Emma Villard, avocate de Cécile Kohler et Jacques Paris, et Pierre Cochard, ambassadeur de France en Iran, sont les invités de Marc-Olivier Fogiel

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Regardez Face à Fogiel du 05 novembre 2025.

Transcript

00:00RTL Matin, Thomas Soto

00:02Il est 8h17, face à Fogial, l'interview de Marc-Olivier Fogial après 1277 jours de détention en Iran.

00:12Les deux Français ex-otages désormais, Jacques Paris et Cécile Collère, ont donc été libérés de l'effroyable prison d'Evine.

00:17Pour en parler Marc-Olivier, deux invités ce matin, Pierre Cochard, l'ambassadeur de France en Iran,

00:23qui se trouve en direct aux côtés des ex-otages, et Maître Emma Villard, ici en studio.

00:27Emma Villard, avocate des deux Français de leur famille.

00:30Bonjour Maître Villard.

00:31Bonjour.

00:31Merci d'être là ce matin sur RTL, on sera en ligne dans un instant avec l'ambassadeur.

00:35J'imagine ce matin, pour vous, c'est un immense soulagement.

00:39C'est effectivement un soulagement immense de savoir que Cécile Collère et Jacques Paris ont été remis aux autorités françaises,

00:47qu'ils sont maintenant au sein de l'ambassade française à Téhéran.

00:51C'est un soulagement parce qu'on le sait que maintenant, ils ne sont plus dans des conditions de détention terribles.

00:58Mais est-ce que vous dites qu'ils sont libres ?

00:59Thomas posait la question tout à l'heure au ministre.

01:01Est-ce que vous, ce matin, vous employez le mot « libres » ?

01:04Ils ont été remis aux autorités françaises.

01:07Maintenant, il n'y a pas de liberté qui ne soit pas absolue.

01:11Entendons-nous bien, ils ont été certes remis aux autorités françaises.

01:16Maintenant, ils ne sont pas libres de leur mouvement.

01:18Ils peuvent sortir de l'ambassade ? Thomas m'a demandé tout à l'heure à Jean-Noël Barraud.

01:22Ils peuvent sortir de l'ambassade, par exemple ?

01:23Ils sont libres de leur mouvement au sein de l'ambassade.

01:26Maintenant, ils ne peuvent pas rentrer en France.

01:29Ils ne peuvent pas serrer leurs proches dans leurs bras.

01:32Cela fait maintenant 1 277 jours qu'ils ont été arrêtés par les autorités iraniennes

01:39et qu'ils n'ont pas pu voir leur famille.

01:41Leur famille ? Vous étiez au plus proche d'eux, j'imagine, hier soir ?

01:44Nous avons été en contact avec eux, oui.

01:47Quelle était leur réaction ?

01:48Évidemment, un immense soulagement, une joie immense de savoir que leurs proches sont maintenant en sécurité,

01:56qu'ils ne sont pas libres, mais en sécurité.

01:58Évidemment, ils attendent de pouvoir les revoir en France.

02:03Quand vous dites qu'ils attendent en France, ça veut dire qu'ils n'envisagent pas, eux,

02:05de partir pour Téhéran, par exemple, pour aller les serrer dans leurs bras là-bas, à l'ambassade ?

02:10Pour l'instant, la question ne s'est pas posée.

02:12L'heure était vraiment au soulagement.

02:17Surtout, la question s'est posée de l'état de santé de Cécile et Jacques.

02:21Ils sont concentrés sur cela.

02:24La question se posera peut-être dans quelques jours, mais pour l'instant, ce n'est pas le cas.

02:28L'état de santé, vous pouvez nous en dire quoi ce matin, maître ?

02:31Alors, on l'a su par l'ambassadeur qu'ils sont sains et saufs, ils sont en sécurité au sein de l'ambassade.

02:39Mais d'un point de vue moral, on imagine que ça doit être terrible.

02:42Là, ils sont dans une phase un peu quoi ? Euphorique.

02:44Il faut rappeler qu'ils ont été séparés.

02:47Donc là, ils se sont retrouvés.

02:49On peut dire qu'aujourd'hui, ils sont dans quel état d'esprit ?

02:53Alors, ce qu'on sait, on le sait par ricochet.

02:55Nous n'avons pas été en contact direct avec Cécile et Jacques.

03:00En revanche, nous savons qu'ils vont bien.

03:09Ils n'ont pas encore pu voir de médecin.

03:12Maintenant, pendant 1277 jours, ils ont vécu l'enfer dans des conditions qui relèvent de la torture.

03:18De la torture ?

03:18De la torture, effectivement.

03:20Quand on est à l'isolement pendant plus de 100 jours, sans pouvoir parler à sa famille,

03:25dans une cellule minuscule, avec de la lumière artificielle allumée 24h sur 24...

03:31Ils dormaient à même le sol ?

03:32Ils dormaient sur des couvertures à même le sol, oui.

03:34Ah oui, on peut parler de torture, donc.

03:37Et ce n'est pas que les avocats qui qualifient ces conditions de détention de la torture.

03:42C'est vraiment les juridictions internationales qui qualifient les conditions de détention de Cécile et Jacques de torture.

03:48Vous entendiez Jean-Noël Barraud qui dit on continue la négociation.

03:51La négociation, pour vous, maître, vous pensez que ça va être des heures, des jours, des mois ?

03:56On ne sait pas.

03:58Rien du tout.

03:59Tout ce qu'on sait, c'est...

03:59Lui, on comprend bien qu'il ne peut pas le dire, mais vous, vous avez plus de liberté de parole.

04:03Vous pensez qu'on est vers la fin, qu'ils vont revenir en France dans quelques jours ou dans quelques mois ?

04:08Nous ne savons pas, comme le Président de la République et le ministre des Affaires étrangères l'ont dit.

04:13C'est une première étape.

04:15La remise aux autorités françaises est une première étape.

04:19Nous attendons avec impatience la seconde que nous espérons très rapide,

04:24ce qui est le retour en France de Cécile et Jacques.

04:27Maintenant, nous sommes à 200% derrière les autorités françaises

04:30que nous savons extrêmement mobilisées sur la question,

04:33qui font tout leur possible pour obtenir le retour le plus rapidement possible de Cécile et Jacques.

04:38On parle d'un échange avec la ressortissante iranienne Madhye Esfandriari.

04:43Elle a été libérée fin octobre après avoir été détenue en France

04:46pour apologie de terrorisme sur les réseaux sociaux.

04:49La réalité, c'est ça.

04:50C'est qu'il y a un échange avec cette ressortissante iranienne.

04:54Alors, elle n'a pas été libérée.

04:56Elle est sous contrôle judiciaire.

04:58Son procès aura lieu en janvier.

05:00Maintenant, on ne sait pas.

05:01On ne sait pas quels sont les teneurs des négociations

05:04entre la République islamique d'Iran et la France.

05:08En revanche, tout ce que nous savons,

05:10c'est que l'État français négocie actuellement

05:13et fait tout son possible avec le gouvernement iranien,

05:16qui est un gouvernement autoritaire.

05:17On part à Téhéran tout de suite.

05:19Merci, Maître.

05:20Bonjour, Pierre Cochard.

05:22Merci d'être en ligne avec nous, monsieur l'ambassadeur.

05:25Bonjour.

05:27C'est vous qui êtes au plus près de Cécile et Jacques.

05:30Comment ils vont ce matin ?

05:33Écoutez, on a passé la soirée avec eux.

05:36Je les ai retrouvés ce matin.

05:38Ils sont en bonne santé.

05:39Je les avais vus il y a quelques jours dans d'autres conditions,

05:43dans le cadre d'une visite consulaire que j'avais pu leur faire

05:45à la prison des vignes et il y avait de quoi être inquiets

05:48sur leur détresse et sur leur état psychologique.

05:53Là, on a retrouvé Jacques et Cécile d'abord extrêmement soulagés.

05:59Quels ont été leurs premiers mots ?

06:00Puisque vous avez été les récupérés à la prison, vous-même.

06:02Quels ont été leurs premiers mots ?

06:04Leurs premiers mots, c'est de satisfaction, de remerciement.

06:11Et puis très vite, on est allés dans la voiture pour aller à l'ambassade

06:15et on a beaucoup parlé, ils ont beaucoup parlé

06:17parce qu'il y a aussi l'envie pour eux de parler,

06:21de raconter ce qu'ils ont vécu pendant ces trois ans et demi

06:24pendant lesquels ils n'ont pas pu échanger en fait,

06:27sauf pendant les courtes vies de consulaires

06:29ou les courts entretiens avec leur famille.

06:31Donc ils se sont beaucoup parlé tous les deux.

06:33J'imagine qu'ils se sont pris dans les bras.

06:35L'émotion devait être immense.

06:36Bien sûr.

06:38Bien sûr.

06:39On s'est pris dans les bras d'ailleurs, tous.

06:41et c'était un grand moment d'émotion effectivement

06:44qui nous a tous réjouis, bien sûr.

06:49Ils ont craqué, on imagine.

06:50Est-ce qu'ils ont craqué ?

06:51Est-ce qu'ils se sont effondrés ?

06:54À la sortie, vous voulez dire, de prison ?

06:56Oui, et entre la sortie de prison et maintenant ?

06:59Non, non, non, non, non, non, non, non, pour l'instant,

07:02ils sont toutes, encore une fois,

07:04toutes dans le soulagement d'en avoir fini.

07:07Bien sûr, ils vont être examinés dès cet après-midi

07:11par des médecins et une équipe qui vient de France

07:14pour s'assurer que tout va bien,

07:17mais mon impression n'est pas du tout celle de personnes

07:20qui ont craqué.

07:22Au contraire, ils ont tenu bon.

07:23Ils le mesurent complètement maintenant.

07:26Ça a été une épreuve pour eux de tenir bon

07:28pendant aussi longtemps.

07:30Dans le dîner, hier soir, ça a même été léger.

07:32Il y a eu des moments drôles ?

07:35Absolument, absolument.

07:37Non, non, c'est pour ça que tous ces signaux-là

07:40sont rassurants sur leur état de santé physique

07:44et morale.

07:47Oui, oui, bien sûr, c'était un moment de détente,

07:49un moment agréable avec eux.

07:50Ils vous ont raconté quoi ?

07:51Ils ont pu, bien sûr, avant même,

07:54ils ont pu parler avec leur famille, bien sûr,

07:55avant tout, une fois rentrés à l'ambassade.

07:59Ils vous ont raconté la captivité ?

08:04Écoutez, ils nous ont raconté des moments

08:06qui les ont marqués, bien sûr.

08:09Des moments d'incertitude jusqu'à la dernière minute

08:12puisqu'ils n'étaient pas sûrs d'être libérés

08:15jusqu'à quelques minutes avant de l'être.

08:17Donc tout ça est en effet assez difficile à supporter.

08:20Mais ils l'ont raconté avec une forme de détachement.

08:24J'espère qu'ils vont pouvoir assumer cette expérience

08:30par la suite.

08:32Mais encore une fois, ils vont être suivis de très près

08:34par nos équipes.

08:35Ils vous ont demandé de passer un message aux Français ?

08:39Oui, absolument.

08:40Ils nous ont demandé, parce qu'ils ont été informés,

08:43nous-mêmes les avons informés lors des visites consulaires

08:45du fait qu'il y avait une mobilisation en France

08:46de leur famille, de soutien venu de toute la France,

08:50d'anciens prisonniers.

08:51Donc ils m'ont demandé de leur dire

08:55que ça avait été pour eux essentiel pour tenir bon,

08:59de savoir qu'il y avait cette mobilisation en France.

09:02Ils ont parlé à l'instant avec le Président de la République.

09:04Vous étiez à leur côté.

09:07Ça a été comment ce moment ?

09:10Ça a été très émouvant pour eux

09:12et pour le Président aussi, bien sûr.

09:14Ils ont remercié le Président pour son engagement

09:16au cours des mois précédents.

09:20Continue pour obtenir cette libération.

09:21Alors, je n'ai pas assisté à l'intégralité de la conversation,

09:25mais seulement au début pour vous rejoindre.

09:27Mais il y a eu beaucoup d'émotions

09:28et beaucoup aussi d'échanges, bien sûr sur la suite aussi.

09:32Ils se posent des questions, c'est normal.

09:35Mais aussi, voilà.

09:37Et le Président a été rassurant pour la suite avec eux ?

09:40Monsieur l'Ambassadeur, le Président a été rassurant pour la suite.

09:43Je sais bien qu'on ne peut pas rentrer dans les tractations

09:45au risque de les faire rater.

09:48Mais est-ce qu'il a été rassurant ?

09:51Je pense que oui.

09:54Il leur a dit qu'on était entièrement mobilisés

09:56pour obtenir leur retour rapide en France

09:59après cette première étape par l'Ambassade

10:02qui était quand même notre priorité,

10:04de les faire sortir de prison.

10:06Et il a dit qu'ils continueraient ces contacts.

10:09Et d'ailleurs, il va y avoir un contact très prochainement,

10:12sans doute avec les autorités iraniennes.

10:15Pour terminer, monsieur l'Ambassadeur,

10:16la vie à l'Ambassade, maintenant, comment elle va se passer

10:18le temps qu'ils reviennent en France le plus tôt possible ?

10:20Il y a cette incertitude.

10:22Ça va se passer comment, maintenant, la vie à l'Ambassade ?

10:25Écoutez, ils sont installés avec nous dans l'enceinte de l'Ambassade.

10:30Il y a de quoi prendre l'air, de quoi voir le ciel bleu,

10:34ce qui n'était pas le cas pour eux pendant trois ans et demi.

10:36Et puis, on va être avec eux et les entourer,

10:39répondre à ce qu'ils n'ont pas pu faire pendant trois ans et demi,

10:42c'est-à-dire lire, parler à leur famille,

10:46faire des mathématiques, puisque c'est la passion de Jacques.

10:49Donc, on va s'organiser pour que ce soit un séjour,

10:52d'abord le plus court possible,

10:54mais qu'il soit agréable pour eux.

10:56Les familles envisagent de venir, si ça durait ?

11:01Je ne connais pas leurs intentions.

11:03Ce ne serait pas nécessairement mon conseil,

11:05mais en tout cas, elles vont pouvoir échanger

11:08vraiment très librement à partir de l'Ambassade

11:12dès cet après-midi.

11:15Merci d'avoir été en ligne de Téhéran.

11:17Vous serez très fort pour nous, Cécile et Jacques,

11:21pour les auditeurs d'RTL, pour la rédaction d'RTL.

11:24Merci, monsieur l'ambassadeur, d'avoir été en ligne.

11:26Merci, maître Villard, d'être venu ce matin, ici.

11:29Merci à vous.

11:29Merci.

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