Vote du budget 2026 / Radicalisation des jeunes musulmans

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Les français raffolent des antibiotiques. La consommation a progressé de 5,4% en un an en 2024 selon Santé publique France.

00:00:09Sur l'année passée, un peu plus de 27 millions de patients tuent au moins une prescription d'antibiotiques, soit 40% de la population.

00:00:17L'agence sanitaire rappelle que la prise d'antibiotiques n'est jamais anodine.

00:00:21Les célèbres bouteilles vertes vont-elles disparaître des rayons ?

00:00:24La justice doit rendre sa décision aujourd'hui sur la commercialisation des opériés.

00:00:28Le FC Que Choisir demande sa suspension.

00:00:31Elle dénonce l'utilisation de l'appellation « eau minérale naturelle » par Nestlé Waters, ainsi que les traitements effectués sur ses eaux.

00:00:38Le parquet général fait appel dans l'affaire Alex Ursulé.

00:00:42Cette figure du barreau parisien a été acquittée ce week-end par la Cour criminelle de Paris.

00:00:46L'homme a été jugé pour le viol d'une stagiaire dans son cabinet en 2018.

00:00:50Dans ses réquisitions, l'avocat général avait réclamé 13 ans de réclusion criminelle.

00:00:54Comme chaque année, il compte sur vous, lancement officiel aujourd'hui de la campagne des Restos du Coeur,

00:01:00même si les distributions ont déjà commencé dans plusieurs villes du pays.

00:01:03L'an dernier, 1,3 million de personnes ont bénéficié de l'aide de l'association

00:01:07et 161 millions de repas ont été distribués par les bénévoles.

00:01:12Et puis, nouveau coup dur pour Victor Wambanyama, le basketteur français qui joue aux Etats-Unis,

00:01:15est blessé pour plusieurs semaines.

00:01:17Il souffre d'une élongation au mollet gauche.

00:01:20Belle matinée.

00:01:20Bonne matinée à vous aussi, Baptiste Berthelin. Merci beaucoup.

00:01:25Sud Radio, le 10h midi. Mettez-vous d'accord, Jean-Marie Bordry.

00:01:30Allez, bienvenue à vous tous sur Sud Radio.

00:01:32Mettez-vous d'accord avec nous, au standard, au 01-53-92-22-60.

00:01:37Mettez-vous d'accord également avec nos invités, nos débatteurs.

00:01:40On débat de l'actualité aujourd'hui avec Mehdi Raich,

00:01:43qui va arriver dans quelques instants, qui est analyste politique.

00:01:46Nous sommes avec Marie-Ève Malouine également. Bonjour à vous.

00:01:48Bonjour.

00:01:49Bienvenue sur Sud Radio, journaliste politique, éditorialiste, à la revue politique et parlementaire.

00:01:54Frédéric Daby est avec nous également. Bonjour à vous, Frédéric.

00:01:56Bonjour, Jean-Marie. Bonjour à tous.

00:01:57Comment allez-vous ?

00:01:58Très bien, vous-même.

00:01:59Directeur général de l'IFOP.

00:02:01Vous êtes aussi le co-auteur, avec Brice Socol, de ce livre « L'écharpe et les tempêtes ».

00:02:05C'est publié aux éditions de l'Aube.

00:02:07Et puis on est avec le porte-parole, l'un des porte-parole, pardon, de Reconquête, Samuel Laffont.

00:02:11Bonjour à vous.

00:02:12Bonjour. Bonjour à tous.

00:02:13Et bienvenue sur Sud Radio également. Je le disais, vous tous qui nous écoutez, c'est pour vous que ces émissions sont là.

00:02:19C'est vous qui avez la parole aussi. Vous venez débattre, échanger, confronter vos idées, vos témoignages avec nos invités.

00:02:24On va débattre de l'actualité. On va parler notamment politique.

00:02:28Faut-il mettre fin à l'hébergement d'urgence pour les migrants en situation irrégulière ?

00:02:30Irrégulière, c'est ce que demande Guillaume Casbarian, qui était l'invité politique ce matin de Jean-François Aquili.

00:02:36Proposition qui fait déjà polémique. On va y revenir.

00:02:39Nous sommes aussi sur ce sondage de l'IFOP, publié par les camarades de Frédéric Dhabi notamment.

00:02:45Un sondage assez frappant auprès des jeunes français et musulmans qui sont de plus en plus religieux.

00:02:51Qu'est-ce que cela implique ? On va en parler avec vous tous sur Sud Radio.

00:02:54Et puis on va parler également du vote, du budget.

00:02:58Ça a l'air abstrait, mais c'est très concret. Concrètement, la droite et le centre viennent de le dire.

00:03:02Ils ne voteront pas, a priori, le budget, en tout cas pour la partie recette.

00:03:05Pourquoi ? Parce que trop de propositions d'impôts, un budget socialiste.

00:03:09Est-ce que M. Lecornu est déjà en danger, le Premier ministre ?

00:03:12On va y revenir, quoi qu'il en soit, avec vous tous sur Sud Radio.

00:03:16On va aussi donner libre cours à vos coups de cœur, à vos coups de gueule.

00:03:19Vous en avez quelques-uns, vous tous, qui êtes dans le studio de Sud Radio.

00:03:22Mais avant ça, j'aimerais qu'on revienne sur cette histoire qui m'a un peu marquée.

00:03:24Vous l'avez peut-être entendu dans le Grand Matin Sud Radio.

00:03:27Ça s'est passé à Rennes.

00:03:29Un détenu qui s'est évadé lors d'une sortie encadrée.

00:03:33Alors une sortie encadrée, c'était notamment avec des surveillants pénitentiaires.

00:03:36Cette sortie, c'était vendredi dernier, 14 novembre.

00:03:40Une sortie collective avec plusieurs détenus dans un planétarium.

00:03:44Oui, dans un planétarium, ça s'est passé comme ça.

00:03:46Alors évidemment, c'est une histoire qui peut vous paraître comme ça, individuelle.

00:03:50D'un autre côté, comment vous dire ?

00:03:52Ça fait quand même mauvais genre.

00:03:53Et alors qu'il commence à faire franc, on est en droit de se demander si la prochaine évasion ne sera pas dans une classe de neige, par exemple.

00:03:58Qu'est-ce que ça vous inspire, Frédéric Dabier ?

00:04:02Oui, j'ai envie de dire que c'est quand même des cas limites.

00:04:06On s'évade peu, voire très peu, dans les prisons françaises.

00:04:10Des prisons françaises, il faut le dire.

00:04:12Ça peut réactiver des imaginaires chez les français.

00:04:16On se souvient un moment de Colantes, il y a quelques années, où il y avait cette image des prisons, Club Med, où les détenus, il y a eu l'histoire des massages il n'y a pas très longtemps.

00:04:26D'une manière générale, quand même, pour connaître un petit peu le sujet à titre citoyen, j'ai beaucoup de personnes de mon entourage qui sont visiteurs de prison.

00:04:34La vie dans les prisons françaises, c'est absolument pas drôle.

00:04:38La récidive y est malheureusement très fréquente du fait de l'absence de réinsertion et des sorties, ce qu'on appelle les sorties coup-près, les sorties sèches.

00:04:46Et voilà, ces cas sont bien sûr regrettables, il n'y a pas...

00:04:49Mais je pense que le fait majeur, et je ne sais plus qui veut dire ça, je crois que c'est Victor Hugo, qu'on juge l'état d'une démocratie et la qualité de ces prisons.

00:04:56Et de ce point de vue-là, on a des retards.

00:04:58Et là aussi, on a un certain désarroi des Français qui écoutent à chaque campagne présidentielle des candidats, des impétrants dire,

00:05:06je promets d'augmenter, de créer 10 000, 20 000 places de prison.

00:05:0930 000.

00:05:10Il y a quand même Gérald Darmanin qui est en train de plus tenir parole que les autres,

00:05:14avec sa capacité à avoir réduit de moitié, je crois, de 7 à 3 ans, les délais de construction des établissements pénitentiaires.

00:05:22Oui, effectivement, et on ne peut pas comparer la prison au Club Med, on a déjà donné libre cours.

00:05:26C'est vrai, vous avez raison, on a déjà raconté par exemple la situation dans le centre pénitentiaire à Béziers,

00:05:33ou alors encore à Perpignan, où la situation est très difficile.

00:05:35Marie-Ève Malouine ?

00:05:36Oui, je suis assez d'accord avec Frédéric Dhabi.

00:05:38Évidemment, l'histoire racontée comme ça, un détenu qui s'évade, alors qu'il a visité un planétarium, on ne comprend pas.

00:05:46Mais c'est vrai que la situation au prison, quand on regarde le recensement officiel des matelas par terre,

00:05:51avec des cellules surpeuplées où il y a des gens...

00:05:54La santé, c'est 144%, on en a parlé avec Nicolas Sarkozy, 144% d'occupation.

00:05:58Donc, quand on parle de récidive, et ça indigne tout le monde, les gens qui sortent de prison et qui récidivent,

00:06:04pour qu'il n'y ait pas récidive, il faut aussi qu'il y ait une réadaptation, une réinsertion,

00:06:08et parfois même une adaptation pour des gens qui sont allés en prison

00:06:11et qui n'ont pas forcément connu toutes les positions nécessaires,

00:06:16les connaissances nécessaires pour pouvoir s'insérer dans la société.

00:06:19Donc, évidemment, il y a des ratés, il y a des détenus qui s'évadent,

00:06:24mais comme le dit Frédéric, ce n'est pas si souvent que ça en France.

00:06:27Samuel Laffron.

00:06:27Oui, il y a plusieurs points choquants dans cette affaire.

00:06:30La première, c'est qu'évidemment, on a un détenu qui s'évade.

00:06:34Le deuxième point, c'est qu'il y a une sortie au planétarium.

00:06:38Et ce n'est pas la première fois qu'on voit sur les réseaux sociaux, en tout cas,

00:06:41mais aussi repris dans la presse, des critiques vis-à-vis d'une partie des sorties

00:06:45qui sont payées aux détenus et que certains Français ne peuvent même pas se permettre.

00:06:50Et donc, ça pose question sur nos dépenses.

00:06:53Ensuite, le grand souci, c'est qu'on a un problème de justice en France, vous le savez,

00:06:57et depuis des années, malheureusement, et les problèmes qui ne sont pas réglés,

00:07:01eh bien, ils s'aggravent évidemment de jour en jour.

00:07:03Et les Français, naturellement, veulent, quand ils voient la montée de l'insécurité,

00:07:07ils veulent plus de sécurité, ils veulent rétablir la sécurité dans notre pays.

00:07:11En fait, quand ils voient ce qui se passe là, ils se disent,

00:07:12mince, mais on a des gens qui peuvent s'évader,

00:07:14on a des personnes qui ne restent pas assez en prison.

00:07:16Et sur le point de la récidive, pour être précis,

00:07:19je veux bien qu'on puisse imaginer tout prévoir, tout empêcher,

00:07:22mais on sait bien qu'en fait, il est extrêmement difficile de faire en sorte d'éviter la récidive.

00:07:26Or, si on se met à la place des honnêtes gens

00:07:29qui en ont assez de super-insécurité au quotidien,

00:07:33eux, qu'est-ce qu'ils voient ?

00:07:33Ils se disent qu'il y a en liberté des délinquants, voire des criminels,

00:07:37mais notamment des délinquants qui sont relâchés trop régulièrement,

00:07:40ou qui ne vont pas suffisamment longtemps en prison, ou pas assez vite en prison.

00:07:43Et c'est ça que voient les Français.

00:07:44Et après, pour la surpopulation carcérale,

00:07:46ça fait des années qu'on dit qu'il faut créer des prisons,

00:07:48et ce n'est pas parce qu'on crée des prisons qu'après, on ne pourra pas les détruire.

00:07:50Si l'insécurité baisse,

00:07:52le but, ce n'est pas d'avoir une masse de prisonniers énorme,

00:07:54mais quand il y a une période d'insécurité,

00:07:59il y a un problème de perception entre ce qu'est la réalité de la prison,

00:08:04les conditions de détenus, qui peuvent être horribles,

00:08:06et la réalité de ce qu'on voit lors de micro-événements

00:08:09où des personnes peuvent s'échapper.

00:08:10Je prends un exemple en particulier.

00:08:12La semaine dernière, il y avait le cas de Iseline,

00:08:14qui est une femme qui a été violée,

00:08:16et la personne qui est sous-violée a été relâchée

00:08:19au bout de deux mois de prison

00:08:20pour des conditions qui étaient jugées inacceptables.

00:08:22Il a fait une demande avec son avocat,

00:08:24et il a été libéré pour ces conditions-là.

00:08:26Donc on a toutes ces questions, ces problématiques

00:08:27qui sont derrière, qui sont sous-jacentes,

00:08:29de comment on gère notre modèle de prison

00:08:32et comment sont gérés les prisonniers,

00:08:33et donc de la question de la réinsertion par la suite.

00:08:35Allez, on va passer à notre premier débat.

00:08:37Est-ce qu'on aura un budget ?

00:08:38Est-ce que nos députés vont voter un budget ?

00:08:41Je vois Marie-Emmelouine dubitative déjà,

00:08:43c'est mal parti.

00:08:44Vous l'entendiez ce matin,

00:08:45Guillaume Casbarian, l'invité de Jean-François Aquili,

00:08:47qui disait non, je ne suis pas prêt de le voter.

00:08:49En tout cas, ce budget,

00:08:50on va l'écouter tout de suite.

00:08:52Cette copie-là, avec 30 milliards d'impôts en plus,

00:08:5430 milliards de dépenses en plus,

00:08:56et une copie qui part dans le décor

00:08:57et avec une vision idéologique socialiste,

00:08:59je ne la vote pas,

00:09:00parce que je ne souhaite pas augmenter l'impôt pour les Français,

00:09:02je ne souhaite pas augmenter la dépense publique,

00:09:04et je ne souhaite pas faire payer aux travailleurs et aux actifs

00:09:06les renoncements des politiques

00:09:08qui n'ont pas le courage de baisser la dépense publique

00:09:10et qui pensent qu'on peut augmenter à l'infini

00:09:12les prélèvements obligatoires.

00:09:13On a 45% de prélèvements obligatoires dans notre pays,

00:09:15c'est un record,

00:09:16on est le premier pays de l'OCDE.

00:09:19Même Hollande n'avait pas augmenté autant les impôts.

00:09:22Et même François Hollande,

00:09:23d'après Guillaume Casbarian,

00:09:24n'avait pas augmenté autant les impôts.

00:09:26Il semble que Guillaume Casbarian

00:09:27était très écouté sur Sud Radio,

00:09:29puisque quelques minutes plus tard,

00:09:30on apprenait par une dépêche de l'agence France Presse

00:09:32que les groupes du socle commun,

00:09:33de renaissance aux Républicains,

00:09:35s'étaient accordés sur le fait

00:09:36qu'en l'État ne pourrait pas voter pour ce budget,

00:09:38en tout cas la partie recette en raison,

00:09:40je cite,

00:09:41de l'insincérité de certaines mesures adoptées

00:09:44et ils ont d'ailleurs été consultés par Sébastien Lecornu.

00:09:48Budget ou pas budget, Marie-Ève Malouine ?

00:09:50On sent que ça devient difficile

00:09:51et que la contradiction qu'il y avait au départ

00:09:54dans ce budget et dans la méthode Lecornu

00:09:56est en train de se révéler.

00:09:58Puis on approche de la fin,

00:09:59c'est-à-dire qu'on ne peut pas traiter

00:10:01les recettes avec la gauche

00:10:02et on les augmente,

00:10:04et puis on traitera les dépenses

00:10:05pour les baisser avec la droite

00:10:06parce qu'il faut que ce soit équilibré.

00:10:08Et donc Sébastien Lecornu,

00:10:09quelque part, a essayé encore

00:10:11et toujours de faire du en même temps,

00:10:13mais sur un budget qui doit être cohérent,

00:10:15on ne peut pas avoir

00:10:16moins de recettes que de dépenses,

00:10:19et bien ça ne fonctionne pas.

00:10:20Donc au bout d'un moment,

00:10:21quand on dit je fais des compromis,

00:10:23ce n'est pas des compromis

00:10:24quand on va chercher un coup à droite,

00:10:26un coup à gauche,

00:10:27c'est forcément contradictoire à un moment.

00:10:30Et donc là, lui pense que plus il avance,

00:10:32plus ceux avec lesquels il passe des concessions

00:10:35vont être obligés de rester,

00:10:38alors peut-être que ce sera le cas à la fin,

00:10:40ou de plus en plus,

00:10:41c'est un peu le grand écartement.

00:10:43Juste un mot sur ce qu'il a dit

00:10:44devant les chefs d'entreprise.

00:10:46Lui-même commence à s'inquiéter quand même

00:10:47qu'il n'y ait pas de budget,

00:10:48et alors il dit

00:10:49ce serait un déficit de 6%.

00:10:51Bah oui, mais c'est lui qui est aux manettes,

00:10:53c'est lui qui a supprimé le 49-3,

00:10:55donc la difficulté est toujours là,

00:10:57elle n'a pas changé.

00:10:58Et pourtant notre invité Guillaume Casbarian

00:10:59disait ce matin,

00:11:00à tout prendre,

00:11:01quitte à avoir un mauvais budget,

00:11:02je préfère reconduire le précédent

00:11:03plutôt que de voter ou d'accepter

00:11:05un budget qui serait trop marqué

00:11:06par des mesures socialistes.

00:11:07Alors le seul problème du budget précédent,

00:11:09c'est qu'un des gros problèmes,

00:11:11c'est que le budget de l'armement

00:11:12ne bouge pas.

00:11:13Et on ne pourrait pas l'augmenter

00:11:15dans le contexte actuel,

00:11:16ce qui est un peu embêtant.

00:11:17Mais direz-vous ?

00:11:18Ça ne changera pas grand-chose

00:11:20à la situation.

00:11:21C'est-à-dire ?

00:11:21Parce que c'est un blocage institutionnel

00:11:23que vous avez.

00:11:23Le 23 novembre,

00:11:24vous devez forcément avoir

00:11:26cette première lecture

00:11:26qui doit être faite.

00:11:27Aujourd'hui,

00:11:28que la droite ou le centre

00:11:29ne le votent pas,

00:11:29ça ne change pas grand-chose.

00:11:31Il reste 1537 abondements

00:11:32vendredi dernier.

00:11:33C'est-à-dire qu'il va leur rester

00:11:354 jours pour faire ça.

00:11:37Ils n'ont pas le temps.

00:11:38Ils n'ont pas le temps.

00:11:39Donc,

00:11:39ce n'est pas que c'est cosmétique

00:11:41ce que dit Kessbari,

00:11:42en est intéressant en soi.

00:11:43L'insincérité,

00:11:43c'est important.

00:11:44Mais institutionnellement,

00:11:46la situation fait que

00:11:48même si le centre ou la droite

00:11:49ne votent pas le budget,

00:11:50concrètement,

00:11:51ça partira quand même

00:11:51en lecture au Sénat

00:11:52et à la fin,

00:11:52ça terminera par ordonnance.

00:11:54Donc,

00:11:54ce à quoi on insiste,

00:11:55c'est plus un éclatement

00:11:56de la majorité

00:11:57ou des dissensions

00:11:58qui peuvent exister

00:11:59entre la droite et le centre

00:12:00qui existent

00:12:01sur cette question du budget.

00:12:03C'est une manière

00:12:03de se positionner politiquement

00:12:05en termes de communication.

00:12:06Je dis,

00:12:06bon, écoutez,

00:12:07moi, ce budget,

00:12:07je ne l'approuve pas.

00:12:08Mais concrètement,

00:12:09institutionnellement

00:12:10et au sein de l'Assemblée,

00:12:11ça ne changera pas grand-chose.

00:12:11Et à la situation des Français,

00:12:13ça changera quoi ?

00:12:13Tiens, Frédéric,

00:12:14j'ai la chance,

00:12:16grâce à mon livre

00:12:16et grâce à mon activité professionnelle,

00:12:18de faire beaucoup de tournées

00:12:19dans des départements

00:12:20dans le cadre de congrès des maires locaux.

00:12:22Je suis allé récemment

00:12:23dans l'Aveyron,

00:12:24dans le Cher.

00:12:25Et ce que nous disent

00:12:26les maires des petites communes

00:12:28qui sont les vrais élus,

00:12:29des vrais gens,

00:12:29si je puis dire,

00:12:30c'est que les Français

00:12:31n'y comprennent rien.

00:12:32Clairement,

00:12:33on n'est même pas sur de la colère.

00:12:35Il y a bien sûr

00:12:35l'inquiétude

00:12:36compte tenu de cet éclipse

00:12:37du politique

00:12:38que l'on connaît

00:12:38depuis maintenant un an et demi.

00:12:40Le politique ne joue plus son rôle,

00:12:41le politique reste en vase clos,

00:12:43il ne change plus la vie,

00:12:44il ne transforme plus

00:12:46la vie des Français.

00:12:47D'ailleurs,

00:12:47quand on regarde

00:12:48les déterminants du vote

00:12:49aux élections municipales,

00:12:50les trois premiers,

00:12:51sécurité,

00:12:51accès aux soins,

00:12:52dette,

00:12:52c'est quoi ?

00:12:53C'est trois sujets nationaux

00:12:54qui ne sont pas réglés

00:12:55et qui ruissellent,

00:12:56qui, dans une logique

00:12:57de descente de charge,

00:12:59se répercute à l'échelle locale.

00:13:00La dette,

00:13:00pour le coup,

00:13:01devient un vrai sujet

00:13:02de préoccupation

00:13:03pour les Français.

00:13:04à l'échelle nationale

00:13:05et à l'échelle locale,

00:13:06c'est tout à fait,

00:13:06ça monte depuis quelques temps,

00:13:08mais là,

00:13:08ça prend une proportion

00:13:09importante.

00:13:10Déjà,

00:13:11les Français ne comprennent pas

00:13:12qu'on dissocie dépenses

00:13:14et recettes.

00:13:15Quand on fait un budget

00:13:16à la maison,

00:13:17on fait les plus et les moins,

00:13:18vous connaissez,

00:13:18on fait tous et toutes

00:13:19ça à des moments

00:13:21de notre vie.

00:13:23La scène parlementaire

00:13:24n'est absolument pas claire.

00:13:26Il n'y a pas de majorité.

00:13:27On entend qu'un amendement

00:13:29sur un sujet

00:13:30qui intéresse peut-être

00:13:31les Français

00:13:31a été adopté

00:13:32et puis,

00:13:33trois jours après,

00:13:33il n'existe plus.

00:13:35Vraiment,

00:13:35il faut penser,

00:13:36il faut se mettre

00:13:36à la place de nos concitoyens

00:13:37et puis,

00:13:38plus politiquement,

00:13:39mais Marie-Ève Maloune

00:13:40l'a très bien dit,

00:13:41une fois de plus,

00:13:42un éclatement

00:13:42du bloc central,

00:13:44du socle humain.

00:13:45On a quand même

00:13:46un moment complètement inédit

00:13:47sous la cinquième

00:13:48ou un Premier ministre

00:13:49qui fait partie de Renaissance.

00:13:51Il a été à l'ère.

00:13:52l'idée du socle commun

00:13:53et il n'est pas suivi

00:13:54par ses troupes.

00:13:55C'est vrai qu'il y a

00:13:56un côté jeu d'ombre,

00:13:58pièce de théâtre

00:13:59sans spectateur,

00:14:00je tiens à le dire,

00:14:01sur le moindre spectateur.

00:14:02C'est ça le problème.

00:14:04Mauvaise pièce.

00:14:04Voilà.

00:14:05Non,

00:14:06il y a parfois

00:14:06des mauvaises pièces

00:14:07avec du monde en plus.

00:14:08Et il ne manque plus

00:14:08que les violons du Titanic.

00:14:10C'est vraiment très compliqué

00:14:11pour les Français.

00:14:12Frédéric Dhabi,

00:14:12je le remercie,

00:14:13il m'a précédé

00:14:14sur ce sujet

00:14:14qui est à mon avis essentiel.

00:14:16C'est qu'on a

00:14:17un monde politique,

00:14:19un petit monde politique

00:14:20qui a tendance

00:14:20à vivre en vase clos

00:14:21et qui ne se rend pas compte

00:14:23de ce qui est perçu

00:14:23ou pas par les Français.

00:14:25À l'échelle nationale.

00:14:25Croyez-moi,

00:14:26ils ne sont pas en vase clos.

00:14:26À l'échelle nationale.

00:14:28Or,

00:14:29effectivement,

00:14:30ce qui se passe

00:14:31à l'Assemblée,

00:14:33c'est tout sauf clair,

00:14:34y compris pour des gens

00:14:35qui sont peut-être

00:14:36les spécialistes

00:14:37du droit parlementaire,

00:14:38mais en dehors de ça,

00:14:39honnêtement,

00:14:40quand vous avez parlé

00:14:40du budget pendant quelques jours,

00:14:42au bout d'un moment,

00:14:42vous déconnectez.

00:14:43Parce que,

00:14:44franchement,

00:14:44à part être un passionné

00:14:45du sujet,

00:14:46vous avez les passions

00:14:47que vous voulez,

00:14:47mais à part être un passionné

00:14:48du sujet,

00:14:48au bout d'un moment,

00:14:49vous vous dites,

00:14:49bon,

00:14:49c'est très bien tout ça,

00:14:50mais quels seront

00:14:51les résultats concrets

00:14:52pour les Français ?

00:14:53Peut-être que nous,

00:14:54à Chéreux Conquête,

00:14:55on a proposé,

00:14:55via Sarah Knafow,

00:14:57un contre-budget très clair.

00:14:59Vous avez sur budget2026.fr,

00:15:01vous avez les baisses

00:15:03de dépenses proposées,

00:15:0480 milliards,

00:15:04on parlera d'hébergement

00:15:05d'urgence notamment,

00:15:06parce qu'on en parlait,

00:15:07on voulait supprimer

00:15:08l'hébergement d'urgence

00:15:09pour les immigrés clandestins.

00:15:10Et vous avez aussi

00:15:11les baisses de prélèvement public,

00:15:12donc d'impôts,

00:15:13qui sont proposées,

00:15:14mais très concrètement,

00:15:14pour les Français.

00:15:15Effectivement,

00:15:16on a l'impression

00:15:16que tout de l'année dernière,

00:15:17ça va aller au bout.

00:15:17La seule question,

00:15:18c'est est-ce que le gouvernement

00:15:19va tenir ou pas ?

00:15:20Et pour terminer,

00:15:21moi je rappelle quand même une chose,

00:15:23c'est qu'on vit aujourd'hui

00:15:24avec une majorité

00:15:25plus ou moins artificielle.

00:15:26Il n'y a pas de majorité.

00:15:27Oui,

00:15:27mais qui essaie de voter des textes,

00:15:30mais qui est issu

00:15:32des élections législatives 2024,

00:15:33qui a complètement déformé les votes.

00:15:34Ce n'est pas nouveau en France,

00:15:35mais là,

00:15:36on a l'impression

00:15:36que ça a changé quelque chose.

00:15:38Non,

00:15:38les résultats,

00:15:40les représentants de l'Assemblée,

00:15:42dans le gouvernement représentatif,

00:15:43ne correspondent pas

00:15:44à ce que veulent véritablement

00:15:45les Français.

00:15:45Donc en fait,

00:15:46on a une situation

00:15:46schizophrénique en permanence,

00:15:48en tenant un discours français,

00:15:50en essayant de tenir

00:15:51un discours différent

00:15:51dans l'Assemblée.

00:15:52Alors justement,

00:15:53qu'est-ce que ça change

00:15:53pour vous tous

00:15:54qui nous écoutez,

00:15:55où que vous soyez d'ailleurs en France ?

00:15:56On vous donne la parole

00:15:56au 01 53 92 22 60.

00:15:59Je sais,

00:16:00c'est un numéro spécial

00:16:01pour une occasion spéciale.

00:16:0201 53 92 22 60.

00:16:05Dans un instant,

00:16:06on file dans la Loire

00:16:07à Saint-Etienne.

00:16:08On donne la parole

00:16:08à Roland

00:16:09et à nos débatteurs,

00:16:10évidemment.

00:16:10A tout de suite.

00:16:12Cette semaine,

00:16:13réveillez-vous

00:16:14avec Patrick Roger

00:16:15dans le Grand Matin Sud Radio

00:16:16et gagnez l'aspirateur

00:16:18Cyclomax Air 15 Station

00:16:19de la marque Easy Clean.

00:16:21Avec cet aspirateur,

00:16:23finis les efforts

00:16:24et les contres.

00:16:25Avec nos invités

00:16:26et avec vous tous

00:16:26sur Sud Radio

00:16:2801 53 92 22 60.

00:16:31Mettez-vous d'accord.

00:16:32Est-ce qu'on aura un budget ?

00:16:33Surtout,

00:16:33qu'est-ce que ça va changer

00:16:35à notre situation concrète,

00:16:37à votre vie quotidienne ?

00:16:38On débat de l'actualité

00:16:39avec nos invités

00:16:40Mehdi Raich,

00:16:41Marie-Ève Malouine,

00:16:42Frédéric Daby,

00:16:43Samuel Laffont

00:16:44et on file à Saint-Etienne

00:16:45comme promis dans la Loire.

00:16:47On retrouve Roland.

00:16:47Bonjour Roland.

00:16:50Bonjour Jean-Marie,

00:16:51bonjour à tous.

00:16:51Bienvenue sur Sud Radio.

00:16:52Merci d'avoir composé

00:16:53le 01 53 92 22 60.

00:16:55Je le redis quatre fois

00:16:56pour la prendre par cœur.

00:16:57Vous allez voir,

00:16:57ça va finir par se mémoriser.

00:17:00Roland,

00:17:01est-ce que ça change

00:17:01quelque chose

00:17:02à votre situation concrète

00:17:04qu'on vote ou non

00:17:05un budget ?

00:17:07Dans ma situation personnelle,

00:17:08non mais moi,

00:17:08ça ne va rien changer.

00:17:09Mais moi,

00:17:10je vais plus parler

00:17:10de la situation

00:17:11de certains de mes amis,

00:17:13par exemple,

00:17:14qui gagnent,

00:17:15qui sont au SMIC,

00:17:17qui sont atteints

00:17:18de handicap,

00:17:19qui ont du mal

00:17:19à couper les fins de mois.

00:17:20Et j'ai l'impression

00:17:21que l'Assemblée nationale

00:17:22se fiche éperdument

00:17:24de ces gens-là.

00:17:25On a des taxes,

00:17:27encore des taxes,

00:17:28que des taxes.

00:17:28Je comprends Guillaume Casbarian

00:17:31qui ne veut pas voter le budget

00:17:33parce que c'est trop de taxes.

00:17:34J'aimerais rappeler

00:17:35à Guillaume Casbarian

00:17:35qu'il est député

00:17:36ensemble pour la République.

00:17:37S'il est député

00:17:38ensemble pour la République,

00:17:39je crois que ça fait partie

00:17:40de Renaissance.

00:17:41Je crois que Renaissance,

00:17:42c'est l'émanation

00:17:42d'Emmanuel Macron,

00:17:44président de la République,

00:17:45qui a procédé

00:17:45à la dissolution.

00:17:47Voilà.

00:17:47Moi, c'est ce que je retiens.

00:17:49C'est que Guillaume Casbarian

00:17:50est de près ou de loin

00:17:51comptable

00:17:52de la politique

00:17:52d'Emmanuel Macron,

00:17:53comptable du chaos total

00:17:54dans lequel on est aujourd'hui.

00:17:56Mais voyez-vous,

00:17:56Jean-Marie Bordry,

00:17:59Guillaume Casbarian

00:18:00est aussi pris en otage

00:18:02par le Parti Socialiste

00:18:03parce que, mine de rien,

00:18:05s'il n'y a pas eu de dissolution,

00:18:06c'est parce qu'Emmanuel Macron

00:18:08a dit « mettez-vous d'accord »

00:18:09parce que sinon l'émission

00:18:09c'est « mettez-vous d'accord

00:18:10ou je vais dissoudre ».

00:18:12Donc, qu'est-ce qu'a fait

00:18:13le bloc central ?

00:18:15Ils ont souhaité

00:18:16se faire alliance

00:18:17avec les socialistes

00:18:18pour dire « surtout pas,

00:18:19on retourne surtout pas aux urnes »

00:18:21parce que si une dissolution

00:18:22il y avait,

00:18:23pour les urnes

00:18:23ça serait catastrophique.

00:18:25Donc, évidemment

00:18:26que ça ne va rien changer

00:18:26mais c'est ça qui est dommage.

00:18:28C'est ça qui est dommage.

00:18:29C'est qu'il y a

00:18:30une perte de confiance

00:18:31des citoyens

00:18:32envers la représentation nationale.

00:18:35C'est qu'au fond,

00:18:36j'aimerais que les choses changent.

00:18:38J'aimerais, par exemple,

00:18:39qu'il y ait une redistribution

00:18:40des prestations sociales

00:18:41de manière un peu plus...

00:18:43je ne sais pas,

00:18:44un peu plus cohérente.

00:18:45Moi, si vous voulez,

00:18:46je ne suis pas ministre de l'économie.

00:18:46Ça veut dire quoi ?

00:18:48Plus cohérente pour vous,

00:18:49par exemple ?

00:18:50Eh bien, je vais vous dire.

00:18:52Moi, je ne suis pas

00:18:52ministre de l'économie

00:18:53mais vous mettez à Bercy

00:18:54une semaine,

00:18:55il y a deux ou trois choses

00:18:56qui ont changé.

00:18:57Prestations sociales

00:18:58uniquement et strictement

00:18:59aux ressortissants français

00:19:01et ou citoyens européens.

00:19:04C'est tout.

00:19:04Ça veut dire

00:19:05que prestations sociales

00:19:07pour les étrangers

00:19:08en situation irrégulière,

00:19:10c'est zéro.

00:19:11L'aide médicale d'État,

00:19:12moi, je la réforme.

00:19:13Aide médicale d'urgence,

00:19:14pareil.

00:19:15Je la réduis drastiquement.

00:19:17Il y a plein de choses à faire.

00:19:17Mille sols territoriales,

00:19:19on a les communes,

00:19:20communautés de communes,

00:19:22agglomérations,

00:19:23métropoles.

00:19:25Je vais vous dire,

00:19:26vous mettez une personne

00:19:28chargée de l'urbanisme

00:19:30et de la voirie

00:19:30qui gère une métropole

00:19:32et une commune,

00:19:33il saura faire.

00:19:34Donc ça,

00:19:34c'est des doublons incroyables.

00:19:35Vous avez une tronçonneuse,

00:19:36Roland,

00:19:37du côté de Saint-Etienne,

00:19:38on est d'accord, non ?

00:19:39Alors,

00:19:40c'est une tronçonneuse stéphanoise,

00:19:42oui,

00:19:42mais c'est une tronçonneuse

00:19:45cohérente.

00:19:46Mais au bout d'un moment,

00:19:47quand je vois qu'il y a un qui change,

00:19:50quand je vois qu'on donne de l'argent,

00:19:51non mais on donne de l'argent

00:19:52à qui on veut ?

00:19:54On a l'Agence française du développement.

00:19:56Alors,

00:19:56je crois que c'était,

00:19:57vous voyez,

00:19:58c'était Sarah Knafou

00:19:58qui avait sorti ça en plus.

00:20:01Je dis ça

00:20:01parce que Samuel Laffont

00:20:02est en studio.

00:20:02Il vous le confirmera

00:20:04dans quelques instants.

00:20:05C'est bien ça.

00:20:06Qui avait sorti cela.

00:20:09Mais si vous voulez,

00:20:09moi,

00:20:09ce que j'aimerais,

00:20:10ce que j'aimerais,

00:20:11c'est que notamment

00:20:11le travail soit un peu plus revalorisé.

00:20:13On a eu la proposition

00:20:14de Sébastien Lecornu

00:20:15qui parlait d'une allocation sociale unique.

00:20:19C'est un bon début.

00:20:20Mais ça ne va jamais se faire.

00:20:22Je vous le dis.

00:20:22Je ne suis pas médium.

00:20:24Ça ne se fera jamais.

00:20:26Vous êtes désabusé,

00:20:27si je comprends bien.

00:20:27Oui, je suis désabusé.

00:20:30Et puis je me dis aussi

00:20:31d'un côté

00:20:31que le 2027,

00:20:33ça va être terrible.

00:20:35Déjà,

00:20:36le 2026,

00:20:36il y aura les élections municipales.

00:20:37Je pense que le taux d'abstention,

00:20:39notamment auprès de la jeunesse,

00:20:40ça va être terrible.

00:20:41Je pense que le 2027,

00:20:43ça va être terrible.

00:20:45Vous allez venir sur le sujet,

00:20:46notamment des migrants.

00:20:48Est-ce qu'il faut continuer

00:20:48à les...

00:20:50Je vais vous dire,

00:20:51une petite seconde,

00:20:52ce que propose Guillaume Gassbariant,

00:20:54c'est une démagogie sans nom.

00:20:55Vous savez,

00:20:57ce n'est pas les migrants

00:20:58qui...

00:20:59Honnêtement,

00:21:01j'ai un contre eux.

00:21:02On va arriver

00:21:03dans des périodes de grand froid.

00:21:05Non, moi,

00:21:05je suis un peu humain.

00:21:06Je n'ai pas envie

00:21:06qu'on les mette dehors,

00:21:07mais il faut traiter

00:21:08le problème à la racine.

00:21:09Et le problème,

00:21:10c'est l'immigration illégale

00:21:11qu'il faut cerner.

00:21:14On va en parler.

00:21:17Vous n'aviez rien contre...

00:21:19Je ne vous entendais plus.

00:21:21C'est pour ça.

00:21:22Écoutez,

00:21:22merci en tout cas

00:21:23d'avoir pris la parole

00:21:24depuis Saint-Etienne Roland

00:21:25à Les Lévers,

00:21:26toujours.

00:21:26Et puis,

00:21:27on vous retrouvera

00:21:27une prochaine fois

00:21:28avec plaisir.

00:21:29Tiens,

00:21:29vous parlez du millefeuille,

00:21:31je vais y arriver,

00:21:32territorial.

00:21:33Aujourd'hui,

00:21:34commence le Congrès des Mers,

00:21:35le Salon des Mers plutôt.

00:21:36Et pour la première année,

00:21:37Sud Radio est partenaire

00:21:38officiel du Salon des Mers.

00:21:39On y sera dès demain

00:21:40à 8h15

00:21:40avec Jean-François Aquili.

00:21:41Et demain soir aussi

00:21:42avec Les Vrais Voix Sud Radio

00:21:44de Cécile Dominibus

00:21:45et Philippe David.

00:21:46Beaucoup de demandes

00:21:47de Roland,

00:21:48Marie-Ève Malouine.

00:21:50C'est difficile

00:21:51pour un parti politique

00:21:52aujourd'hui

00:21:52de répondre

00:21:52à toutes ces demandes ?

00:21:54Sauf à faire le grand écart

00:21:55et être complètement

00:21:56incohérent,

00:21:57ce qui arrive à certains.

00:21:58Je relève juste

00:21:59dans ce que Roland a dit

00:22:00quand il parle

00:22:00d'allocations sociales uniques.

00:22:02Pour rendre à César,

00:22:02ce qui est à César,

00:22:03c'est une proposition

00:22:04des LR

00:22:05par la voix

00:22:05de Laurent Wauquiez.

00:22:07Mais ce qu'il dit

00:22:07d'abord sur le SMIC

00:22:10et les bas salaires,

00:22:11c'est un vrai sujet.

00:22:12En France,

00:22:12les bas salaires

00:22:13sont trop bas.

00:22:15Les entreprises

00:22:15ont des charges

00:22:17et donc

00:22:17on exonère

00:22:19certaines de charges

00:22:20les salaires

00:22:21les plus bas.

00:22:21Donc les gens

00:22:22sont maintenus

00:22:23dans ces salaires

00:22:23pour que les entreprises

00:22:24continuent

00:22:25à avoir des aides.

00:22:26Donc la proposition

00:22:27qu'a fait par exemple

00:22:27Édouard Philippe

00:22:28qui est de dire

00:22:28on baisse de 50 milliards

00:22:30les aides

00:22:30et on baisse de 50 milliards

00:22:32les impôts des entreprises.

00:22:34Au moins,

00:22:34on pourrait remettre

00:22:36à niveau

00:22:36parce que là,

00:22:36on a une succession

00:22:37d'aides en France,

00:22:39une succession d'impôts

00:22:40et à la fin,

00:22:41ça coûte beaucoup d'argent

00:22:42de prélever

00:22:42et de redistribuer.

00:22:44Donc il me semble,

00:22:45sans être hyper libéral,

00:22:46qu'il faudrait un peu

00:22:47rééquilibrer

00:22:48et arriver à avoir

00:22:49une échelle de salaire

00:22:50qui soit moins élevée.

00:22:52Après on parlera

00:22:52de l'immigration plus tard

00:22:54mais sur les aides,

00:22:55je pense que c'est vraiment

00:22:57un des sujets.

00:22:58On ne peut pas continuer

00:22:58à prélever.

00:22:59À la fin,

00:23:00on va avoir une catégorie

00:23:00de la population

00:23:01qui travaille,

00:23:02qui est prélevée

00:23:03et puis les autres

00:23:04qui bénéficient des aides

00:23:05et au passage,

00:23:06on en perd beaucoup

00:23:07dans juste la gestion

00:23:09de ces aides.

00:23:10Et qui ont du mal

00:23:11parfois à se loger

00:23:12dans les villes

00:23:12où ils travaillent

00:23:12donc qui habitent

00:23:13de plus en plus loin.

00:23:14Est-ce qu'il y a grave

00:23:14les frais ?

00:23:15Effectivement,

00:23:15on va en reparler

00:23:16parce que c'est une situation

00:23:17qui concerne beaucoup

00:23:18de ceux qui nous écoutent.

00:23:19Allez,

00:23:20restez avec nous.

00:23:21Je rappelle le numéro

00:23:210153 92 22 60.

00:23:250153 92 22 60.

00:23:28On va parler d'un sondage

00:23:29qui a fait beaucoup de bruit.

00:23:30C'est un sondage

00:23:30des amis de Frédéric Dabi

00:23:31et Alifop

00:23:32qui concerne

00:23:33nos compatriotes musulmans

00:23:35et en particulier

00:23:35les jeunes

00:23:36qui sont quoi ?

00:23:36De plus en plus religieux.

00:23:38Qu'est-ce que ça implique ?

00:23:39Qu'en retenir ?

00:23:40On en parle avec vous tous

00:23:41dans un instant

00:23:41sur Sud Radio.

00:23:42Bonjour,

00:23:43c'est Jean-François Aquilly.

00:23:46Sud Radio,

00:23:47le 10h midi,

00:23:48mettez-vous d'accord,

00:23:49Jean-Marie Bordry.

00:23:50Ne faites pas

00:23:51comme les députés,

00:23:51mettez-vous d'accord.

00:23:52Tiens,

00:23:520153 92 22 60.

00:23:55On débat de l'actualité

00:23:56avec nos quatre invités

00:23:58aujourd'hui,

00:23:59Marie-Ève Malouine,

00:24:00Mehdi Raich,

00:24:01Frédéric Dabi

00:24:02et Samuel Laffont.

00:24:04On parle de ce sondage

00:24:05publié notamment

00:24:06par l'IFOP.

00:24:08Ce sondage

00:24:08publié par l'IFOP,

00:24:09pourquoi notamment d'ailleurs ?

00:24:10Publier tout court par l'IFOP.

00:24:11Ne bougez pas le figuero

00:24:12réalisé par Écran de Veille.

00:24:14Que je sois précis.

00:24:14Jean-Marie Bordry,

00:24:15c'est la loi.

00:24:17Exactement.

00:24:17Écran de Veille

00:24:18a commandé ce sondage.

00:24:19C'est un sondage

00:24:20auprès des Français musulmans.

00:24:22D'ailleurs,

00:24:22des résidents en France

00:24:23qui sont musulmans.

00:24:25Et on y apprend quoi ?

00:24:26On y apprend notamment

00:24:27que l'islam,

00:24:28dans sa pratique

00:24:29plus religieuse,

00:24:30gagne du terrain

00:24:31davantage chez les jeunes

00:24:33que sur les vieilles générations.

00:24:35C'est un peu contre-intuitif.

00:24:36Par exemple,

00:24:36si vous regardez,

00:24:37selon l'IFOP,

00:24:3880% des musulmans

00:24:40qui vivent en France,

00:24:40qui y résident,

00:24:41se disent religieux.

00:24:42C'est-à-dire qu'ils pratiquent.

00:24:43C'est presque deux fois plus

00:24:44que chez les chrétiens

00:24:45ou chez les juifs.

00:24:46C'est un chiffre

00:24:47qui monte même

00:24:47à 87%

00:24:49chez les musulmans

00:24:50entre 15 et 24 ans.

00:24:52Ça veut dire quoi ?

00:24:52Ça veut dire que

00:24:52plus on est jeune,

00:24:53plus on pratique.

00:24:56D'abord,

00:24:56qu'est-ce que vous retenez

00:24:57de ce sondage ?

00:24:58Qu'est-ce qui vous a frappé

00:24:59le plus dans ces résultats ?

00:25:00Merci de le dire

00:25:01et de parler

00:25:02de cette enquête

00:25:02très intéressante

00:25:03que l'on est par mon ami

00:25:04François Croce

00:25:05qui est spécialiste

00:25:06des gens,

00:25:08sexualité,

00:25:09religion et politique

00:25:10à l'IFOP.

00:25:10C'est très éclectique.

00:25:12C'est vrai qu'on est parti

00:25:13d'un très gros échantillon.

00:25:14On a interrogé

00:25:1515 000 personnes

00:25:15par téléphone

00:25:16parce qu'on sait

00:25:17que les Français

00:25:18de confession musulmane

00:25:19sont moins sur les réseaux sociaux,

00:25:21notamment les plus âgés

00:25:22que l'ensemble

00:25:23des résidents français.

00:25:25Donc,

00:25:25on a un échantillon

00:25:26très large.

00:25:28On a des questions historiques

00:25:29puisqu'on avait fait

00:25:29des premières enquêtes

00:25:30notamment pour l'Institut Montaigne

00:25:31également dans les années 80.

00:25:34J'ai envie

00:25:34de démusulmaniser

00:25:36le sondage.

00:25:37La montée de la pratique religieuse,

00:25:39c'est dans toutes

00:25:41les jeunes générations.

00:25:42Dans mon livre

00:25:43La Fracture

00:25:43de la publicité

00:25:44il y a 4 ans,

00:25:45on voyait déjà

00:25:46chez les jeunes catholiques,

00:25:47chez les jeunes français

00:25:48de confession culture juive,

00:25:49ce mouvement-là.

00:25:51Mais c'est vrai

00:25:51qu'on a

00:25:52chez les jeunes français

00:25:54de confession musulmane,

00:25:55par rapport notamment

00:25:56aux années 80,

00:25:58le fait de faire la prière

00:25:59monte d'une vingtaine de points

00:26:00auprès d'ensemble

00:26:01des français de confession musulmane.

00:26:02On passe de 41 à 62%

00:26:04pour la prière quotidienne.

00:26:06Le respect du jeûne,

00:26:07on a gagné

00:26:0713 points

00:26:09et c'est 85%

00:26:10chez les jeunes

00:26:10de confession musulmane.

00:26:12Également

00:26:12pour le voile

00:26:13où on est passé

00:26:14de 16 à 45%

00:26:16chez les jeunes femmes.

00:26:17On a

00:26:17presque une sur deux.

00:26:18Presque une sur deux.

00:26:19Un petit mot.

00:26:20Donc cette enquête

00:26:21dessine

00:26:21le portrait

00:26:22de la population musulmane

00:26:24traversée,

00:26:24je reprends le terme

00:26:25de François Croce,

00:26:25par un processus

00:26:26de ré-islamisation.

00:26:27Ce n'est pas du tout

00:26:28fait péjoratif.

00:26:30Retour

00:26:31à la religion.

00:26:32D'ailleurs,

00:26:33il y a une question

00:26:34très très intéressante

00:26:34qu'on avait posée

00:26:35dans les années 80.

00:26:36Est-ce que la religion musulmane

00:26:38doit se moderniser,

00:26:40doit rester dans la tradition

00:26:42ou ne doit pas bouger ?

00:26:43On a une part

00:26:44sur la modernisation

00:26:45qui est divisée par deux

00:26:47par rapport aux années 80.

00:26:49On est environ à 40.

00:26:50On est maintenant à 20.

00:26:51On a ce retour

00:26:52à la tradition

00:26:53et effectivement,

00:26:55chez les jeunes,

00:26:56on a des normes religieuses

00:26:58rigoristes

00:26:58qui sont beaucoup plus respectées.

00:27:00C'est l'intensification

00:27:02des pratiques cultuelles.

00:27:03Ne pas boire d'alcool

00:27:04a été divisé par deux

00:27:05chez les jeunes

00:27:06et un peu moins

00:27:07par un ennemi

00:27:08chez l'ensemble

00:27:08des Français

00:27:09de confession musulmane.

00:27:09C'est un mouvement de fond

00:27:11et c'est vrai

00:27:11qu'il y a un clivage

00:27:12générationnel.

00:27:14D'ailleurs,

00:27:14on le voit également

00:27:14pour le vote.

00:27:16Le vote Mélenchon,

00:27:17je n'ai rien à voir,

00:27:18mais il est très fort

00:27:19chez les jeunes

00:27:19de confession musulmane

00:27:20et nettement moins fort

00:27:21chez les Français

00:27:22de confession musulmane

00:27:23plus âgés,

00:27:24les plus de 50 ans.

00:27:25Donc,

00:27:25on a un mouvement de fond

00:27:26qui ne vient pas

00:27:27de maintenant.

00:27:30qu'on a ce mouvement général

00:27:32qui est aussi,

00:27:32je le répète,

00:27:33un mouvement général

00:27:34de la société

00:27:36même si on voit plus

00:27:37une religion

00:27:38où il y a une plus grande

00:27:39pratique religieuse.

00:27:40Faire la prière

00:27:41tous les jours

00:27:41pour 62%,

00:27:43ce n'est pas rien.

00:27:44Ce n'est pas du tout

00:27:45ce qu'on a

00:27:45chez les catholiques,

00:27:46chez les protestants

00:27:47ou les Français

00:27:47de confession musulmane.

00:27:48Après,

00:27:48la pratique est différente aussi

00:27:49selon les différentes religions.

00:27:51Et puis,

00:27:51ce n'est qu'une enquête,

00:27:52je le répète,

00:27:53ce n'est pas la réalité.

00:27:54C'est une perception du réel

00:27:55mais l'inscription

00:27:57dans une historicité

00:27:59permet de montrer

00:28:00des choses assez cohérentes.

00:28:01Et des tendances lourdes.

00:28:02Mehdi Raich,

00:28:03comment vous percevez

00:28:05cette info

00:28:06qui montre en fait

00:28:06que plus on est jeune aujourd'hui,

00:28:08plus on est religieux

00:28:09et en particulier

00:28:10chez les musulmans

00:28:12qui vivent en France

00:28:13et plus on est religieux

00:28:14en plus,

00:28:16plus on considère

00:28:16qu'être religieux,

00:28:17c'est pratiqué

00:28:18de manière visible

00:28:19que soit en portant le voile

00:28:20en observant strictement

00:28:21le ramadan

00:28:22et ainsi de suite.

00:28:23Alors,

00:28:23il y a plusieurs sujets

00:28:25dans le sujet.

00:28:26La manière dont l'approche

00:28:27Frédéric est intéressante

00:28:28c'est que de manière générale

00:28:30on voit une montée

00:28:30du fait religieux

00:28:31et de la pratique religieuse.

00:28:32Ça c'est peut-être

00:28:33le plus important

00:28:33parce que c'est un effet de masse.

00:28:35Ensuite,

00:28:36sur le cas de l'islam,

00:28:37pour bien connaître le sujet

00:28:38je ne vais pas rentrer

00:28:38dans les technicités

00:28:39de ce qu'est la charia ou pas

00:28:40mais je pense

00:28:41qu'il y a aussi

00:28:42une ignorance totale

00:28:43de ce que c'est

00:28:44chez ces jeunes.

00:28:44C'est-à-dire que

00:28:45on fantasme

00:28:46l'idée

00:28:47de ce qu'est l'islam.

00:28:49Si je rentre

00:28:50dans le détail

00:28:50un tout petit peu

00:28:51de ce qu'est la charia

00:28:52je ne vais pas faire

00:28:52les quatre sources

00:28:53je pense que

00:28:56par exemple

00:28:57sur la question du voile

00:28:57et c'est très intéressant

00:28:58je vais faire un parallèle

00:28:59avec ce qui s'est passé

00:29:00dans l'Algérie

00:29:00des années 90

00:29:01lorsqu'on a vendu le voile

00:29:02on a vendu le voile

00:29:04comme étant un objet de pudeur.

00:29:05Ce n'est pas la pudeur

00:29:07dans l'islam sunnite

00:29:07qui est 90%

00:29:08des musulmans dans le monde.

00:29:09C'est la séparation

00:29:10entre la femme et l'homme

00:29:11et entre deux statuts de la femme

00:29:13l'esclave et la femme libre.

00:29:15Est-ce que les femmes

00:29:15aujourd'hui savent

00:29:16ce qu'est le voile ?

00:29:17Non.

00:29:17La plupart du temps

00:29:18elles vont dire

00:29:18c'est pour ma pudeur

00:29:19que je le porte.

00:29:19mais factuellement

00:29:20ce n'est pas sa fonction

00:29:22dans l'islam.

00:29:22C'est une question

00:29:23de politique publique

00:29:24dans l'islam

00:29:24si on préférait à l'époque.

00:29:25Donc je pense

00:29:26qu'il y a un fantasme

00:29:27à la fois de ce que c'est

00:29:28un peu comme

00:29:30un retour à une identité

00:29:31un retour à la tribu

00:29:33et aussi une ignorance

00:29:34de ce que c'est concrètement.

00:29:35Il y a aussi un sondage

00:29:36qui est sorti dans le JDD

00:29:37sur plus de personnes

00:29:39plus de jeunes

00:29:40veulent la charia.

00:29:41Je pense

00:29:41je vous assure

00:29:42qu'ils ne savent pas

00:29:43ce qu'il y a dedans.

00:29:43C'est quoi tiens ?

00:29:45Pour vous précisément.

00:29:47La charia c'est la loi.

00:29:48C'est-à-dire que c'est la loi

00:29:49que tous les musulmans

00:29:50doivent respecter.

00:29:51C'est la loi d'Igene.

00:29:52Elle est censée être pure,

00:29:53parfaite, inviolable

00:29:55et elle est valable

00:29:55en tout temps

00:29:56et en tout lieu.

00:29:56Et incontestable.

00:29:57Donc elle ne peut pas

00:29:58être modifiée.

00:29:59Donc quand vous respectez

00:30:00la charia

00:30:01vous devez l'appliquer

00:30:02stricto sensu.

00:30:04C'est comme ça

00:30:04que ça marche.

00:30:05C'est pour ça qu'on parle

00:30:05d'Igma, de consensus

00:30:06des écoles de jurisprudence.

00:30:07Je ne vais pas rentrer

00:30:08dans la technique précise.

00:30:10Mais chez ces jeunes-là

00:30:11ce qui est intéressant

00:30:12c'est qu'il y a un fantasme

00:30:13de ce qu'est l'islam,

00:30:15de leur pratique

00:30:16et qui est aussi fondé

00:30:18sur une part d'ignorance

00:30:19de ce que c'est.

00:30:20C'est-à-dire que

00:30:20forcément on ne va pas

00:30:21aller se taper

00:30:21tous les ouvrages

00:30:23de jurisprudence islamique.

00:30:25On ne va pas forcément

00:30:25lire le Coran.

00:30:26On va fantasmer ce que c'est.

00:30:28Et c'est ce qu'on voit en fait.

00:30:29Donc c'est un retour

00:30:30à une identité.

00:30:31Il y a une communauté

00:30:31presque un retour

00:30:32à la tribu j'ai envie de dire.

00:30:34Samuel Laffont.

00:30:35Oui alors on parlait d'histoire

00:30:36il y a quelques instants.

00:30:38Pourquoi est-ce qu'on a

00:30:39une population musulmane

00:30:40aussi importante en France ?

00:30:41Parce qu'on a eu

00:30:41de l'immigration massive

00:30:42pendant des années.

00:30:44Alors que les Français

00:30:45étaient opposés à ça.

00:30:47Et très tôt,

00:30:48d'ailleurs moi je rappelle

00:30:49que Paul Sébille

00:30:50qui travaillait chez Hexagone

00:30:52a sorti un vieux sondage

00:30:53je crois que dans les années 60

00:30:55qui montrait déjà

00:30:56que les Français

00:30:57étaient opposés à l'immigration.

00:30:58Le problème c'est que

00:30:59les Français ont été

00:30:59mal représentés pendant des années

00:31:01et qu'il n'y a pas eu d'action

00:31:02vis-à-vis de l'immigration massive.

00:31:03Donc vous avez un cumul

00:31:05de populations

00:31:06puisque beaucoup de populations

00:31:07musulmanes

00:31:08qui sont arrivées en France.

00:31:09Ça c'est le premier point.

00:31:10Juste un point pour illustrer

00:31:11ce que je vous disais

00:31:12d'après ce sondage

00:31:13parce que c'est intéressant.

00:31:13Si 7% des personnes

00:31:14qui résident en France

00:31:15se déclarent de confession musulmane

00:31:17ce qui relativise aussi

00:31:18beaucoup la perception

00:31:20qu'on peut avoir

00:31:20du phénomène 7%

00:31:21de toutes les personnes

00:31:22qui vivent en France.

00:31:23Quand on a 500 000 personnes

00:31:24qui entrent légalement

00:31:25je dis bien légalement

00:31:26en France chaque année

00:31:27on imagine bien

00:31:28qu'au bout d'un moment

00:31:29ça risque de poser problème.

00:31:30Sur le férologie lui-même

00:31:31effectivement on a vu

00:31:32chez les catholiques

00:31:33des gens participer

00:31:34à différentes manifestations

00:31:35à des pèlerinages.

00:31:36En termes de masse

00:31:38c'est à mon avis

00:31:39pas équivalent.

00:31:40Et surtout ce qu'il faut voir

00:31:41c'est qu'on a eu

00:31:42ce fantasme

00:31:43de l'immigration massive

00:31:44et de l'assimilation automatique.

00:31:47C'est un fantasme

00:31:48c'est un mensonge

00:31:48sur lequel on a du mal

00:31:50à revenir.

00:31:51Il y a encore

00:31:51malheureusement

00:31:52quelques partis politiques

00:31:52qui y croient en France

00:31:53et on voit que

00:31:54ces groupes-là

00:31:55finalement

00:31:56vous l'avez indiqué

00:31:58sont plus islamisés

00:31:59que leurs parents.

00:32:00C'est-à-dire qu'en fait

00:32:01ils ne sont pas entrés

00:32:01dans un moule

00:32:02qui serait commun à tous

00:32:03et ils cherchent une identité

00:32:04qu'elle soit bien connue ou pas

00:32:06ou fantasmée

00:32:06comme vous l'indiquiez

00:32:07à l'instant

00:32:08et ils cherchent

00:32:09un repère identitaire.

00:32:10Et donc on va avoir

00:32:11des conflits d'identité

00:32:12sur notre territoire

00:32:12parce qu'on a fait

00:32:13la sottise

00:32:14de l'immigration massive

00:32:15pendant des années

00:32:15et vous voyez

00:32:16ce qui se passe aujourd'hui

00:32:17en Grande-Bretagne

00:32:18la Grande-Bretagne

00:32:19qui a laissé faire

00:32:20pendant des années

00:32:20qui a même des tribunaux islamiques

00:32:22je ne dis pas

00:32:22qu'on aura des tribunaux islamiques

00:32:23demain en France

00:32:24mais la réalité

00:32:25c'est que dans leur modèle

00:32:25communautariste

00:32:26ils ont vu des communautés

00:32:27vivre les unes

00:32:29à côté des autres

00:32:30et après

00:32:31comme aurait dit

00:32:32Gérard Collomb

00:32:32qui risquent demain

00:32:33de vivre face à face.

00:32:34Une situation en Grande-Bretagne

00:32:36qui est un peu différente.

00:32:36Marie-Ève Malouine ?

00:32:37Oui je crois

00:32:38que la religion

00:32:38c'est une affaire privée

00:32:40en France

00:32:40donc qu'il y ait

00:32:41beaucoup de jeunes

00:32:42qui se reconnaissent

00:32:43dans la religion musulmane

00:32:44ça ne pose pas un problème

00:32:46dans la mesure

00:32:46où ça reste du domaine

00:32:48du privé

00:32:48et que leur religion

00:32:50ne prétend pas avoir

00:32:51des lois

00:32:51qui soient supérieures

00:32:52aux lois du pays

00:32:53dans lequel

00:32:54dont ils sont

00:32:55les citoyens

00:32:57c'est le débat

00:32:58et donc ça je pense

00:32:59que ça mérite quand même

00:33:00d'être rappelé

00:33:01chacun respecte

00:33:01la religion des autres

00:33:03en France

00:33:03mais aucune religion

00:33:04n'a des lois

00:33:05qui sont supérieures

00:33:06aux lois de la République.

00:33:07Deuxième chose

00:33:08je pense qu'il y a

00:33:08quelque chose

00:33:08de très intéressant

00:33:09par rapport

00:33:10aux jeunes générations.

00:33:11Ils ont vécu

00:33:12le Covid

00:33:13ils ont vécu

00:33:14un monde

00:33:15dans lequel

00:33:15on leur allie

00:33:16la mondialisation

00:33:17c'est formidable

00:33:17et finalement

00:33:18ça n'est pas tant que ça

00:33:18et puis

00:33:19ils ont vécu

00:33:20la guerre en Ukraine

00:33:22ils sont dans un monde

00:33:23qui s'effondre

00:33:24et donc

00:33:25ils cherchent

00:33:25une spiritualité

00:33:26et il y a

00:33:27les jeunes musulmans

00:33:28parce que

00:33:28il y a un islam politique

00:33:30qui cherche aussi

00:33:31à attirer

00:33:31davantage de jeunes

00:33:33vers l'islam

00:33:33mais on voit aussi

00:33:34des jeunes chrétiens

00:33:35qui se mettent

00:33:36à faire le carême

00:33:36pendant beaucoup plus longtemps

00:33:38un peu en

00:33:39par analogie

00:33:40avec les jeunes musulmans

00:33:42et donc

00:33:43je pense que

00:33:44nos sociétés

00:33:45doivent aussi

00:33:45s'interroger

00:33:46sur la spiritualité

00:33:48et l'avenir

00:33:49qu'elles proposent

00:33:50à leurs enfants

00:33:50et ça

00:33:51ça crée aussi

00:33:52cette idée

00:33:53que s'il y a des lois

00:33:54des religions

00:33:55qui arrivent à dire

00:33:57à des jeunes

00:33:57qu'elles doivent être

00:33:58supérieures à la règle commune

00:33:59et à la loi commune

00:34:00en France

00:34:00c'est aussi parce que

00:34:01notre règle commune

00:34:03est faible

00:34:03et qu'on n'adhère pas

00:34:05j'aimerais revenir sur ce que disait

00:34:06Mehdi Raich

00:34:06il y a un instant

00:34:07parce qu'il y a deux choses

00:34:08que vous disiez

00:34:08d'abord

00:34:08vous faisiez un parallèle

00:34:10Mehdi

00:34:10avec ce qui s'est passé

00:34:12en Algérie

00:34:12dans les années 90

00:34:13à l'époque

00:34:14où on a vendu le voile

00:34:15d'abord

00:34:15qui avait vendu le voile

00:34:16et ensuite

00:34:17je suis obligé de vous dire

00:34:18que ce parallèle m'inquiète

00:34:19parce que ce qui s'est passé

00:34:20dans les années 90

00:34:20ensuite

00:34:21c'était un bain de sang

00:34:22à la fin

00:34:22vous avez eu une guerre civile

00:34:23avec plusieurs centaines

00:34:24de milliers de morts

00:34:24ça a été époux en table

00:34:25alors ce qu'on appellerait

00:34:26les islamistes

00:34:27alors c'est une vaste famille

00:34:28ceux qui ont vendu le voile

00:34:30donc il y a le fils

00:34:31qui était le français

00:34:32ça c'était en Algérie

00:34:34donc là on parlerait

00:34:35d'islam politique

00:34:36on peut aussi parler

00:34:37des frères musulmans

00:34:37mais c'est vraiment l'idée

00:34:39de moi je ne suis pas là

00:34:40pour démusulmaniser les musulmans

00:34:42je viens d'une famille de sunnites

00:34:43je ne suis pas là

00:34:43pour dire à ma grand-mère

00:34:44ne sois plus musulman

00:34:45d'abord personne ne vous a demandé

00:34:45quoi que ce soit

00:34:46on va voir ce que vous en pensez

00:34:47il faut bien avoir ça en tête

00:34:48parce que tout à l'heure

00:34:49et c'était intéressant

00:34:50ce que disait Marie-Ève

00:34:51c'est qu'on n'est pas là

00:34:52pour juger la foi des gens

00:34:54c'est pas le sujet

00:34:55c'est un fait de société

00:34:56parlons-en

00:34:57donc on n'est pas là

00:34:58pour démusulmaniser

00:34:59sur comment ça a été vendu

00:35:01en Algérie

00:35:01c'était vraiment pour

00:35:03quelque part

00:35:04miner la société

00:35:05il faut bien comprendre

00:35:06que quand on parle

00:35:07d'islam

00:35:08notamment d'islam sunnite

00:35:09c'est une question d'autorité

00:35:10on parle beaucoup des imams

00:35:12qui ont des discours

00:35:13très problématiques

00:35:14on va dire ça

00:35:15c'est que

00:35:16ça permet à ces personnes-là

00:35:18d'avoir un pouvoir

00:35:19sur une communauté

00:35:20donc ils deviennent des relais

00:35:21là on peut avoir

00:35:22des phénomènes d'entrisme

00:35:23qui se provoquent

00:35:24donc c'est comme ça

00:35:25que ça fonctionne

00:35:26il faut avoir ça en tête

00:35:27sur le second point

00:35:28c'est que

00:35:29je pense que ça devient

00:35:30un repère

00:35:30pour ces personnes-là

00:35:31on peut parler d'intégration

00:35:32on peut parler d'assimilation

00:35:33il y a aussi une question

00:35:34de politique publique

00:35:35l'accès au logement

00:35:36l'accès au transport

00:35:37l'accès à la santé

00:35:38l'accès à l'éducation

00:35:39qui a quelque part

00:35:40a été raté

00:35:41tout à l'heure

00:35:41on parlait aussi

00:35:42de la question des HLM

00:35:43le fait par exemple

00:35:44que des populations

00:35:46qui peuvent être étrangères

00:35:46sont parquées

00:35:47et ne peuvent plus

00:35:48avoir cette mobilité sociale

00:35:49entraîne un retour

00:35:51à une communauté

00:35:52c'est-à-dire que ça devient

00:35:52le seul repère identitaire

00:35:54pour eux

00:35:54j'insiste

00:35:55le mot identitaire

00:35:56c'est pas une insulte en soi

00:35:57mais ça peut devenir

00:35:59un ciment

00:36:00un terreau

00:36:01j'ai envie de dire

00:36:01pour des personnes

00:36:03qui elles

00:36:03peuvent avoir

00:36:04un objectif politique

00:36:05et là on rentrerait

00:36:05dans la case

00:36:06de l'islam politique

00:36:07et c'est là

00:36:08que les islamistes

00:36:08arrivent

00:36:09disent-ils il y a un discours

00:36:10qui tend

00:36:11pour le coup

00:36:12elle l'emportait

00:36:12chez les jeunes

00:36:13on va pas mentir

00:36:15sur ce qu'est la religion

00:36:16mais on va vendre

00:36:17un discours

00:36:17on sait que c'est forcément

00:36:19culturel pour eux

00:36:20parce que c'est aussi

00:36:20une question de ressemblance

00:36:21à son papa

00:36:21à sa maman

00:36:22donc oui effectivement

00:36:23j'ai pas envie de renier

00:36:24mes origines

00:36:24pardon mais c'est pas ce que montre

00:36:25le sondage au contraire

00:36:26puisque ce que montre

00:36:27le sondage

00:36:27c'est que les jeunes

00:36:28en tout cas une majorité

00:36:30de jeunes

00:36:30ou une grande partie

00:36:31de jeunes

00:36:31pratiquent davantage

00:36:32que leurs parents

00:36:32ou leurs grands-parents

00:36:33donc on s'en met même

00:36:34par exemple

00:36:34moi ma grand-mère

00:36:35même si elle était

00:36:35très pratiquante

00:36:36je sais que mes cousines

00:36:37elles sont encore

00:36:38plus pratiquantes

00:36:39parce qu'en fait

00:36:40pour elles

00:36:40c'est un retour

00:36:41à une identité

00:36:42à une racine

00:36:43quelque part

00:36:43qu'elles veulent

00:36:44absolument avoir

00:36:45donc c'est aussi

00:36:46une question de fantasme

00:36:47mais aussi une question

00:36:48de je ne me reconnais pas

00:36:49forcément dans l'identité

00:36:50française

00:36:50je me sens un peu rejeté

00:36:51donc je reviens

00:36:52à cette autre communauté

00:36:53le retour

00:36:54à une pratique religieuse

00:36:56et parfois

00:36:56très ostentatoire

00:36:57on va reparler

00:36:59de ce sondage

00:36:59et des résultats

00:37:00de ce sondage

00:37:00notamment avec Emmanuel

00:37:02qui nous appelle

00:37:02au 01 53 92 22 60

00:37:06depuis Suraine

00:37:08en Ile-de-France

00:37:09restez avec nous

00:37:10Les Chevaliers du Fiel

00:37:1217h18

00:37:14Sud Radio

00:37:16le 10h midi

00:37:17mettez-vous d'accord

00:37:19Jean-Marie Bordry

00:37:20On essaye de se mettre

00:37:21d'accord en tout cas

00:37:22avec nos débatteurs

00:37:22Marie-Ève Malouine

00:37:23Mehdi Raich

00:37:24Frédéric Dhabi

00:37:25et Samuel Laffont

00:37:27on essaye de se mettre

00:37:28d'accord aussi

00:37:28avec vous

00:37:29qui nous appelez

00:37:29au 01 53 92 22 60

00:37:33on revient sur ce sondage

00:37:35assez spectaculaire

00:37:37qui révèle que

00:37:38les jeunes musulmans

00:37:39qui vivent en France

00:37:40sont beaucoup

00:37:41beaucoup plus religieux

00:37:42dans leurs pratiques

00:37:43dans leurs observations

00:37:44que les générations

00:37:45qui les ont précédées

00:37:47on en parle notamment

00:37:48avec Emmanuel

00:37:49qui nous appelle

00:37:49au 01 53 92 22 60

00:37:52depuis la ville de Surène

00:37:53Emmanuel

00:37:54bonjour

00:37:55Bonjour Jean-Marie

00:37:57Comment ça va ?

00:37:57Bonjour

00:37:57ça va

00:37:59ça va

00:37:59merci de me donner

00:38:00la parole

00:38:00moi je pense

00:38:03si vous voulez

00:38:04qu'il y a deux volets

00:38:06il y a d'une part

00:38:08je déplore

00:38:09que l'histoire

00:38:09ne soit pas

00:38:10correctement enseignée

00:38:11parce que dans ces cas-là

00:38:13les jeunes musulmans

00:38:14comprendraient

00:38:14je comprendrais

00:38:15que la religion

00:38:17dans laquelle ils sont

00:38:19tant attachés

00:38:20a été fondée

00:38:22autour du 7ème siècle

00:38:23et qu'elle a une particularité

00:38:25qui est celle

00:38:26qu'elle est supposée

00:38:27être

00:38:28incréée

00:38:29le Coran est incréé

00:38:31et les textes

00:38:31ne sont pas modifiables

00:38:33il n'y a pas d'évolution possible

00:38:35ce qui veut dire

00:38:36que quand on adhère

00:38:37réellement

00:38:38et peut-être très religieux

00:38:40qu'on adhère au Coran

00:38:40on retourne

00:38:42au 7ème siècle

00:38:43avec les modes de vie

00:38:45et la pratique

00:38:45qui a été celle

00:38:47de la conquête islamique

00:38:48qui ne s'est pas

00:38:49passée très gentiment

00:38:51dans toute la Méditerranée

00:38:52et ailleurs

00:38:53d'ailleurs

00:38:54à ce sujet

00:38:55moi je ne suis pas étonné

00:38:56qu'il y ait des jeunes

00:38:57qui soient

00:38:58qui soient d'abord

00:38:59très religieux

00:38:59puis qui ensuite

00:39:00regardent du côté

00:39:01de Daesh

00:39:03parce qu'en fait

00:39:04qu'est-ce qu'on reproche

00:39:05encore autre chose

00:39:06on y reviendra d'ailleurs

00:39:07après

00:39:07mais non

00:39:09les gens de l'état islamique

00:39:11sont des gens

00:39:12qui appliquent

00:39:13à la lettre

00:39:14mot à mot

00:39:15uniquement

00:39:16les préceptes coraniques

00:39:17donc ce que je veux dire

00:39:18par là

00:39:19c'est que plus vous aurez

00:39:20de jeunes

00:39:20qui seront

00:39:21de plus en plus

00:39:22imprégnés

00:39:23de religions musulmanes

00:39:25plus vous en aurez

00:39:26qui seront islamistes

00:39:27et radicaux

00:39:27c'est simple

00:39:28et c'est comme ça

00:39:29donc il faut peut-être

00:39:30réfléchir d'abord

00:39:31à cette chose

00:39:33primordiale

00:39:34et ne pas considérer

00:39:35qu'il s'agit juste

00:39:36de l'enseignement

00:39:37d'une religion

00:39:38où il y aurait

00:39:39des tas de religions

00:39:40et celle-là

00:39:41serait une parmi d'autres

00:39:41non non non

00:39:42c'est une chose

00:39:43de très très particulier

00:39:44avec l'islam

00:39:45qui est ce retour

00:39:48à une époque

00:39:49sans possibilité

00:39:51d'évolution

00:39:52en tout cas

00:39:53c'est comme ça

00:39:53que vous le percevez

00:39:54et je sens évidemment

00:39:56une forme d'inquiétude

00:39:56dans ce que vous dites

00:39:57Emmanuel

00:39:58au 01 53

00:40:0092

00:40:0022

00:40:0160

00:40:02Mehdi Raich

00:40:03quand vous entendez

00:40:05l'inquiétude

00:40:06d'Emmanuel

00:40:06qui pour lui

00:40:07qui lui va assimiler

00:40:09ce qu'il voit

00:40:09comme résultat

00:40:10et comme réponse

00:40:11dans le sondage

00:40:11directement

00:40:12en faisant le lien

00:40:12avec Daesh

00:40:13et après tout

00:40:13on vient de célébrer

00:40:14les 10 ans

00:40:15il y a un écart

00:40:16mais d'un autre côté

00:40:16on a le droit aussi

00:40:17d'être traumatisé

00:40:17un peu par ce qui s'est passé

00:40:18d'ailleurs on l'a tous été

00:40:19il n'y a pas si longtemps

00:40:21là ça conditionne

00:40:23l'imaginaire des français

00:40:23ça je comprends parfaitement

00:40:25y compris le mien

00:40:26y compris le vôtre

00:40:26y compris tout le monde

00:40:28autour de la table

00:40:28quand on va au cinéma

00:40:30ou quand quelqu'un

00:40:30est assis à une terrasse

00:40:31quand on voit

00:40:32on peut tout de suite

00:40:33l'imaginaire

00:40:34est conditionné par ça

00:40:35ensuite

00:40:35ce que j'entends

00:40:36quand il dit

00:40:37ce qu'il vient de nous dire

00:40:39Emmanuel

00:40:39c'est que d'un côté

00:40:40vous avez aussi

00:40:41des terroristes

00:40:42qui ont réussi leur pari

00:40:43c'est-à-dire que

00:40:44vous avez des gens

00:40:44qui ont passé leur temps

00:40:45à faire des vidéos

00:40:46et à parler

00:40:46et à prêcher

00:40:47auprès du public

00:40:48en disant

00:40:48nous sommes la vraie pratique

00:40:49de la religion

00:40:50et finalement

00:40:51ça finit par être pris au sérieux

00:40:52par tout le monde

00:40:52oui

00:40:53je vais faire

00:40:53il n'y a pas

00:40:55par exemple

00:40:56beaucoup des frères musulmans

00:40:57en France

00:40:58il n'y a fondamentalement

00:40:59pas de différence

00:40:59entre une personne de Daesh

00:41:01un terroriste

00:41:01et un frère musulman

00:41:02théoriquement

00:41:03il n'y a pas de différence

00:41:04c'est la stratégie

00:41:06c'est-à-dire que

00:41:07le terroriste

00:41:08lui va vouloir

00:41:10appliquer

00:41:11charia

00:41:11j'ai cité les sources

00:41:13tout à l'heure

00:41:13tout de suite

00:41:14là on parle d'islamisme

00:41:16islamisme

00:41:16c'est application de l'islam

00:41:17il veut le faire tout de suite

00:41:18donc ça passe par un passage

00:41:19à la violence

00:41:20immédiat

00:41:21en force

00:41:21le frère musulman

00:41:22lui

00:41:23il est beaucoup

00:41:24au fond c'est un parfait démocrate

00:41:25c'est-à-dire qu'il veut

00:41:26utiliser les droits

00:41:27et libertés

00:41:27du système démocratique

00:41:28pour singer

00:41:29ce qu'est la démocratie

00:41:30aujourd'hui c'est beaucoup

00:41:32plus à ça

00:41:32auquel on a affaire

00:41:33donc vous pouvez avoir

00:41:34des discours

00:41:35qui sont tendancieux

00:41:36donc on va sous couvert

00:41:38de liberté d'expression

00:41:39et il faut absolument

00:41:40défendre ce sujet-là

00:41:41vous faites une pénétration

00:41:42notamment dans la tête

00:41:43des jeunes

00:41:43et là il y a une question

00:41:44des réseaux sociaux derrière

00:41:45c'est la question

00:41:46de la formation

00:41:46de l'éducation

00:41:47de l'école

00:41:48j'insiste bien sur l'école

00:41:49sur

00:41:50tout à l'heure je parlais

00:41:51des services publics

00:41:52mais en fait c'est tous

00:41:53ces sujets-là

00:41:53qui sont derrière

00:41:54à partir du moment

00:41:55où l'État n'est pas fort

00:41:56sur son régalien

00:41:57et notamment sur la question

00:41:58de l'éducation

00:42:00j'insiste bien

00:42:01vous pouvez avoir affaire

00:42:03à des personnes

00:42:04des imams prosélytes

00:42:04ou même des personnes

00:42:05qui s'inventent imams

00:42:06sur les réseaux sociaux

00:42:07qui vont occuper le vide

00:42:09et qui vont alimenter

00:42:10un problème identitaire

00:42:12chez des jeunes notamment

00:42:12et souvent chez des jeunes

00:42:13qui se sentent exclus

00:42:14de la société

00:42:15Frédéric Dhabi

00:42:16beaucoup de remarques

00:42:16par rapport à ce qui a été dit

00:42:17par rapport à ce que dit

00:42:18Mélédie Raïch

00:42:19il y a une question

00:42:19que je trouve très intéressante

00:42:21c'est le poids de la religion

00:42:22dans l'éducation familiale

00:42:23et on a trois quarts

00:42:24des français musulmans

00:42:25qui indiquent que la religion

00:42:26a eu un rôle important

00:42:27dans leur éducation

00:42:28contre 58 pour l'ensemble

00:42:30des français interrogés

00:42:3287 chez les jeunes

00:42:33alors on n'a pas posé

00:42:34la question

00:42:35sur le poids de l'école

00:42:36dans l'éducation

00:42:37mais 87 chez les jeunes

00:42:39je pense que c'est

00:42:39le premier vecteur

00:42:40par rapport à ce qu'a dit

00:42:42Marie-Ève Malouine

00:42:42sur les chocs

00:42:43que la jeunesse a connus

00:42:45et ça fait le lien

00:42:45avec ce qui a été dit

00:42:46sur le 13 novembre

00:42:47le premier choc

00:42:48que les jeunes ont connu

00:42:49c'est le choc de 2015

00:42:50quand on regarde

00:42:52le profil des victimes

00:42:53sur l'attentat

00:42:54des terrasses

00:42:55ce sont des jeunes

00:42:56et dans l'enquête

00:42:56qu'on a faite

00:42:56dont on a parlé ici

00:42:57pour la fondation

00:42:58Jean Jaurès

00:42:59sur le souvenir

00:43:00des attentats

00:43:01on voit à quel point

00:43:02le souvenir est à vif

00:43:03chez les 25-34 ans

00:43:06qui avaient 15-24 ans

00:43:07dans les années

00:43:082013-2014

00:43:10ce qui est aussi intéressant

00:43:12c'est que l'enquête

00:43:13montre

00:43:13et ça a été très bien dit

00:43:15vous l'avez tous dit

00:43:16c'est pas

00:43:17cette enquête

00:43:18c'est pas un vaudeur

00:43:19c'est la perception

00:43:20des choses

00:43:20on a une population

00:43:21intérance religieuse

00:43:23plutôt ancien testament

00:43:24mais tout le monde

00:43:25l'accepte aussi bien

00:43:26chez les catholiques

00:43:27bien sûr les vifs

00:43:28et les français

00:43:29de confession musulmane

00:43:30c'est le fait

00:43:30que cette population

00:43:31n'est pas d'un seul bloc

00:43:33moi je suis frappé de voir

00:43:34on pourrait faire

00:43:36le raisonnement fallacieux

00:43:38ils sont de plus en plus

00:43:39religieux

00:43:40et rigoristes

00:43:41ça veut dire

00:43:41qu'ils sont de plus en plus

00:43:42intolérants

00:43:43c'est possible

00:43:44sauf que

00:43:45alors bien sûr

00:43:46la consommation d'alcool

00:43:47s'est effondrée

00:43:49et chez les plus jeunes

00:43:50c'est que 11%

00:43:50c'est peut-être pas vrai

00:43:51c'est du déclaratif

00:43:52mais est-ce qu'il y a le droit

00:43:54à l'apostasie

00:43:55de quitter

00:43:56de renier sa religion

00:43:57pour un musulman

00:43:59c'était 44% de oui seulement

00:44:02en 89

00:44:03c'est 73%

00:44:04alors les 27% qui restent

00:44:07c'est ceux qui peuvent

00:44:07passer à l'acte

00:44:08c'est ceux qui peuvent

00:44:09insulter des gens

00:44:11qui sont susceptibles

00:44:12de potentiellement

00:44:13prudence absolue

00:44:14donc on voit très bien

00:44:15que tout n'est pas

00:44:16d'un bloc

00:44:17mais je dirais clairement

00:44:18le chemin

00:44:19qui est un chemin général

00:44:21c'est un respect

00:44:23de plus en plus strict

00:44:24des normes religieuses

00:44:26on n'a pas posé

00:44:27la question

00:44:27sur le pédrinage

00:44:28à la Mecque

00:44:29en termes de souhait

00:44:29sans doute

00:44:30ça a beaucoup progressé

00:44:32par rapport aux années

00:44:3380 et 90

00:44:33on en reparlera

00:44:35pourquoi pas avec vous

00:44:36Samuel Laffont

00:44:36dans quelques minutes

00:44:37juste après les infos

00:44:38de 11h

00:44:39allez restez avec nous

00:44:40mettez-vous d'accord

00:44:42toujours

00:44:42on continue de débattre

00:44:43de l'actualité

00:44:43on va aussi parler

00:44:44de cette proposition

00:44:45de Guillaume Casbarian

00:44:46ce matin

00:44:46invité du Grand Matin

00:44:47Sud Radio

00:44:47avec Jean-François Aquili

00:44:49faut-il mettre fin

00:44:50à l'hébergement d'urgence

00:44:52pour les migrants

00:44:52en situation irrégulière

00:44:54dans des chambres d'hôtel

00:44:55il vaudrait économiser

00:44:56un milliard

00:44:57c'est la proposition

00:44:57qu'il a faite ce matin

00:44:58sur Sud Radio

00:44:59ça fait déjà réagir

00:45:00sur d'autres bancs

00:45:01de l'Assemblée Nationale

00:45:02on en parle juste après

00:45:02les infos

00:45:03à tout de suite

00:45:03Sud Radio

00:45:05Sud Radio

00:45:05pour une très belle réunion

00:45:06aujourd'hui

00:45:07avec de très belles épreuves

00:45:09au programme

00:45:09le prix de Beauvais

00:45:10sera la cinquième épreuve

00:45:12de la réunion

00:45:131 sur la piste

00:45:14en sable fibré

00:45:151600 mètres

00:45:16avec 16 concurrents

00:45:17c'est le 9 automé

00:45:18qui sera mon favori

00:45:19devant le 11

00:45:20Souvenir des Cajules

00:45:216 No Limit Dream

00:45:232 Chiaro

00:45:245 Zellman

00:45:25As Westminster Night

00:45:274 Chomir de Pré

00:45:2816 Geopolitical

00:45:309 11 6 2 5

00:45:33As 4 et 16

00:45:35en réunion de course 3

00:45:37sur l'hypodrome d'Agen

00:45:38ma sélection du jour

00:45:39le 11

00:45:40Just Marial

00:45:41et encore hier

00:45:41si vous m'avez suivi

00:45:42vous allez toucher

00:45:43tire c'est écarté

00:45:44qu'un T

00:45:44Bon bah écoutez bravo

00:45:46et merci à vous

00:45:46Jean-Paul Delperrier

00:45:47en plus à cause de vous

00:45:48j'ai envie de manger

00:45:49une crème chantilly

00:45:50encore une fois

00:45:50des pronostics hippiques

00:45:51à retrouver

00:45:52comme chaque jour

00:45:53sur sudradio.fr

00:45:54Sud Radio

00:45:58le 10h midi

00:45:59mettez-vous d'accord

00:46:00Jean-Marie Bordry

00:46:02Frédéric Dhabi

00:46:02ne comprenait pas

00:46:03mais oui

00:46:03c'est non

00:46:04désolé

00:46:04sur le taux de chantilly

00:46:05qu'on mange les meilleurs

00:46:06crèmes chantilly de France

00:46:07en plus j'en ai goûté

00:46:09très récemment

00:46:10vous voyez vous êtes d'accord

00:46:11mettez-vous d'accord

00:46:12ça tombe bien

00:46:13c'est le nom de cette émission

00:46:13on débat de l'actualité

00:46:15avec Marie-Ève Malouine

00:46:16Mehdi Raich

00:46:17Frédéric David Liffop

00:46:18et Samuel Laffont

00:46:20de Reconquête

00:46:21porte-parole de Reconquête

00:46:23ça s'est passé ce matin

00:46:24sur Sud Radio

00:46:24il était 8h et car

00:46:25l'invité politique

00:46:26était le député

00:46:28ensemble pour la République

00:46:29Guillaume Casbarian

00:46:30ancien ministre du logement

00:46:31une proposition

00:46:33qu'il a faite

00:46:33sur Sud Radio

00:46:34aujourd'hui on met

00:46:353 milliards d'euros

00:46:36sur l'hébergement d'urgence

00:46:37hébergement d'urgence

00:46:38qui a vocation

00:46:39à loger des SDF

00:46:40il se trouve que

00:46:41sur les places d'hôtel

00:46:42que l'on a

00:46:42les deux tiers

00:46:43des places d'hôtel

00:46:44aujourd'hui sont occupés

00:46:44par des migrants

00:46:45en situation irrégulière

00:46:47et l'autre élément

00:46:48c'est que ces migrants

00:46:49qui sont là

00:46:50restent dans une moyenne

00:46:51de 3 ans

00:46:51dans ces chambres d'hôtel

00:46:52moi je ne sais pas

00:46:54expliquer aux gens

00:46:54qui vous écoutent

00:46:55qui nous écoutent

00:46:56que leurs impôts

00:46:57peuvent servir à financer

00:46:58des chambres d'hôtel

00:46:59pendant 3 ans en moyenne

00:47:01à des migrants irréguliers

00:47:04réguliers

00:47:05je parle de migrants irréguliers

00:47:06comme ils sont irréguliers

00:47:08ils ont vocation

00:47:08à rentrer chez eux

00:47:09ou alors vous les régularisez

00:47:10c'est deux options différentes

00:47:11mais qui doivent être choisies

00:47:12mais laisser les gens

00:47:13dans un no man's land

00:47:14en leur disant

00:47:15on va vous loger à l'hôtel

00:47:16pendant 3 ans

00:47:16alors qu'ils sont irréguliers

00:47:18et que la justice a tranché

00:47:20en disant qu'ils étaient irréguliers

00:47:20aucun pays d'Europe ne fait ça

00:47:22Guillaume Casbarian

00:47:24invité politique

00:47:25de Jean-François Aquili

00:47:26ce matin dans le Grand Matin

00:47:27Sud Radio

00:47:28ce n'est pas la première fois

00:47:29qu'il fait cette proposition

00:47:30pour le coup

00:47:30elle avait été rejetée

00:47:31d'ailleurs en commission

00:47:32il est revenu à la charge

00:47:33et ça continue à faire réagir

00:47:35comme un autre député

00:47:36tiens

00:47:36l'insoumis Aurélien Tachet

00:47:38qui réagit ce matin

00:47:39sur son compte X

00:47:41ah bon

00:47:42ils vont où dans ce cas-là

00:47:43ces migrants

00:47:44en situation irrégulière

00:47:45on leur donne des papiers

00:47:45parce que sinon

00:47:46je cite toujours Aurélien Tachet

00:47:47étant donné qu'ils ne sont pas expulsables

00:47:49on va juste recréer

00:47:51d'immenses bidonvilles

00:47:52avec femmes et enfants

00:47:54c'est cela pour Aurélien Tachet

00:47:55la France afouera

00:47:57est-ce que c'est les propos

00:47:59d'un macroniste pour vous

00:48:00Marie-Yves Malouine

00:48:01que vous venez d'entendre ?

00:48:02pour moi les macronistes

00:48:03c'est dû en même temps

00:48:04donc il n'y a pas de contradiction

00:48:05ils peuvent dire

00:48:06d'aller d'un bord à l'autre

00:48:08de l'éthiquer

00:48:10Aurélien Tachet a été macroniste

00:48:11ah oui pour Aurélien Tachet

00:48:13mais je parle des Casbarian aussi

00:48:14mais Tachet aussi

00:48:15il est parti

00:48:16moi ce que je vois

00:48:17ce que je retiens vraiment

00:48:17dans la déclaration

00:48:18de Guillaume Casbarian

00:48:19c'est je ne sais pas

00:48:20comment expliquer

00:48:21donc il y a une émotion

00:48:22c'est pas un raisonnement

00:48:24il y a une émotion

00:48:24dans la population

00:48:25je ne sais pas donner

00:48:26une explication rationnelle

00:48:28donc je reprends

00:48:29cette émotion à mon compte

00:48:30c'est pas ça

00:48:31le rôle du politique

00:48:32le rôle du politique

00:48:33il est de prendre

00:48:34l'émotion

00:48:35éventuellement de la partager

00:48:36mais après de la dépasser

00:48:37pour trouver des solutions

00:48:38alors évidemment

00:48:39si on dit

00:48:40ah bah dehors

00:48:40il y a des SDF français

00:48:41et dans les hôtels

00:48:43il y a des SDF étrangers

00:48:44bah la solution

00:48:45c'est qu'on mette

00:48:45les étrangers dehors

00:48:47et puis on va mettre

00:48:47les français

00:48:47c'est un peu plus compliqué

00:48:49que ça

00:48:49il faut essayer de l'expliquer

00:48:52et non pas dire

00:48:53bah oui

00:48:53là il y a des étrangers

00:48:54qui restent

00:48:55trois ans dans des hôtels

00:48:57et bah on va

00:48:57on va les sortir

00:48:58annoncer ça au moment

00:48:59du début de l'hiver

00:49:00pour dire

00:49:00on va les mettre dehors

00:49:01enfin ça n'a aucun sens

00:49:03et son rôle

00:49:04est de donner du sens

00:49:05le politique

00:49:06c'est pas d'être dans l'émotion

00:49:07c'est donner du sens

00:49:08donc là il est absolument

00:49:09pas dans son rôle

00:49:09je pense que Samuel Laffont

00:49:11ne sera pas d'accord

00:49:11avec vous Marielle

00:49:12je suis content

00:49:12qu'on parle d'émotion

00:49:13parce que

00:49:14la rationalité

00:49:15c'est fondamental

00:49:16mais à un moment

00:49:17il faut se mettre

00:49:17à la place des gens

00:49:18et les comprendre

00:49:19je reviens deux secondes

00:49:20sur ce que disait

00:49:21tout à l'heure

00:49:21l'auditeur Emmanuel

00:49:22parce qu'il a quand même

00:49:23parlé de terrorisme

00:49:24c'est important

00:49:25c'est important pour les gens

00:49:27et effectivement

00:49:28il y a des nombreux français

00:49:29qui craignent

00:49:30parce qu'ils ont vu

00:49:31ce qui s'est passé

00:49:31après les attentats islamiques

00:49:33en France

00:49:33horrible

00:49:34ils ont vu

00:49:35qu'il y a une partie

00:49:35de la population

00:49:36qui ne se sentait pas concernée

00:49:37voire qui soutenait les attentats

00:49:38voire qui accusait d'autres personnes

00:49:40moi je me rappelle

00:49:40je me rappelle

00:49:42le soir du Bataclan

00:49:43j'étais à Paris

00:49:44très bien

00:49:45quelqu'un qui nous expliquait

00:49:46dans les minutes

00:49:48qui ont suivi

00:49:49qu'en fait

00:49:50c'était un coup des juifs

00:49:51voilà

00:49:51et ça on l'a entendu

00:49:52encore et encore

00:49:53et encore et encore

00:49:54et encore

00:49:54non mais en fait

00:49:55c'est pas des vrais musulmans

00:49:56etc

00:49:56donc il est normal

00:49:57il faut entendre

00:49:58les français

00:49:59qui en ont assez

00:50:00de vie dans cette situation

00:50:02où en fait

00:50:03il y a des personnes

00:50:03à côté d'eux

00:50:04qui peuvent se dire

00:50:04non mais en fait

00:50:05c'est pas très grave

00:50:05ou en fait

00:50:06c'est pas vraiment ça

00:50:06ou en fait

00:50:08qui ne condamnent pas

00:50:08véritablement ce qui s'est passé

00:50:09pourquoi pas

00:50:10juste non mais parce que

00:50:11ça répond pas du tout

00:50:13juste ce que j'ai dit

00:50:13pas du tout

00:50:14il n'y a aucun rapport

00:50:15si si

00:50:15mais je voulais répondre à ça

00:50:16c'est extrêmement important

00:50:17ce qu'a dit Emmanuel

00:50:17et je pense que justement

00:50:18on devait aborder ce thème là

00:50:20parce qu'on parlait de propagande

00:50:22et de l'État islamique

00:50:22et il y a encore du terrorisme

00:50:23malheureusement en France

00:50:24sur l'émotion

00:50:25pourquoi c'est fondamental

00:50:25c'est parce que

00:50:27aussi les français

00:50:28quand on leur dit tout le temps

00:50:29que c'est trop compliqué

00:50:29ils en ont assez d'avoir des politiques

00:50:31qui leur disent

00:50:31écoutez faites nous confiance

00:50:33c'est le gouvernement représentatif

00:50:34on ne fait jamais de référendum

00:50:35vous votez

00:50:36après on est à l'Assemblée

00:50:37de l'Assemblée

00:50:38et créer un gouvernement

00:50:40qui dirige

00:50:40mais on vous explique toujours

00:50:41que c'est trop compliqué

00:50:42très concrètement

00:50:43les gens voient

00:50:43on en parlait tout à l'heure

00:50:44vous parlez vous même

00:50:45du pouvoir d'achat

00:50:46des salaires qui sont bas

00:50:47le reste à vivre

00:50:48pour les français

00:50:49de plus en plus bas

00:50:49et ils disent

00:50:50qu'est-ce qui se passe

00:50:50moi je suis un honnête citoyen

00:50:52je suis français

00:50:52il y a des gens

00:50:53qui viennent du monde entier

00:50:54illégalement sur notre sol

00:50:55et qu'on finance

00:50:56mais c'est insupportable

00:50:57encore plus

00:50:58je vous parlez vous même

00:50:58du problème de logement

00:51:00donc avec la crise du logement

00:51:00qui monte

00:51:01on a des gens

00:51:06et en même temps

00:51:07et la réponse politique

00:51:08c'est un peu compliqué

00:51:09on connait très bien

00:51:10la stratégie d'Auréen Attaché

00:51:11lui c'est très simple

00:51:12il dit

00:51:12de toute manière

00:51:13il y a deux solutions

00:51:14c'est soit ils sont en la rue

00:51:15soit on les met

00:51:17dans un hébergement d'urgence

00:51:18et derrière

00:51:19on leur donne des papiers

00:51:19parce qu'on connait très bien

00:51:20les immigrationnistes

00:51:21ce qu'ils veulent

00:51:21c'est faire venir

00:51:22un maximum de gens en France

00:51:22et dire ensuite

00:51:23bon en fait

00:51:23entre guillemets

00:51:24je déteste ce terme-là

00:51:25on régularise

00:51:26parce que pour terminer

00:51:27la vraie régularisation

00:51:28c'est la renvoyer chez eux

00:51:29donner des papiers

00:51:31et puis après

00:51:31les transformer en français

00:51:32entre guillemets

00:51:34c'est pas une régularisation

00:51:35c'est juste soutenir

00:51:35l'immigration massive

00:51:36qui est rejetée

00:51:37par une très grande majorité

00:51:39de français

00:51:39y compris à gauche

00:51:40vous parlez de très grande majorité

00:51:41on va voir si c'est confirmé

00:51:42par Frédéric Dhabi

00:51:43le sondeur

00:51:45oui

00:51:45alors

00:51:46pas complètement

00:51:47il y a clairement

00:51:49un durcissement des français

00:51:50sur la question migratoire

00:51:52on a un effondrement

00:51:53du clivage gauche-droite

00:51:54j'en avais parlé ici

00:51:55quand il y a un an et demi

00:51:57il y avait le débat

00:51:57à l'Assemblée nationale

00:51:58bientôt deux ans

00:51:59sur le projet de loi

00:52:00immigration

00:52:01je trouvais 82%

00:52:03de sympathisants de gauche

00:52:04qui étaient favorables

00:52:04à l'exclusion

00:52:05de délinquants

00:52:06multirécidivistes étrangers

00:52:07et en même temps

00:52:08si je puis dire

00:52:0962% de sympathisants

00:52:10et l'air

00:52:10favorables à la régularisation

00:52:12la régularisation

00:52:13au cas par cas

00:52:15d'étrangers

00:52:16dans les métiers

00:52:17dans les secteurs

00:52:18d'emploi

00:52:19en tension

00:52:20le durcissement

00:52:21de l'opinion

00:52:21il est réel

00:52:22l'immigration

00:52:23est une chance

00:52:24à gauche aussi d'ailleurs

00:52:25tout à fait

00:52:25à gauche

00:52:26le fait majeur

00:52:26c'est cette convergence

00:52:28entre les points de vue

00:52:29pour autant

00:52:30pour autant

00:52:30c'est la phrase

00:52:31que l'on administre français

00:52:33depuis une vingtaine d'années

00:52:33pour la fondation

00:52:34Jean Jaurès

00:52:35c'est le devoir

00:52:35de la France

00:52:36d'accueillir des personnes

00:52:37fuyant à la guerre

00:52:38ou la misère

00:52:39donc les mots ont un sens

00:52:40il y a une dimension économique

00:52:41on trouve

00:52:42presque à chaque fois

00:52:43un français sur deux

00:52:44qui est favorable

00:52:45mais clairement

00:52:46ce qui a changé

00:52:47également

00:52:48c'est ne pas voir

00:52:49que l'immigration

00:52:50n'est pas dans le top 5

00:52:51des préoccupations

00:52:52des français

00:52:52il est plutôt 8ème

00:52:539ème

00:52:54mais ce n'est plus

00:52:54un enjeu étanche

00:52:55quand on parle

00:52:56d'insécurité

00:52:57les français

00:52:57et je parle d'enquête

00:52:58qualitative

00:52:59pas de sondage

00:53:00ils font le lien

00:53:01entre sécurité

00:53:01et l'immigration

00:53:02quand on parle d'éducation

00:53:03ils font le lien

00:53:04avec la baisse de niveau

00:53:05contre même de climat

00:53:06les jeunes générations

00:53:07parlent de crainte

00:53:08de migration

00:53:10liée

00:53:11d'exode climatique

00:53:13ça c'est les écologistes

00:53:14qui en parlent d'ailleurs

00:53:15donc on a quand même

00:53:16un enjeu qui est maintenant

00:53:17qui a infusé dans beaucoup

00:53:18de sujets au cœur

00:53:20des préoccupations

00:53:20des français

00:53:21avec un durcissement

00:53:22Mehdi Raich

00:53:23à mon sens

00:53:24c'est un double problème

00:53:26je reviens sur ce qu'a dit

00:53:28Marie-Ève Malouine

00:53:29c'est à la fois

00:53:30la question du rôle de l'état

00:53:31de sa question régalienne

00:53:33on parle beaucoup

00:53:33du rôle des frontières

00:53:34et aussi de

00:53:35j'ai envie de dire

00:53:36de l'inertie de l'état

00:53:37sur ses propres fonctions

00:53:39comme on a des situations

00:53:41on parle de logement

00:53:42on parle de l'immigration

00:53:42on parle de tous ces sujets là

00:53:44finalement l'état

00:53:45est censé avoir un rôle

00:53:47dans ces sujets

00:53:47un rôle important

00:53:48sauf qu'il n'a pas

00:53:49forcément tranché

00:53:51des fois pour des soucis

00:53:51idéologiques

00:53:52des fois pour des soucis

00:53:53on va dire

00:53:53d'ordre administratif

00:53:54et finalement

00:53:55c'est l'administration

00:53:55qui va faire ça

00:53:57à court terme

00:53:58et ça devient

00:53:59la norme

00:54:00quelque part

00:54:00c'est l'administration

00:54:01qui va faire la chose

00:54:02sur le court terme

00:54:03sur un temps long

00:54:05et bien

00:54:05comme ça devient une norme

00:54:06l'état est obligé

00:54:07quelque part

00:54:08de dire

00:54:08comme c'est devenu la norme

00:54:09pour mes propres institutions

00:54:10et bien je le fais

00:54:11comme l'administration a dit

00:54:13donc là c'est un problème

00:54:14d'arbitrage politique

00:54:14et d'inertie de l'état

00:54:16sur ses propres fonctions

00:54:17des fois qui sont régaliens

00:54:18ou qui ne sont plus assumées

00:54:19et donc là

00:54:20c'est un problème

00:54:20qui est beaucoup plus large

00:54:21c'est un problème

00:54:22qui est politique

00:54:22mais j'ai aussi envie de dire

00:54:23c'est un problème

00:54:24de ce qu'on pense de l'état

00:54:25et de sa

00:54:26je veux dire

00:54:27il est un peu partout

00:54:28et nulle part à la fois

00:54:28tout à l'heure

00:54:29tu parlais de libéralisme

00:54:30je pense qu'on a oublié

00:54:32ce que c'était

00:54:32et que l'état se disperse

00:54:34totalement sur ses fonctions

00:54:36sur son le régalien

00:54:37et il faudrait peut-être

00:54:38qu'il se concentre un peu plus

00:54:39sur ses fonctions premières

00:54:40c'est-à-dire qu'il abandonne quoi ?

00:54:42c'est pas une question

00:54:43d'abandonner

00:54:43mais si

00:54:44quand vous dites

00:54:45on se disperse trop

00:54:45il faut qu'on se reconcentre

00:54:46sur ses fonctions premières

00:54:47ça veut dire qu'il y a

00:54:48deux ou trois fonctions

00:54:48ou deux ou trois actions

00:54:49qu'il faut abandonner

00:54:50je pense que ça passe quand même

00:54:51par une répartition des compétences

00:54:53il y a des compétences régaliennes

00:54:54qui sont du domaine de l'état

00:54:55il y a des compétences

00:54:57qui sont du domaine local

00:54:59que ce soit régional

00:55:00ou municipal

00:55:02et le problème c'est qu'à chaque fois

00:55:05qu'on a fait des strates différentes

00:55:07on reste avec les strates au-dessus

00:55:10et ce qui fait une administration

00:55:12de contrôle

00:55:13et un enchevêtrement

00:55:15qui perd de l'argent

00:55:16et qui donne des solutions

00:55:19extrêmement lentes

00:55:20parce qu'on parlait des prisons

00:55:23tout à l'heure

00:55:23construire une prison

00:55:25c'est extrêmement long

00:55:26parce qu'il faut plein d'autorisations

00:55:27beaucoup de niveaux

00:55:28regardez quand vous vous promenez

00:55:29en face les panneaux

00:55:30pour dire

00:55:31ce nouveau site a été financé

00:55:33par

00:55:33et vous avez l'état

00:55:34à la région

00:55:35le pays

00:55:35la commune

00:55:36le département

00:55:36Auvergne

00:55:38c'est celui qui m'aime plus de pavé

00:55:42et donc

00:55:43l'état doit se concentrer

00:55:45sur le régalien

00:55:46ce qui est l'intérêt général

00:55:47au niveau national

00:55:48et puis il y a des choses

00:55:49qui seront mieux traitées

00:55:50au niveau local

00:55:51simplement

00:55:52il faut que l'état

00:55:52accepte de perdre le pouvoir

00:55:54sur certains sujets

00:55:56ce que dit Marie-Ève Malouine

00:55:57est d'autant plus juste

00:55:58que ça va dans le sens

00:55:59de l'histoire

00:56:00les français

00:56:01je fais référence à l'enquête

00:56:02qu'on a faite

00:56:02pour réjouir un peuple solidaire

00:56:03au mois d'août

00:56:04où l'enquête pour la tribune

00:56:05dimanche il y a quelques semaines

00:56:06montre à quel point

00:56:07on n'a plus confiance

00:56:09dans l'état profond

00:56:10dans les pouvoirs publics

00:56:11pour traiter

00:56:11toute une série de sujets

00:56:13et notamment les maires

00:56:14que j'ai interrogé

00:56:15dans le cadre de notre livre

00:56:16avec Brice Socol

00:56:17sont assez dans une logique

00:56:19de désordre

00:56:19puisque on leur prête

00:56:20tous les pouvoirs

00:56:21ils sont victimes

00:56:22d'une sorte d'impuissance

00:56:24on leur demande

00:56:24on a failli appeler le livre

00:56:26Wesh le maire

00:56:27pas du tout

00:56:27pour faire un coup

00:56:28mais pour le côté

00:56:28interpellation

00:56:29c'est-à-dire

00:56:30l'insécurité

00:56:31qu'est-ce que vous faites

00:56:32la santé

00:56:33qu'est-ce que vous faites

00:56:34la dette

00:56:36ces trois enjeux nationaux

00:56:37qui ne sont plus

00:56:38traités à l'échelle nationale

00:56:39et il y a clairement

00:56:40un mot qui était

00:56:41un mot

00:56:41Voldemort

00:56:42qui est un mot

00:56:42qui n'était pas du tout

00:56:43cité par les français

00:56:44le fédéralisme

00:56:45alors bien sûr

00:56:45ils n'en parlent pas

00:56:46spontanément

00:56:47mais quand on leur propose

00:56:48un système

00:56:49de grandes régions

00:56:50plus autonomes

00:56:51avec des pouvoirs

00:56:52qui reviennent

00:56:53de l'état

00:56:54on a quasiment

00:56:55trois quarts

00:56:56d'adhésion

00:56:56c'est une nouvelle

00:56:57on est loin

00:56:58de la dynamique

00:56:58de l'Occident

00:56:59on est loin

00:56:59de la posture

00:57:00délégataire

00:57:01vis-à-vis de l'État

00:57:01parce que l'éclipse

00:57:02du politique

00:57:02depuis des années

00:57:03et qui s'est accélérée

00:57:04après la dissolution

00:57:05fait que les français

00:57:06n'ont plus confiance

00:57:08en l'état national

00:57:09pour changer la vie

00:57:10un élément d'espérance

00:57:12peut-être

00:57:12et ils le disent

00:57:13une vraie campagne

00:57:15présidentielle

00:57:15pour cesser

00:57:16cette dysfonction

00:57:17du politique

00:57:18la présidentielle

00:57:19vous avez manqué

00:57:19mais on va en récupérer

00:57:20une

00:57:21on verra

00:57:22on ne dit pas Wesh

00:57:23on ne dit plus Wesh

00:57:24on dit Wesh

00:57:25vous le sort

00:57:26vous l'apprenez

00:57:26merci Jean-Marie

00:57:27allez restez avec nous

00:57:28les coups de coeur

00:57:28et les coups de gueule

00:57:29de nos débatteurs

00:57:30dans un instant

00:57:31Marie-Ève Malouine

00:57:32nous remmène au Louvre

00:57:33où une galerie

00:57:34a été fermée au public

00:57:34pourquoi ?

00:57:35parce que les poutres

00:57:35risquaient de s'effondrer

00:57:37oui oui

00:57:37c'est une histoire vraie

00:57:38on en parle dans un instant

00:57:39à tout de suite

00:57:40sur Sud Radio

00:57:40le 10h midi

00:57:43mettez-vous d'accord

00:57:45Jean-Marie Bordry

00:57:46avec vous tous

00:57:46qui nous appelez au standard

00:57:47au 01 53 92 22 60

00:57:50on débat de l'actualité

00:57:52avec Mehdi Raich

00:57:53Frédéric Dhabi

00:57:53Marie-Ève Malouine

00:57:54et Samuel Laffont

00:57:55Marie-Ève

00:57:56vous vouliez nous remmener au Louvre

00:57:57oui c'est une information

00:57:59qui est sortie hier soir

00:58:00je vois qu'une partie du Louvre

00:58:02une galerie

00:58:02la galerie Campana

00:58:03a été fermée

00:58:05par mesure de précaution

00:58:06parce qu'il y avait des poutres

00:58:07qui se tiennent

00:58:08le deuxième étage

00:58:08qui apparaissait trop fragile

00:58:11alors l'information est sortie

00:58:12on l'a retenue

00:58:13peut-être qu'on ne l'aurait pas fait

00:58:15précédemment

00:58:16s'il n'y avait pas eu

00:58:17l'histoire du vol

00:58:17et le rapport

00:58:18de la Cour des Comptes

00:58:19mais ça me rappelait

00:58:21ce phénomène

00:58:22qui en France

00:58:23et depuis quelques années

00:58:24notamment avec Emmanuel Macron

00:58:26cette phrase fétiche

00:58:27jamais auparavant

00:58:28on avait fait aussi grand

00:58:29aussi fort

00:58:30aussi beau

00:58:30et si on essayait

00:58:33de faire simplement

00:58:33ce qu'il y a à faire

00:58:34est hiérarchiser les priorités

00:58:36c'est bien de faire

00:58:37le musée du Louvre

00:58:38qui depuis quelques années

00:58:40a augmenté

00:58:40énormément sa fréquentation

00:58:42mais on a oublié

00:58:44la sécurité

00:58:44et la protection

00:58:46des pièces

00:58:47qui sont dedans

00:58:48donc hiérarchisons

00:58:49revenons à l'essentiel

00:58:50et ça vaut pour le Louvre

00:58:52mais ça vaut aussi

00:58:53en matière générale

00:58:54pour la politique

00:58:54hiérarchisons les problèmes

00:58:56et voyons l'urgence

00:58:58c'est comme

00:58:58quand on gère son budget

00:58:59c'est vrai que notre maison

00:59:00des fois on a envie

00:59:01de refaire la décoration

00:59:02de changer les canapés

00:59:04du salon

00:59:05etc

00:59:05et si la poutre s'effondre

00:59:06on va commencer par ça

00:59:07et ça ne se verra pas

00:59:09le changement de poutre

00:59:10quand les amis viendront

00:59:11ils verront toujours

00:59:12les vieux canapés

00:59:13ils ne verront pas

00:59:14que la poutre a été changée

00:59:15pourtant

00:59:15c'est ce qui est plus important

00:59:16c'est très très important

00:59:18d'ailleurs

00:59:18vous faisiez lien

00:59:19entre le Louvre

00:59:20et la politique en général

00:59:21le chantier du nouveau Louvre

00:59:23voulu par Emmanuel Macron

00:59:24ça s'appelle quand même

00:59:25nouvelle renaissance

00:59:26qui est le même nom

00:59:27d'ailleurs

00:59:28que le parti présidentiel

00:59:29auparavant il y avait eu

00:59:29un aussi grand projet

00:59:30pour le Louvre

00:59:31on t'imagine

00:59:31c'est fondamental

00:59:33ce qui vient d'être dit

00:59:34pardon mais

00:59:34on attend du politique

00:59:36qu'il soit responsable

00:59:38pouvoir lui faire confiance

00:59:39qu'il choisisse

00:59:40vous parlez des hiérarchies

00:59:41en fait qu'est-ce qu'on doit

00:59:42traiter en premier

00:59:43on a l'impression

00:59:44qu'à chaque fois

00:59:44tout doit être fait en même temps

00:59:45que tout est urgent

00:59:46on entend que ça

00:59:47toute la journée

00:59:47et c'est insupportable

00:59:48parce que le pouvoir

00:59:49s'y réoffenser de certaines manières

00:59:50avec le système qu'on a

00:59:52de gouvernement représentatif

00:59:53et derrière

00:59:54on n'a pas de résultat

00:59:55donc comment on va avoir confiance

00:59:56on sait qu'il y a un sondage

00:59:57qui est sorti récemment

00:59:59qui montrait

01:00:00qu'il y avait

01:00:0020% seulement de confiance

01:00:02dans les députés

01:00:03et 10% dans les partis politiques

01:00:0510% dans les partis politiques

01:00:06moi je le rappelle

01:00:07systématiquement

01:00:08quand je suis avec

01:00:09des militants politiques

01:00:09pour leur rappeler

01:00:10qu'en fait

01:00:10c'est un petit monde

01:00:11qui est de plus en plus

01:00:12déconnecté de la population

01:00:13et qu'il va falloir rapidement

01:00:14se rattacher à la population

01:00:15en écoutant ce que disent les français

01:00:17en écoutant

01:00:18pour vous en tout cas

01:00:19tiens justement

01:00:19vous vous écoutez aussi

01:00:20ce qui se passe

01:00:20sur le terrain

01:00:21Frédéric Dhabi

01:00:22vous avez un coup de blues

01:00:23ni de coup de gueule

01:00:24ni de coup de coeur

01:00:24bah oui c'est un coup de blues

01:00:26pour les salariés

01:00:27en situation de handicap

01:00:29chaque année

01:00:29l'IFOP

01:00:30au moment de la semaine européenne

01:00:32pour les personnes

01:00:33en situation de handicap

01:00:34dans le cadre du travail

01:00:35réalise une très très grosse enquête

01:00:37pour l'AGFIP

01:00:38l'ADAPT

01:00:38et l'OFIP

01:00:39auprès de différentes cibles

01:00:41l'ensemble des français

01:00:42les salariés

01:00:43les PSH

01:00:44les personnes en situation

01:00:45de handicap

01:00:46et les recruteurs

01:00:47ce qui sort

01:00:49c'est qu'il y a toujours

01:00:49une vision plus positive

01:00:50que la moyenne

01:00:51du côté des recruteurs

01:00:52du côté des français

01:00:53mais quand on s'intéresse

01:00:54aux personnes en situation

01:00:54de handicap

01:00:55qui travaillent

01:00:5662%

01:00:57donc c'est quand même

01:00:58beaucoup plus que par le passé

01:00:59on voit qu'il y a des périodes

01:01:01très très difficiles

01:01:03que les moments clés

01:01:04ou charnières

01:01:05dans la vie d'une entreprise

01:01:06pour un salarié

01:01:08l'embauche

01:01:08la promotion

01:01:10la mutation interne

01:01:12ou externe

01:01:12deviennent des chemins de croix

01:01:13j'utilise beaucoup

01:01:14de métaphores religieuses

01:01:16aujourd'hui

01:01:16c'est vrai que

01:01:17vous êtes biblique

01:01:18on a quand même

01:01:19si vous voulez

01:01:22on a quand même

01:01:2381%

01:01:24des personnes

01:01:25en situation

01:01:25de handicap

01:01:26qui ont reçu

01:01:26un refus

01:01:27après une candidature

01:01:28sans aucun retour

01:01:30sur leurs raisons

01:01:3162%

01:01:3325 points de plus

01:01:34que l'ensemble

01:01:35des salariés

01:01:36cette logique

01:01:36de regard croisé

01:01:37permet de relativiser

01:01:38ou de

01:01:39je dirais

01:01:40bonifier

01:01:40un chiffre

01:01:41sont-ils obligés

01:01:42de dissimuler

01:01:42certains aspects

01:01:43de leur parcours

01:01:44en situation professionnelle

01:01:45et le dire ou pas

01:01:47parler ou pas

01:01:47de son handicap

01:01:4838% n'osent pas

01:01:50en parler

01:01:5170% n'ont jamais reçu

01:01:53la moindre promotion

01:01:54au bout de 5 ans

01:01:55c'est 48%

01:01:57chez l'ensemble

01:01:57des salariés

01:01:58et quand on leur demande

01:01:59ceux qui sont intégrés

01:02:01dans une entreprise

01:02:03qu'est-ce qui a fait

01:02:03que vous avez réussi

01:02:04c'est avant tout eux-mêmes

01:02:05c'est des avantages

01:02:07endogènes

01:02:07leur détermination

01:02:09personnelle

01:02:10le soutien

01:02:11de leur entourage

01:02:12et moins

01:02:12des dispositifs

01:02:15une politique

01:02:15d'inclusion

01:02:16voilà

01:02:17on a un tableau

01:02:18et je finirai

01:02:19parce que là

01:02:19je vais un peu

01:02:20élargir

01:02:21cette fameuse thèse

01:02:22cette fameuse

01:02:23thématique

01:02:24de la santé mentale

01:02:25qui irrigue

01:02:26beaucoup de français

01:02:27se posent

01:02:28avec beaucoup d'acuité

01:02:29chez eux

01:02:29avec le sentiment

01:02:31qu'ils ont une fatigue chronique

01:02:32qu'ils empruntent plus

01:02:33que l'ensemble

01:02:33des salariés

01:02:34des problèmes de concentration

01:02:35un stress chronique

01:02:37un état dépressif

01:02:3850%

01:02:3918%

01:02:40des pensées

01:02:40suicidaires

01:02:41voilà

01:02:41je noircis un peu

01:02:42le tableau

01:02:43mais c'est le ressenti

01:02:44de ces personnes

01:02:45l'entreprise

01:02:46il n'y a pas seulement

01:02:46à avoir un emploi

01:02:48il faut aussi

01:02:49y être heureux

01:02:50et c'est pour ça d'ailleurs

01:02:51que Sud Radio

01:02:51tous les samedis soir

01:02:53à 19h30

01:02:54donne la parole

01:02:55à Anthony Martin-Smith

01:02:56d'abord qui est brillant

01:02:57c'est un ami

01:02:58et ensuite

01:02:58qui a cette émission

01:02:59il faut que ça change

01:02:59qui parle justement

01:03:00de l'inclusion

01:03:01et des français

01:03:02en situation de handicap

01:03:03et ça c'est tous les samedis

01:03:04d'ailleurs Anthony

01:03:05samedi prochain sera en duplex

01:03:06du salon des maires

01:03:07dont Sud Radio

01:03:08est partenaire

01:03:09Mehdi Raich

01:03:10coup de cœur

01:03:11difficile de réagir

01:03:12après ce qu'on vient de dire

01:03:14non non monsieur

01:03:14au contraire

01:03:15c'est très intéressant

01:03:16il y a aussi

01:03:17toutes les questions

01:03:18du parcours du combattant

01:03:19pour les personnes handicapées

01:03:20je pense

01:03:21je connais le cas

01:03:22d'une personne

01:03:23qui a un point

01:03:24en fait

01:03:25n'a pas de jambe

01:03:26et tous les 3 ans

01:03:27tous les 5 ans

01:03:28refaire une demande

01:03:29à l'administration

01:03:30pour bien prouver

01:03:30que ses jambes

01:03:31n'ont pas repoussé

01:03:31il y a des parcours

01:03:33administratifs

01:03:33qui sont très particuliers

01:03:35et surtout

01:03:36on a du mal

01:03:36à décorréler

01:03:37le handicap

01:03:38je pense

01:03:39de la performance

01:03:40pour les gens

01:03:40on estime

01:03:41qu'un handicapé

01:03:41est moins performant

01:03:42qu'un valide

01:03:42donc là dessus

01:03:43il y a même

01:03:43un problème d'imaginaire

01:03:44collectif

01:03:44et même de compréhension

01:03:46de ce qu'est

01:03:47le handicap de l'autre

01:03:47exactement

01:03:48et le rapport

01:03:49à l'autre

01:03:49Samuel

01:03:50vous vouliez

01:03:50vous insurger

01:03:51contre une tentative

01:03:52de censure

01:03:53d'un spectacle

01:03:54encore une fois

01:03:55par la gauche

01:03:56qui a voulu censurer

01:03:57le spectacle

01:03:58La Dame de Pierre

01:03:59qui est un magnifique

01:04:00spectacle sur l'histoire

01:04:01de Notre-Dame de Paris

01:04:02qui existe depuis

01:04:03quelques années

01:04:04qui prépare une grande tournée

01:04:05en France

01:04:06en 2026

01:04:07qui était ce week-end

01:04:08Aix-en-Provence

01:04:08et il y a eu de fortes menaces

01:04:09par la CGT

01:04:10et par Solidaires

01:04:11qui ont fait une manifestation

01:04:12devant la salle de spectacle

01:04:13pour essayer de faire

01:04:14interdire le spectacle

01:04:15Pour quel motif ?

01:04:16Ils expliquent

01:04:17une écriture

01:04:18de l'histoire de France

01:04:19qui serait politisée

01:04:20pas du tout

01:04:20honnêtement

01:04:21le metteur en scène

01:04:23est un jeune brillant

01:04:23il s'appelle

01:04:24Corentin Stemmler

01:04:24ça fait des années

01:04:25qu'il écrit

01:04:26les pièces de théâtre

01:04:26qu'il met en scène

01:04:27des spectacles

01:04:27c'est fabuleux ce qu'il fait

01:04:29il y a des milliers

01:04:30des dizaines de milliers

01:04:30de spectateurs

01:04:31qui ont déjà vu son spectacle

01:04:32un peu partout en France

01:04:33et aussi

01:04:34y compris à Paris

01:04:35et là je trouve ça

01:04:37extrêmement dommageable

01:04:38c'est une multiplication

01:04:39de tentatives de censure

01:04:40ça devient complètement ridicule

01:04:42et vide

01:04:42heureusement

01:04:43le spectacle a pu se tenir

01:04:44heureusement

01:04:45la majorité de la population

01:04:47semble être offusquée

01:04:49par ces tentatives

01:04:50de censure

01:04:50un peu ridicules

01:04:51mais c'est quand même

01:04:52assez grave

01:04:52sur la liberté d'expression

01:04:54et sur la liberté de création

01:04:54En tout cas

01:04:55la liberté de création

01:04:56a été assurée

01:04:56puisque le spectacle

01:04:57si j'ai bien compris

01:04:58a pu se tenir

01:04:59et sans débordement

01:05:00en plus

01:05:01Ça se passait où ?

01:05:02A Aix-en-Provence

01:05:03ça faisait une bonne raison

01:05:05de visiter Aix-en-Provence

01:05:06c'est toujours aussi beau

01:05:06Merci à tous les quatre

01:05:07d'être venus

01:05:08vous mettre d'accord

01:05:09sur Sud Radio

01:05:10Marie-Eve Malouine

01:05:11je le rappelle

01:05:11éditorialiste

01:05:13notamment à la revue

01:05:13politique et parlementaire

01:05:15Samuel Laffont

01:05:16porte-parole de Reconquête

01:05:17Mehdi Raich

01:05:18essayiste

01:05:19et...

01:05:20Non, analyse politique

01:05:20je ne suis pas essayiste

01:05:21je ne suis pas essayiste

01:05:22Écoutez

01:05:24Écrivez un dessin

01:05:25Pour l'instant

01:05:26et puis Frédéric Dhabi

01:05:31directeur général

01:05:33de l'IFOP

01:05:34on rappelle votre livre

01:05:35d'ailleurs Frédéric

01:05:35Les Charpes et les Tempêtes

01:05:36co-écrit avec Brice Socol

01:05:37Face aux maires

01:05:38y a-t-il une défiance inattendue ?

01:05:39On vous parlera demain

01:05:40en direct

01:05:41du Salon des maires

01:05:42au Sud Radio

01:05:43et par le tonnerre

01:05:44merci à tous

01:05:44allez rester avec nous

01:05:45on va parler d'histoire

01:05:46dans quelques instants

01:05:46dans Sud Radio Média

01:05:48avec Gilles Gansman

01:05:49on vous parle des 80 ans

01:05:51du procès de Nuremberg

01:05:53à tout de suite

01:05:53Sud Radio

01:05:55Sud Radio

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