00:00Et cet été, l'Organisation Mondiale de la Santé a publié un rapport qui en fait fait un peu écho à la sonnette d'alarme qu'avait tiré le docteur Vivek Murphy en 2023.
00:09A l'époque, il était administrateur de la santé publique aux Etats-Unis et c'est lui le premier en fait qui a parlé d'épidémie, d'épidémie de solitude,
00:16qui a un peu pathologisé cette notion de solitude qu'on n'avait pas forcément l'habitude de projeter dans un enjeu de santé publique.
00:24On ne dit même pas que la solitude tue en fait, mais c'est le cas.
00:26Exactement. Et du coup, il a fait des petits calculs d'équivalence et je pense que l'image était super forte à l'époque.
00:30Il a dit voilà, en fait, la solitude, globalement, ça fait le même risque que si on fumait 15 cigarettes par jour.
00:38Donc tout d'un coup, l'équivalent c'est hyper frappant.
00:40Après, évidemment, dans le rapport de l'OMS, vous retrouverez plein de détails sur comment est-ce qu'indirectement, en fait, la solitude tue parce qu'elle augmente les maladies cardiaques,
00:49les risques d'AVC, les risques de troubles, de diabète, de dépression, d'anxiété.
00:53Et que ça, évidemment, à terme, ça peut amener à des décès précoces.
00:57Mais après, c'est intéressant parce qu'on voit que dans le débat public, on commence à se poser la question sous cette forme,
01:01celle de la question de la santé publique, de faire de la solitude un problème.
01:05Ce que nous, on a trouvé très intéressant et ce qu'on a voulu explorer dans le dossier,
01:09c'est que ce n'est pas tant un problème qu'un symptôme de nos problèmes collectifs.
01:13Oui, c'est ça. Et ce que j'ai trouvé fort, c'est de se rendre compte aussi que la solitude,
01:17on a immédiatement en tête l'image d'une personne âgée qui ne sort plus de chez elle.
01:22Mais en fait, la solitude, ça touche vraiment toutes les classes d'âge aujourd'hui.
01:26C'est ce qu'on découvre dans votre dossier.
01:28Absolument. Et il y a quelque chose de vraiment très percutant,
01:31c'est qu'il y a une vraie disjonction entre le phénomène objectif de l'isolement social en France,
01:35qui touche globalement 12% des Français, et qui est à peu près stable depuis les 15 dernières années,
01:40et le sentiment de solitude qui lui touche un Français, quasiment un Français sur deux.
01:44La Fondation Jean Jaurès parle de 46% des Français interrogés.
01:48Et donc là, on se rend bien compte qu'au-delà de la situation véritable dans laquelle on vit,
01:52parce qu'il est aussi extrêmement vrai qu'il y a une recrudescence d'isolement chez les personnes âgées,
01:58aujourd'hui, les petits frères des pauvres parlent de 750 000 personnes qui sont en situation de mort sociale,
02:05c'est-à-dire qui n'ont véritablement aucune forme de lien.
02:08Et pourtant, ce n'est pas forcément ceux qui souffrent le plus de la solitude quand cette tranche d'âge est interrogée,
02:14c'est plutôt les jeunes. Encore une fois, Fondation de France parle de 71% des 18-24 qui souffriraient de la solitude.
02:22C'est colossal. 71% des 18-24 ans qui souffrent de ce sentiment de solitude.
02:28Comment est-ce qu'on en est arrivé là, d'après vous, Elisa Thévenet ?
02:31Ça dépend à qui vous posez la question. Si vous demandez à Sherry Turkel, qui est l'américaine,
02:37qui en 2011 a fait cette espèce d'enquête extrêmement retentissante qui s'appelle Seul Ensemble,
02:43c'est nos sociétés hyper connectées qui sont à point de vue du doigt.
02:47Numérique.
02:48Numérique, exactement. Je suis venue en métro, dans le métro tout le monde est sur son téléphone,
02:52et c'est vraiment le lieu, pour moi, le métro, c'est pour ça qu'on a décidé d'ailleurs de le mettre en couverture,
02:57de nos solitudes contemporaines, c'est-à-dire que c'est l'endroit où on est le plus ensemble et le plus seul,
03:02dans nos cocons technologiques et nos cocons numériques.
03:06Donc évidemment, l'impact du numérique est une question qu'on se pose beaucoup,
03:10mais quand on plonge un peu dans la réalité du sentiment de solitude,
03:14en fait on comprend rapidement qu'il ne s'agit pas simplement d'être entouré.
03:17Il y a plein de gens qui sont très entourés et qui se sentent seuls,
03:19parce que la solitude, ce n'est pas juste pouvoir compter sur son cercle amical,
03:23son cercle familial, son cercle professionnel, ou même les institutions de son pays,
03:27c'est aussi compter pour eux.
03:29Et cette notion de compter pour, de reconnaissance, visiblement,
03:32c'est un peu là que le bas blesse en ce moment,
03:33c'est-à-dire qu'il y a énormément de gens aujourd'hui qui ne se sentent plus vus,
03:38plus entendus, plus compris,
03:40et donc la sociologue américaine Alison Pugh parle d'une crise plus de la dépersonnalisation
03:44que véritablement une épidémie de solitude,
03:46c'est-à-dire qu'on ne trouve plus notre place à l'intérieur de la société,
03:50on n'a plus de sentiment d'appartenance.
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