Quels seraient les moyens à mettre en place pour lutter efficacement contre le narcotrafic à Marseille ?

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00:00Punchline, 18h-19h, Laurence Ferrari sur CNews et Europe 1.

00:1118h17 de retour dans Punchline sur CNews et sur Europe 1, on évoquait le narcotrafic,

00:16la lumière de ce détenu qui est détenu pour narcotrafic de Vendin-Leviel était en liberté.

00:23Là, il y a la situation à Marseille. Sabrina Agresti-Hourbach, vous êtes avec nous.

00:27Évidemment, vous êtes marseillaise, vous avez été ministre. Il y a des règlements de compte tous les jours.

00:34Ma question est très simple. Est-ce que Marseille est tombée ? Est-ce que Marseille est aux mains de la mafia et des gangs de narcotrafiquants ?

00:40Non, parce que si c'était le cas, personne n'aurait pu manifester. Vous n'auriez eu personne et vous n'auriez pas encore des jambes debout

00:48pour se dresser contre ces assassins, ces criminels, contre la criminalité organisée, contre le narco.

00:55Donc non. Mais 6000 personnes, vous n'espériez pas un peu plus de monde ? Les gens n'ont pas peur ? Ils ne sont pas juste terrorisés ?

01:02Je pense... Alors, je vais vous dire une chose. Je pense qu'il y a plusieurs choses... Moi, j'ai connu mes premières manifestations.

01:09Vous vous rappelez, je prends toujours cet exemple, mais il est tellement parlant.

01:11Ibrahim Ali, 95. On sort dehors, on va manifester parce que c'était un crime raciste.

01:17Ça a été jugé. Et je pense, jusqu'à 49 ans, j'appartiens à cette génération qui sortait, qui n'avait pas les réseaux sociaux.

01:24N'oubliez pas le rôle des réseaux sociaux. Les gens, quand ils voient un tweet, ou qu'ils envoient un message par Messenger, comme on dit,

01:31à la famille, ils ont l'impression d'avoir participé, d'avoir soutenu. Non, je pense que l'engagement a changé de forme.

01:37En fait, ça a changé de forme. Donc ne vous focalisez pas, je pense, que sur le nombre.

01:40Donc, il y a plusieurs manières de s'engager, et surtout maintenant, avec tous les outils qu'on a.

01:44Ça, c'est la première chose.

01:45Mais c'était une preuve de courage de manifester.

01:47Non, mais j'étais avec la famille dès le lendemain, ou le surlendemain, quand ça s'est passé.

01:53J'étais devant, à leur côté, et je voulais, comment dire, on ne les lâchera jamais.

01:58Parce que ce que vit cette famille, il n'y a tellement pas de mots pour le décrire,

02:02qu'à part être à côté d'eux et dire, comment je peux t'aider, qu'est-ce qu'il peut faire ?

02:07On parle de la famille qui s'assit.

02:08Maintenant, on va parler du narco.

02:11Je l'avais dit, je pense quand même que nous, en France, on ne veut pas le dire, mais moi je le dis,

02:15on a un pétard, pour ne pas dire autre chose, de sujet avec la consommation de drogue.

02:20C'est tout, quand vous voyez que la cocaïne devient numéro un devant le cannabis,

02:24il y a un sujet.

02:24Les gens ne se droguent pas parce qu'ils vont bien, les gens se droguent parce qu'ils vont mal.

02:27Les mêmes qui prennent aussi beaucoup de médocs, c'est exactement les mêmes mécanismes.

02:33J'avais essayé de porter, j'avais porté, et comment dire, je suis partie,

02:38beaucoup trop tôt, j'ai quitté mes fonctions, je n'ai pas eu le temps de finir mon travail,

02:41parce que ce sont des politiques au long cours.

02:43Moi, encore une fois, j'appartiens à une époque où on faisait de la prévention,

02:47où on nous apprenait, entre guillemets, vous vous rappelez de ce clip,

02:49la drogue c'est de la merde.

02:50Vous voyez, on appartient tous au fait.

02:52À un moment donné, on a oublié le mot prévention,

02:54parce que dès que tu dis ça, tu es d'extrême gauche.

02:56Ah non, non, non, la prévention, ça compte.

02:58Dès que tu parles de lutte contre les conduites addictives,

03:00pareil, on ne peut pas en parler.

03:01Mais si, il faut en parler, parce qu'encore une fois,

03:04ces gens, ces narcotrafiquants, ces criminels, c'est du business.

03:10Si vous touchez à leurs intérêts financiers,

03:12c'est là où vous les mettez en tension.

03:15D'où les places net XXL, on savait qu'ils allaient avoir une réponse

03:17très forte de leur côté.

03:19Et vous savez, dans tous les combats,

03:21il y a un engagement et donc un prix à payer.

03:24Regardez Amine Kessassi et sa maman et sa famille,

03:26et sa soeur, j'en profite ce soir pour les embrasser.

03:29Mais la réalité, c'est que eux, nous, nous tous,

03:33c'est le seul sujet qui peut faire, selon moi,

03:36non seulement consensus, et c'est un sujet d'union nationale.

03:40Et je parle de la lutte contre le narco.

03:41Bien sûr. Gauthier Lebrecht.

03:42On ne peut pas nier qu'il y avait de la peur.

03:44Évidemment, sinon la manifestation aurait été,

03:47à mon avis, plus importante,

03:48qu'il n'y ait pas de grande personnalité marseillaise.

03:50On a dit où sont les rappeurs marseillais,

03:52où est Djoule, où est Soprano.

03:54On ne peut pas nier la peur.

03:55À partir du moment, et d'ailleurs, on peut l'entendre,

03:58que les gens aient peur.

03:59Il y a le frère d'un militant qui est très courageux,

04:03qui a perdu son premier frère dans le coffre d'une voiture brûlée,

04:06qui s'est fait abattre, qui s'est fait assassiner.

04:10Évidemment qu'il y a de la peur.

04:11Alors, vous nous dites, Marseille n'est pas tombée,

04:15la ville n'est pas aux mains des narcotrafiquants.

04:18Fort heureusement, il y a un maire, il y a un préfet,

04:21il y a une agglomération.

04:23Mais il y a un État fort ?

04:25Ça, c'est la question.

04:26Est-ce qu'il y a un État fort ?

04:26Moi, l'État, à Marseille, ne me semble pas...

04:29Parce que vous ne connaissez pas Marseille.

04:30Alors, j'y suis allé plein de fois.

04:31Vous n'y avez pas vécu, vous n'y êtes pas né.

04:33Vous ne me faites pas l'offense de me dire que je connais Marseille.

04:35Non, mais il y a des dizaines de milliards.

04:38Il y a des dizaines...

04:38Oui, d'accord, donc dans ce cas-là, on s'arrête de discuter.

04:40Non.

04:40Parce que je n'ai pas vécu à Marseille.

04:41Il y a des dizaines de milliards qui ont été injectés dans cette ville,

04:43notamment par le Président de la République,

04:45qui a fait de cette...

04:45Des dizaines de milliards.

04:46Le plan Marseille-en-Grand, c'est 5 milliards.

04:47Il y en a eu plusieurs, et il est allé...

04:50Des plans Marseille-en-Grand ?

04:51Non, mais il est allé plusieurs fois dans cette ville.

04:53D'accord.

04:53Excusez-moi, il n'y a pas...

04:54D'accord, voilà.

04:55Donc, je termine une phrase.

04:57Et rien n'a changé, rien n'a bougé.

05:00On a eu un record d'homicides l'année dernière,

05:05dans les règlements de comptes.

05:06On a des jeunes filles qui meurent dans leur chambre

05:08en train d'étudier leurs leçons.

05:10Je pense à Sokaïna.

05:11Et évidemment que les premières victimes, en plus,

05:13c'est les classes populaires,

05:14parce que c'est dans ces quartiers-là.

05:16C'est qui qui est placé pour le savoir.

05:17Oui, mais je n'ai pas dit le contraire.

05:18Et que, donc, ce que je veux dire,

05:19c'est que c'est en plus une thématique de gauche

05:21et on n'entend pas la gauche sur ce sujet aussi.

05:23Ah, de Sabrina.

05:24C'est de la gauche.

05:24Je ne vous dis pas que...

05:26Et ils ont voté contre la loi narco.

05:28Vous avez complètement raison.

05:29Alors, la solution, c'est quoi ?

05:31Sabrina, Sabrina, c'est quoi la solution ?

05:34Attendez.

05:35On va juste laisser la parole,

05:37une demi-seconde sur les solutions.

05:38Non, mais après,

05:38comment on peut sauver Marseille ?

05:40Vous savez, à force de faire tout le temps des raccourcis,

05:41de dire n'importe quoi,

05:43non, il n'y a pas eu des dizaines de milliards

05:44investis à Marseille.

05:45Ce n'est pas vrai.

05:46Marseille a juste essayé,

05:47avec le plan Marseille-en-Grand,

05:48de rattraper un retard.

05:49Sur les écoles,

05:50vous connaissez mon école,

05:51vous êtes venus à Marseille.

05:52Sur l'école, je parle là où j'étais,

05:54quand j'étais petite.

05:55Les écoles, Marseille-en-Grand,

05:56c'est un milliard.

05:57Est-ce que c'était trop de mettre un milliard

05:59pour rénover...

06:00Et personne n'a dit ça ?

06:00Voilà.

06:01Personne n'a dit ça.

06:01Vous savez fabriquer Gauthier Lebrette ?

06:03Est-ce que vous savez fabriquer des...

06:04Alors, je vous pose la question.

06:05Je pose la question à tout le monde.

06:07Tu sais me faire des écoles en un an ?

06:09Sors-moi 188 écoles.

06:10Si tu sais le faire,

06:11on te prend tout de suite sur Marseille-en-Grand

06:12et faut que...

06:13Écoutez, tout va bien à Marseille.

06:14Non, non, non.

06:14Tout va bien à Marseille.

06:15C'est formidable.

06:16C'est formidable, Marseille.

06:18Je veux pas que vous plaît.

06:19Non, mais au bout d'un moment, ça va, quoi.

06:20C'est formidable, Marseille.

06:21Tout le monde a envie de vivre à Marseille.

06:23Vous savez faire du logement social en un an ?

06:24Vous savez faire du logement social en un an ?

06:24Mais qui dit mon frère ?

06:26On peut faire de ça.

06:27Il y a des morts en permanence dans cette ville.

06:29Enfin, il y a des morts très régulièrement.

06:30Parce qu'il y a des gens qui consomment de la drogue

06:31qui viennent acheter dans nos quartiers de la drogue.

06:33Ça vous a échappé, ça aussi ?

06:35Non.

06:35Ça vous a pas échappé ?

06:35C'est pas le seul sujet, le consommateur.

06:37Ah, c'est quoi, alors ?

06:38Non, mais c'est pas le seul sujet.

06:39Je ne dis pas que c'est pas un sujet.

06:41Alors, c'est lequel ?

06:41Le narcotrafic, les tueurs,

06:44c'est pas les consommateurs qui ont tué Médic et Sassi.

06:47D'accord.

06:47Est-ce que vous connaissez l'histoire de Médic...

06:49Est-ce que vous connaissez la famille Kassassi ?

06:50Est-ce que vous connaissez son histoire ?

06:52Mais si je connais l'histoire du...

06:54Enfin, c'est quoi ce sujet ?

06:55Non, s'il vous plaît, là, on ne va pas juste faire un duel.

06:57J'arrête.

06:58Non, non, ce que je veux dire,

06:59ce que je veux dire, c'est que les politiques publiques,

07:02et vous ne me ferez pas...

07:03Franchement, ne m'offensez pas sur ça,

07:05les politiques publiques, c'est des années,

07:08c'est des politiques au long cours.

07:10Tant qu'on sera sur le temps court, on échouera.

07:13Point.

07:13Il faut accepter que ce sont des politiques à 10, 15, 20 ans.

07:16Il faut avoir de la vision, donner de la perspective.

07:19Et entre-temps, il y a des combats à mener,

07:21on les mène, on est...

07:22Moi, en tout cas, je suis tout le temps sur le terrain.

07:24Vous savez, je ne suis plus ministre, plus rien.

07:27Le samedi, c'est moi qui représentais

07:29et le président de la République et le gouvernement.

07:31Vous voyez, donc, moi, je m'engage.

07:34Et tout ce que je fais, je ne viens pas dire sur les plateaux.

07:36J'ai fait toute la journée, je suis avec le collectif des familles

07:39à essayer d'aider, de reloger.

07:40Donc, ce que je veux dire, c'est que si on m'explique toute la journée

07:43que tout est pourri, tout est foutu,

07:45et que Marseille, c'est fini, et que la France est foutue,

07:47honnêtement, on n'y arrivera pas.

07:48On va quitter le plateau et partir.

07:48Non, moi, j'ai de l'espoir, moi, je pense qu'il faut continuer à se battre.

07:51Et au contraire, essayer de trouver...

07:53Un sujet, c'est celui-là.

07:55La lutte contre le narco, vraiment,

07:57c'est le sujet sur lequel on devrait essayer de tout s'entendre.

08:00Et Rachel.

08:01Et on avance, et on écoutera la maman des gaz.

08:04Moi, ce que je regrette vraiment,

08:06c'est que malheureusement, il n'y a pas de consensus politique sur le narco.

08:08Pour l'instant, vous avez raison.

08:10Et même parmi les gens qui étaient,

08:12les élus qui étaient à la manifestation,

08:13qui étaient en tête de cortège, comme on dit,

08:16il y en a plein qui n'ont pas voté la loi narcotrafic,

08:19qui en réalité disent vouloir combattre le fléau,

08:22mais sont ouverts à un débat sur la dépénalisation du cannabis.

08:25La France insoumise, par exemple ?

08:26La France insoumise, par exemple, et d'autres.

08:28Écologistes.

08:29C'est la jule candidat de la France insoumise.

08:31Mais on est ouverts à un débat sur la légalisation du cannabis

08:33ou la dépénalisation.

08:35La Maroc.

08:35Et donc, en fait, je trouve qu'il y a aussi le bal des tartuffes sur cette question-là.

08:40Et il y a plein de gens qui s'affichent au moment de la mort dramatique de quelqu'un.

08:43Et derrière, en catimini, ils votent le contraire de ce qu'ils disent.

08:46Et c'est ça que les Français...

08:48En fait, c'est pour ça qu'on n'avance pas.

08:49Et c'est ça que les Français veulent plus voir.

08:51Mais parce qu'il y a un agenda électoral,

08:52cette histoire de dépénalisation du cannabis,

08:55c'est la grande marotte des élections municipales

08:57ou présidentielles ou législatives.

08:59alors même qu'on a l'impression qu'on n'a pas un état des lieux construit

09:03pour pouvoir agir.

09:05Et évidemment, sans responsabilité politique,

09:07c'est-à-dire sans le fait de faire un consensus.

09:10On n'analyse pas assez, à mon sens, aujourd'hui.

09:13D'où toute la trame entre narcotrafic, terrorisme,

09:17chute de l'école, ce qui se passe au niveau des clubs.

09:20La responsabilité des parents quand on parle de l'éducation.

09:23Toute cette chaîne.

09:24Ce qui se passe au sein des clubs sportifs aussi.

09:27Moi, je suis quand même...

09:29Exactement.

09:30Rapidement, Jean-Sébastien.

09:32Oui, mais il y a eu cette déclaration que je trouve incroyable

09:34du candidat de la France Insoumise à Grenoble

09:36qui dit « nous ne ferons pas la chasse aux dealers ».

09:38Donc on voit bien qu'il y a une partie de la classe politique,

09:40effectivement, en France,

09:41qui vit très bien pour des raisons électoralistes aussi.

09:45Parce qu'il faut bien que ces quartiers-là vivent.

09:47Ce qui est un raisonnement, on peut l'entendre,

09:49au sens où oui, ça représente des revenus pour les gens,

09:52mais c'est totalement absurde.

09:53Mais dans ce cas-là, on n'a qu'à dire

09:54qu'il y a des gens qui vivent des revenus de la prostitution,

09:56il y a des gens qui vivent du trafic humain,

09:58il y a des gens qui vivent du travail des enfants,

10:00mais dans ce cas-là, ils n'ont qu'à tolérer Chine,

10:01ou tous les autres combats qu'ils mettent en permanence,

10:05ils n'ont qu'à en tirer les mêmes comptes.

10:09Je ne sais pas, c'est ce qu'on a.

10:09Et encore, cette déclaration est une déclaration d'autre,

10:11parce que normalement,

10:12c'est souvent, c'est parfois des députés de la France Insoumise

10:15qui, avec des fonds publics,

10:17achètent à des mineurs de la drogue.

10:19Et qui se font le porte-parole de ça.

10:21Quand ils ne sont pas dealers.

10:23Le ancien dealer.

10:24Vous le voyez encore une fois.

10:25Vous avez raison, c'est un fait.

10:28Ils ont été élus, vous avez raison.

10:31Complètement raison.

10:32Ils ont été élus.

10:33Ça renvoie, vous avez raison, à une responsabilité des Français.

10:35Mais il y a quand même à Marseille,

10:36peut-être quelque chose de spécifique,

10:37où la mairie, depuis des décennies,

10:39a laissé, parce que les écoles sont dans l'état dans lequel elles sont,

10:41elles ne sont pas dans le même état à Lyon, à Lille,

10:43où il y a quand même une responsabilité des élus marseillais.

10:46Finalement, ce n'est pas si bien que ça, les amateurs.

10:49Je voudrais juste qu'on évoque.

10:51Vous avez raison,

10:52et s'il y a peut-être une leçon à retenir,

10:55c'est celle-là.

10:56C'est dur de mener des politiques publiques,

10:57et c'est dur de mettre les mains vraiment dans le cambouis,

11:00dans le mécano administratif,

11:01parce qu'il ne faut pas oublier qu'on est un pays suradministré

11:04qui nous a bien aidé pendant le Covid.

11:05Ça nous a bien arrangé d'être suradministré pendant le Covid.

11:07Et sauf qu'on ne sait pas absolument pas.

11:09On n'a pas réussi.

11:10Merci, merci.

11:12Merci.

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