00:00Voilà, et donc tout ça évidemment nous renvoie, parce qu'on a tendance à perdre la mémoire, mais au passé, il se trouve que Florence Gaillard est là pour nous rafraîchir la mémoire.
00:10Mais c'est la loi du plus fort, en gros c'est la loi du plus fort, et c'est exactement ce que l'ordre international après la seconde guerre mondiale a essayé de contrecarrer,
00:18c'est-à-dire la loi de la jungle, la loi du plus fort, du plus puissant, et donc ce fameux procès de Nuremberg.
00:22Ce qui fête aujourd'hui, c'est son 80e anniversaire, c'était il y a 80 ans tout juste, le procès, le plus gros procès du 20e siècle quand même, on a tendance à l'oublier.
00:33Voilà, c'est pour la première fois un tribunal pénal international qui juge publiquement les hauts dignitaires d'un régime, du régime nazi.
00:40Nuremberg, on s'en souvient, c'est l'ancien bastion nazi, c'est là où on organisait les grands messes pour Hitler, c'est là aussi où ont été promulguées les lois antisémites de 1935.
00:50Sur le bord des accusés, il n'y a pas Hitler, il n'y a pas Himmler, il n'y a pas Goebbels puisqu'ils se sont suicidés,
00:56mais on a tout de même 21, entre guillemets, gros bonnets au dignitaire du régime nazi, dont Hermann Göring, le maréchal et ancien chef de l'aviation allemande,
01:06Ribbentrop, le chef de la diplomatie nazie, et Rudolf Hess, le secrétaire particulier de Hitler, fidèle parmi les fidèles.
01:14Pourquoi ce procès a-t-il marqué les esprits à ce point ?
01:17C'est une énorme machine, d'abord, c'est la première fois qu'on a un procès presque en mondovision, il y a des centaines d'audiences traduites simultanément dans quatre langues,
01:25donc c'est une promesse technologique, il y a des reporters du monde entier, Joseph Kessel, Elsa Triolet, Willy Brandt pour l'Allemagne,
01:33mais très vite, comme c'est une grosse machine, c'est un petit peu long et laborieux.
01:36Alors que va faire le procureur américain, Robert Jackson, pour réveiller un petit peu l'auditoire ?
01:43Eh bien, il va montrer des images, et pas n'importe quelles images, les images tournées par les armées américaines et soviétiques à l'entrée, à la libération des camps,
01:52et là, tout le monde découvre l'horreur absolue, les chambres à gaz, les fours crématoires, les milliers de cadavres d'hommes, de femmes et d'enfants.
01:59Et d'ailleurs, on va écouter tout de suite un témoignage très important qui a eu lieu le 29 novembre 1945,
02:06le témoignage de Marie-Claude Vaillant-Couturier, une résistante française qui a été rescapée d'Auschwitz,
02:11et qui a eu une voix très forte lors de ce procès de Nuremberg.
02:15Nous sommes arrivés à Auschwitz au petit jour.
02:20On a déplombé nos wagons, et on nous a fait sortir à coups de crosse.
02:25Il y avait également des infirmes, en particulier une chanteuse qui n'avait qu'une jambe.
02:35Elle a été sélectionnée et gazée à Auschwitz.
02:39Voilà, une question qui se pose, c'est pourquoi les nazis étaient au courant de la solution finale qui va se poser pendant...
02:46Oui, parce que ça a stupéfait tout le monde, y compris les nazis qui voient ces images diffusées,
02:52et qui eux-mêmes sont extrêmement choqués.
02:55Donc, ils étaient absolument au courant de la solution finale.
02:59Certains étaient des cerveaux de la solution finale, mais ce n'est pas eux qui faisaient le sale boulot, en quelque sorte.
03:03Et surtout, la ligne des défenses de ces dignitaires nazis, c'est de dire,
03:06on travaillait à la grandeur de l'Allemagne, on obéissait aux ordres, et c'était la guerre.
03:11Donc, pour eux, ce procès est une mascarade, une sorte de justice des vainqueurs, là je cite Rudolf Hess.
03:17Et en même temps, ils ne renient jamais leur parcours, ni leur fidélité à Éclair.
03:21Et d'ailleurs, on a un témoignage de Hermann Göring, qui va témoigner longuement,
03:26et qui défend la vision du monde, la conception du monde nazi.
03:30On va l'écouter tout le monde tout de suite, Hermann Göring.
03:32Quand je l'ai connu, Hitler parlait dans ses discours du traité de Versailles, du diktat de Versailles.
03:44Il disait que tant que l'Allemagne ne serait pas forte à nouveau, aucune protestation n'aurait de sens.
03:52Et cette façon de voir les choses parlait directement à mon âme.
03:54Voilà, on entend l'argumentaire et cette ligne des défenses qui, on le sait, maintenant, au final, n'a pas fonctionné,
04:02étant donné le verdict du 1er octobre 1946.
04:05Voilà, le procès du Rimbère, il a pour but de faire peur aux dirigeants mondiaux,
04:08de démontrer qu'il y a des responsabilités, et que quand on amène la guerre et le chaos, on est puni.
04:14Donc, ces hommes, ils vont être condamnés pour conspiration et crime contre la paix,
04:18crime contre l'humanité, c'est-à-dire déportation, torture, viol, et crime de guerre.
04:23Il y aura 12 condamnés à mort par pendaison, d'autres prendront la perpétuité, et il y aura quelques acquittements.
04:30Mais c'est surtout pendant ce procès de Nuremberg qu'est développé la notion de génocide par un juriste juif polonais.
04:37Le génocide, c'est la volonté de détruire un groupe pour son ethnie, sa religion ou sa nationalité.
04:42Évidemment, là, on pense aux 5 à 6 millions de juifs assassinés par les nazis.
04:47Voilà, c'est un concept qui, maintenant, est un pilier du droit international et qui est d'ailleurs d'actualité.
04:52Voilà, les alliés ont mis du temps à s'accorder sur ce concept de génocide.
04:55Pourquoi ? Parce qu'il y avait quand même la ségrégation raciale aux Etats-Unis,
04:58il y avait les empires coloniaux français et britanniques,
05:01il y avait l'URSS où tout le monde n'est pas à égalité entre nationalités.
05:05Mais au bout de 50 ans, 50 ans, ils se sont mis d'accord,
05:09et en 1998 a été créée la Cour pénale internationale
05:13où ont été jugés les auteurs des génocides, par exemple du Rwanda ou de l'ex-Yougoslavie.
05:18Ce qui est intéressant, c'est qu'en 2024, la CPI a lancé des mandats d'arrêt
05:23contre certains dirigeants du Hamas et d'Israël pour les crimes commis à Gaza.
05:28Or, l'État hébreu est lui-même une émanation de cet ordre post-seconde guerre mondiale
05:33puisqu'il a été créé en mai 48 sur décision de l'ONU.
05:37La question, c'est, est-ce que la justice occidentale est prête à traduire en justice
05:41des alliés des États-Unis ?
05:44Parce qu'actuellement, la CPI, la Cour pénale internationale,
05:46est sous pression américaine pour justement enlever ces fameux mandats d'arrêt.
05:52Est-ce que les États-Unis ne reconnaissent pas la CPI ?
05:54Ce qui est très important d'un point de vue juridique.
05:57Voilà, mais en tout cas, on va voir si le droit international s'applique à tous
06:00ou si, comme l'a dit en cette époque, ce dignité raciste,
06:04si, si, cette justice ne s'habille qu'aux perdants de l'histoire.
06:07Moi, je pense que là, aujourd'hui, le procès de Nuremberg est plus que jamais d'actualité.
06:11Ces notions de génocide et de crimes contre l'humanité sont d'actualité.
06:14Et qui, évidemment, résonnent dans le contexte.
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