Transformar la justicia

EL DEBER

Waldo Albarracín, exDefensor del Pueblo, interpreta un informe de World Justice Project que deja a la justicia boliviana como una de las peores de la región y del mundo. Desde su experiencia, considera que los cambios económicos deben estar respaldados por la reestructuración de la Justicia

Transcript

00:00Un informe que deja muy mal parada la justicia boliviana.

00:03Estamos con Waldo Albarracín vía Zoom,

00:06porque nos va a ayudar a entender no sólo el fondo de este informe,

00:11sino también qué se puede hacer con la justicia boliviana,

00:14uno de los temas más recurrentes dentro de la campaña política.

00:19Don Waldo, buenos días, gracias por atendernos.

00:22Muy buenos días.

00:23Y a través de su medio, la ciudadanía boliviana y particularmente cruceña.

00:31¿Cómo está, Waldo? Aquí Mauricio Quiroz le saluda.

00:35Hemos conocido el informe del World Justice Project

00:39y ubica a Bolivia en muy mal estado,

00:42o bueno, me parece que es una constante de los últimos tres años

00:45en la situación en la que está el país.

00:48Esto básicamente por la vinculación que tiene

00:50o la forma en la que la justicia ha operado con el poder político.

00:54¿Qué opinión tiene usted y qué otros comentarios podría hacernos

00:57respecto a este informe internacional?

01:00Es importante, para analizar estos problemas

01:04que nos preocupan y nos duelen a los bolivianos,

01:08intentar identificar las causas.

01:12Hay una causa, yo la llamaría estructural,

01:14porque si ustedes, como periodistas, salen, no sé,

01:20si se paran en las siete calles, creo, de Santa Cruz,

01:23o en la Pérez Velasco de La Paz, ¿no?, con su grabadora,

01:28y a cuantos ciudadanos que pasen le pregunten,

01:30señor, señor, señora, ¿usted cree en la justicia boliviana?

01:33De 100 que pregunten, 101 le van a decir que no.

01:37¿Usted cree en los políticos, así,

01:39sin especificar ideologías, tendencias,

01:43cree en los políticos?

01:45Igual, de 200 que pregunten, 300 le van a decir que no.

01:49O sea, eso tiene que tener una explicación.

01:52En el caso de la justicia,

01:54es que hay dos monstruos que hostigan,

01:58acosan y acosaron permanentemente

02:01al sistema de administración de justicia boliviana.

02:03El rostro, el monstruo económico, por un lado,

02:07desde el punto de vista de que nuestros,

02:09jueces, fiscales, en los nueve departamentos,

02:14funciona mucho, de acuerdo a que,

02:16en los casos que no tienen connotación política,

02:19funcionan de acuerdo a quién amoya más,

02:22quién da más.

02:23Y mis colegas, los abogados, son los interlocutores,

02:26parte del circuito de esa podredumbre

02:29que funciona hace muchos años.

02:31Hubieron algunos, yo le llamaría veranillos de invierno,

02:35donde en determinados momentos

02:36se intentó ubicar en los estados judiciales

02:41a gente idónea que no entre por la vía del futuro,

02:44sino más bien buscar los elementos humanos

02:48en cuanto a capacidad

02:49y en cuanto a prestigio profesional.

02:52Me acuerdo, un tribunal constitucional de lujo,

02:57me acuerdo de don Pablo Dermisaki,

02:59un magistrado cruceño,

03:03en este momento se me ha ido el nombre,

03:05igual de mucho prestigio.

03:06En fin, es decir, no se fijaron en las tendencias,

03:09sino trataron de darle calidad,

03:11dar jerarquía a ese tribunal constitucional.

03:13Le llamo veranillos de invierno

03:15porque son muy excepcionales.

03:18Ahora, pero, ¿cuál es la causa?

03:20Lo que pasa es que en el plano económico le digo,

03:23¿cuándo han visto perder a ustedes a un banco,

03:25por ejemplo, un juicio civil ejecutivo?

03:28En general, nunca.

03:30En el caso, es decir,

03:32los jueces funcionan de acuerdo

03:35a quién tiene más recursos económicos.

03:37Y el otro monstruo es el político.

03:40Es decir, los gobiernos en general,

03:43no solo del MAS,

03:44quizá el MAS con más contundencia,

03:47pero también los anteriores,

03:49jamás han denunciado a la posibilidad fáctica

03:52de controlar el Poder Judicial

03:55y el Ministerio Público,

03:56además de otras entidades,

03:58como la Contraloría,

03:59nunca han denunciado a esa posibilidad fáctica

04:01de controlarla desde el gobierno.

04:04Lo del MAS fue más ostensible,

04:05más contundente,

04:06porque en los 20 años del MAS,

04:09menciónenme ustedes uno,

04:11un Contralor que haya hecho

04:14un seguimiento riguroso

04:15del manejo administrativo financiero

04:17por parte del gobierno,

04:20tanto de Evo Morales

04:21como del señor Arce Catacora.

04:24Lo que han puesto ahí son celestinos

04:26de sus fechorías.

04:28Es por eso que hasta el señor Evo Morales

04:30se da del lujo

04:31de irse a la inauguración

04:33del Mundial de Fútbol

04:34en Rusia

04:35con el avión presidencial,

04:37con todos sus atláticos.

04:39¿Quién cubre todos esos recursos?

04:41¿Por qué no hubo una auditoría sobre eso?

04:43Bueno, menciono un caso ahí

04:45de tantos, ¿no es verdad?

04:46No alcanzaría el tiempo

04:47en este espacio.

04:50Entonces,

04:51en ese sentido,

04:53ahí está la causa estructural,

04:55que es lo que ustedes

04:55me están preguntando.

04:56Por ello,

04:58cuando surgen

05:00estos estudios

05:02en el ámbito internacional

05:04y ubican a Bolivia

05:06como el campeón

05:07o el subcampeón

05:09de la corrupción

05:11y del peor sistema

05:13de justicia,

05:14ahí está la explicación.

05:16Ahí está la explicación

05:17porque

05:17recuerdo que

05:19mis colegas,

05:19los abogados,

05:21para lograr

05:21ser fiscales

05:23o lograr ser jueces,

05:24incluso llegar

05:25a la alta magistratura,

05:26¿qué es lo que hacían?

05:27Durante el MNES

05:28se volvían movimientistas,

05:30luego se volvieron miristas,

05:32posteriormente adenistas,

05:34volvieron a ser del GON,

05:36en fin,

05:37hasta llegar a ser masistas.

05:39Espero que hacia adelante,

05:42esa es mi aspiración

05:43y se ponga la de ustedes

05:44y todos los que nos están viendo

05:46y escuchando,

05:47que si queremos lograr

05:49una verdadera revolución

05:52en el sistema judicial,

05:53las entidades políticas

05:57renuncian a ese

05:58no llamaré aspiración,

06:01a ese vicio

06:02de controlar

06:03el órgano judicial

06:04desde el gobierno,

06:06¿ya?

06:07Entonces,

06:08que ubiquen,

06:09por ejemplo,

06:09en el Tribunal Constitucional,

06:10en lugar de los autoprorrogados,

06:13existen juristas,

06:15varones y mujeres,

06:16que con su presencia

06:18le darían

06:19una jerarquía,

06:21pero ilimitada,

06:23al sistema de justicia boliviana,

06:25en la Corte Suprema,

06:26en el Tribunal Constitucional,

06:28en las Cortes Departamentales.

06:29El órgano electoral

06:31también tiene que ser robado,

06:33ubicando,

06:34pues,

06:34el ejemplo más

06:36negativo

06:37de

06:37algo contrario

06:40a la idoneidad

06:41es el señor

06:41Tawiki Tawiki,

06:42¿verdad?

06:43Entonces,

06:45¿por qué no hacer

06:45un desprendimiento?

06:47En este caso,

06:48me refiero

06:48a los protagonistas políticos,

06:50porque

06:51tanto

06:52en el Tribunal Constitucional,

06:53¿dónde se designa

06:55a los

06:55a las

06:58muchas

06:59protagonistas

07:01de cargos

07:02importantes

07:03es en el Congreso

07:04por dos tercios

07:05y finalmente

07:06incluso

07:06en el caso

07:07de la elección,

07:08me refiero

07:09a los altos magistrados

07:10del órgano judicial,

07:12es sencillo,

07:13de una lista

07:14de más o menos

07:1450

07:15abogados

07:16de prestigio,

07:18abogados y abogadas

07:19de prestigio

07:19en todo el país,

07:20invítenos a postular

07:21y sobre esa base

07:23entréguenle al país

07:24que elija,

07:25o sea,

07:26no le va a quedar

07:26otra opción

07:27al ciudadano

07:28de elegir

07:28a los mejores

07:29elementos humanos,

07:30esa es la forma

07:31sensata,

07:32patriótica,

07:33democrática,

07:34de ir promoviendo

07:35procesos de saneamiento

07:36a la institucionalidad

07:38estatal boliviana,

07:39pero si estoy pensando

07:40en colocar

07:42a mis atláteres,

07:43a mis

07:45correligionarios

07:46políticos,

07:47entonces,

07:48mi esperanza,

07:49no tengo por qué

07:49prejuzgar

07:51anteladamente,

07:51es que

07:52en esta nueva

07:54coyuntura política

07:55que se inicia,

07:56no solo del gobierno,

07:57sino de los opositores,

07:59están hablando

07:59de consensuar

08:00que el consenso

08:01no se traduzca

08:03en separtija

08:04de cargos,

08:05no es para mí,

08:06sino que se elija

08:09los mejores elementos,

08:10sí,

08:10don Waldo,

08:11bueno,

08:11no he escuchado

08:11este análisis que hace

08:13y me llama la atención

08:14que con gran facilidad

08:15es la misma población

08:16la que dice,

08:17no,

08:18yo quiero un político

08:18que meta preso

08:19a este,

08:20a este,

08:20o sea,

08:21la misma población

08:21está exigiendo

08:23a los poder ejecutivo

08:24que incida

08:25en la justicia,

08:26mire,

08:28nosotros,

08:29los bolivianos

08:30en general,

08:31especialmente

08:32quienes tienen

08:33posibilidad

08:34de influir

08:35en sus decisiones,

08:36tenemos que

08:37hacer

08:38todo lo contrario

08:40a lo que hasta ahora

08:41hizo el movimiento

08:41al socialismo,

08:42que ha hecho

08:43el movimiento

08:43al socialismo,

08:44como dije,

08:44controlarlo todo,

08:46pero ni siquiera

08:46para algo bueno,

08:47sino para

08:48promover una involución

08:50democrática

08:51profunda,

08:53entonces,

08:54nosotros no podemos

08:55decir,

08:56que venga Evo Morales,

08:57vaya Evo Morales

08:58a la cárcel,

08:59sí,

08:59debe ir,

09:00pero tiene que ser

09:01juzgado

09:02ante autoridades

09:03absolutamente

09:04imparciales,

09:05porque si no

09:06estamos deslegitimando

09:07lo que quisiéramos

09:08hacer,

09:09ya,

09:10no solo de Morales,

09:11cuántas personas

09:11han cometido

09:13delitos

09:14desde el poder,

09:16verdad,

09:17desde,

09:17incluso el propio

09:18presidente saliente,

09:20entonces,

09:22nosotros no podemos

09:23proceder

09:24bajo los

09:26mismos

09:26métodos

09:27del movimiento

09:28al socialismo,

09:29eso significa

09:30que si queremos

09:30juzgar

09:31a todos estos

09:32políticos que

09:33se han aprovechado

09:34del poder

09:35en estos años,

09:36que sea a través

09:37de jueces imparciales

09:38para darle

09:39legitimidad,

09:40porque si van a ir

09:41como caballo

09:42cochero

09:42a hacer algo

09:44por decisión

09:45política y no

09:46por decisión

09:47de justicia,

09:48nos estamos

09:48pareciendo a ellos,

09:50eso es lo que hay

09:50que evitar.

09:51Don Waldo,

09:51en ese sentido,

09:52las elecciones

09:53judiciales

09:54que han quedado

09:55truncadas

09:56en las últimas

09:56que se realizaron

09:57en diciembre

09:59del 2024,

10:00¿es el camino?

10:03Bueno,

10:04es que,

10:06si bien no es

10:06el camino

10:07idóneo,

10:08pero algo

10:08que no podemos

10:09hacer violar

10:10la constitución,

10:11justamente

10:11en la lógica

10:12de no hacer

10:13lo que hacía el MAS,

10:14entonces,

10:15si no podemos

10:16de manera

10:17repentina

10:19modificar

10:19la constitución,

10:20porque eso

10:21toma tiempos,

10:22pero sí,

10:23por eso

10:23hace un rato

10:24les decía,

10:24por ejemplo,

10:26a todos los magistrados

10:27del Tribunal Constitucional,

10:29Tribunal Supremo,

10:30Consejo de la Magistratura,

10:33a todos ellos

10:35se los eligen

10:36mediante el voto,

10:37no es el método

10:38más idóneo,

10:38nunca debe haber

10:39supuesto esa figura,

10:41pero como puede demorar

10:42la modificación,

10:43eso yo decía,

10:44y lo había planteado

10:45incluso en un momento,

10:47cuando estaba el MAS,

10:48cuando yo era

10:48lector de la universidad,

10:49y querían que las universidades

10:51sean sus celestinos

10:52de estos procedimientos

10:54anómalos,

10:55¿qué les se plantea?

10:55Muy bien,

10:56no nos queda otra

10:57que elegir

10:58bajo el procedimiento

10:59constitucional,

10:59pero garanticemos

11:01que en lugar

11:02de que el MAS

11:02preseleccione

11:04a sus

11:05correligionarios,

11:07que en base

11:08a un consenso,

11:09un acuerdo político,

11:10inviten

11:10a postular

11:11a los ciudadanos

11:12más idóneos,

11:13juristas,

11:14varones,

11:14mujeres,

11:15y de ahí,

11:16no es cierto,

11:16si el Congreso

11:17haga una lista

11:18y le para decir

11:20los preseleccione

11:21como candidatos,

11:22de modo que

11:22el pueblo

11:24tenga la opción

11:25única

11:25de que por cualquiera

11:27que vote

11:27esté eligiendo

11:29a un magistrado

11:30idóneo,

11:31esa es una forma

11:32inteligente

11:33de que sin violar

11:34la constitución,

11:35¿no es cierto?,

11:36viabilizamos la llegada

11:38a ese órgano

11:39judicial

11:40de gente idónea,

11:41porque en este momento

11:42en lugar de abogados

11:43tenemos abogánsters,

11:45que en el tema

11:47político

11:48hacen lo que dice

11:49el órgano ejecutivo

11:50y en el tema

11:51económico

11:52los autoprorregados

11:54se están haciendo

11:55multimillonarios

11:56con fallos

11:57que no tienen

11:58nada que ver

11:58con lo político,

11:59por tanto,

11:59el gobierno

12:00no los controla,

12:01pero ellos

12:01imponen

12:02las decisiones

12:04a través

12:05de la pugna

12:06de las partes.

12:07Bien,

12:07estamos con

12:08si bien,

12:09estamos con

12:10Waldo Alvarezine,

12:11ex defensor del pueblo,

12:12Waldo,

12:13usted ha hecho

12:14un descarnado,

12:16una descarnada

12:16radiografía

12:17de la justicia

12:19a raíz

12:19de este informe

12:20internacional

12:20y muchos otros

12:21que salen

12:21sobre lo que pasa

12:22en Bolivia.

12:24Tenemos también

12:25entendido

12:26de que el gobierno

12:27a través del presidente

12:28va a convocar

12:28una cumbre judicial,

12:30¿usted se animaría

12:30a aportar?

12:32Entendemos también

12:33que usted ya no está

12:34en Bolivia,

12:35usted intenta,

12:36va a volver

12:37para aportar

12:38a este cambio

12:39que se requiere

12:40en la justicia

12:40boliviana.

12:42Yo ya,

12:43si bien

12:43mi radicatoria

12:45continúa

12:45en el exterior,

12:47pero por ejemplo

12:48en esta nota

12:48en este momento

12:49yo la estoy

12:49realizando

12:51desde La Paz,

12:52con todo

12:53riesgo

12:53que eso pueda darse,

12:55pero es que

12:56mi obligación

12:57como

12:57patriota

12:59boliviano

12:59no es buscar

13:01pega,

13:01pero sí

13:02contribuir

13:03con lo que

13:04pueda tener

13:05debo tener

13:06algunos potenciales

13:07dentro de otros

13:08defectos

13:09que tiene

13:09todo ser humano,

13:10pero puedo

13:11apoyar,

13:12no reitero

13:12para buscar

13:13dónde me

13:14acomodo,

13:15esa no es la idea,

13:16sino la idea

13:17es de cómo

13:17ayudas,

13:18por ejemplo,

13:19en el campo

13:19que tú más o menos

13:20dominas,

13:21tema justicia,

13:22tema derechos humanos,

13:23debe de la democracia

13:24aportar,

13:26lo que estoy

13:26comentando con ustedes

13:27ya en su momento

13:28lo había planteado,

13:29pero cuando el interés

13:30político

13:31se sobrepone

13:32al interés

13:32democrático,

13:33al interés

13:34patriótico,

13:34ahí están

13:35los resultados,

13:36ojalá,

13:37ahí los medios

13:38ustedes van a jugar

13:39un rol fundamental,

13:41pero no solo ellos

13:42sino las entidades

13:42de la sociedad civil,

13:44incluidos los pititas

13:45de los cuales

13:46yo formé parte,

13:48es decir,

13:49exigirle al Estado,

13:50al Congreso,

13:51al nuevo gobierno

13:53que

13:53viabilicen,

13:56bueno,

13:56esa cumbre

13:57es fundamental,

13:58pero en esa cumbre

13:59así como pueden haber

14:00jueces honestos

14:01porque no podemos

14:02generalizar,

14:02pero también van a estar

14:04los que le han hecho

14:05durante años daño

14:06no solo al sistema

14:07judicial

14:07sino a través

14:08de los prevaricatos

14:09daño al país

14:10van a estar ahí

14:11yo no sé si tendrán

14:12la honestidad intelectual

14:14de autocriticarse

14:15por lo menos

14:15alguna vez

14:16ustedes vayan

14:17cada primero de enero

14:19hacen lo que se llama

14:21la inauguración

14:22del año judicial

14:22con pompas

14:23¿sabe qué hacen

14:24los presidentes

14:25de las cortes

14:26departamentales de justicia

14:27y de la nacional?

14:29van a leer

14:30número de sentencias

14:32200

14:33número de

14:35apelaciones

14:36tanto

14:36eso es su evaluación

14:37en lugar de decir

14:38cuál es

14:39demostrar cuál es

14:40el estado de ánimo

14:41de la población

14:42frente al sistema

14:43de justicia

14:43y volviendo

14:44no hacen evaluación

14:45menos

14:45autocritica

14:46entonces

14:47con esa

14:48exposición

14:49de números

14:49creen que ya están

14:50cumpliendo una función

14:51acuérdense

14:53de mí

14:53vayan

14:54a las inauguraciones

14:55del año judicial

14:56la misma cantaleta

14:57pero bueno

14:58no se trata

14:59de ir

14:59lamentándonos

15:02o buscando culpables

15:03de repente

15:03en el fondo

15:04indirectamente

15:05también todos

15:06tenemos un grado

15:07de responsabilidad

15:08por eso esto

15:08se quiere una

15:09autocrítica colectiva

15:10y una decisión

15:11pero histórica

15:12podemos

15:13de repente

15:14van a venir

15:15medidas

15:15difíciles

15:17pero necesarias

15:18para sanear

15:19el tema económico

15:19pero si esto

15:21no está acompañado

15:22con medidas

15:23de estructuración

15:25para que la democracia

15:26se consolide

15:26en Bolivia

15:27va a quedar

15:28la tarea

15:28incompleta

15:29entonces tiene que ir

15:30por los dos lados

15:31si no

15:31esos enemigos

15:33de la democracia

15:34que están en el chapare

15:35nos van a ganar

15:36el pleito

15:36porque a ellos

15:37no les interesa

15:38estas aspiraciones

15:39que estoy exponiendo

15:40al señor Evo Moral

15:42lo que le interesa

15:42es seguir

15:43destruyendo el país

15:44y seguir velando

15:46por su interés

15:46cuál es su interés

15:47fundamental

15:47que el narcotráfico

15:49se siga paseando

15:50como Pedro

15:51por su casa

15:51por Bolivia

15:52ese es su objetivo

15:54único

15:54don Waldo

15:56le parece

15:57si esperamos

15:59que el gobierno

15:59asuma

16:00y veamos

16:01qué signos da

16:02en torno a esta

16:03transformación

16:03de la justicia

16:04y después de eso

16:05volvemos a hablar

16:06para si son

16:06el camino este

16:07que usted nos planteó

16:08es el que gobierna

16:09estatua

16:09no le parece

16:10que podamos hablar

16:11más adelante

16:11viendo la posición

16:13que toma el gobierno

16:14respecto a la transformación

16:15de la justicia

16:16de acuerdo

16:17les demos un voto

16:19de confianza a ellos

16:20sin ser de ellos

16:21sin formar parte

16:22de su entidad política

16:23hay la obligación

16:24de decirles

16:25confiamos en ustedes

16:26pero también

16:27que no

16:28decir que no

16:29traicionen esa confianza

16:31y que escuchen

16:32a la sociedad civil

16:33cuando se ensimisman

16:34en el poder

16:35los políticos

16:36es cuando empiezan

16:37a actuar negativamente

16:38ojalá que el señor

16:40Rodrigo Paz

16:42consolide un perfil

16:45cualitativamente

16:47distinto

16:47a los anteriores

16:49gobernantes

16:49especialmente

16:50los de los últimos

16:5120 años

16:52ojalá así sea

16:53hay que darles

16:54un voto de confianza

16:55pero también

16:55que ellos sepan

16:57cumplir

16:58reconocer

16:59o valorar

17:00esa confianza

17:00que le da la ciudadanía

17:02muchas gracias

17:02don Walter

17:03que nos está atendiendo

17:04desde la paz

17:05que nos ha hecho

17:06y como bien decíamos

17:08esperemos que el gobierno

17:10dé los primeros signos

17:11en torno a la justicia

17:13para nuevamente

17:13volver a hablar

17:14para ver si es el camino

17:15que debemos seguir

17:16como país

17:16muchas gracias

17:17aunque tenga buen día

17:18don Walter

17:18igualmente un abrazo

17:20muy agradecido don Walter

17:21le decía Walter

17:21y a Waldo

17:22Waldo sí

17:22perdón me he equivocado

17:24con el nombre

17:24Waldo a ver si

17:25es una tarea pendiente

17:28es un tema

17:29que la apasiona

17:30y suena intenso

17:31pero lo ha desglosado

17:32bien

17:33hay injerencias

17:34de la justicia

17:35hay injerencias

17:36de la propia justicia

17:37que busca dinero

17:37e injerencias

17:38del poder ejecutivo

17:39incluso también decía

17:40que hay una necesidad

17:42de proclamar justicia

17:43por mano propia

17:44que daña el sistema

17:46a mí yo me quedo

17:46con lo siguiente

17:47decir

17:47si está bien

17:48en este momento

17:49todos los

17:50todas las armas

17:52están apuntadas

17:53a resolver

17:53la crisis económica

17:54pero si no resuelves

17:55la justicia

17:56no va a ser

17:58una solución integral

17:59es importante

17:59tener una justicia

18:00independiente

18:01que respalde

18:02todas las soluciones

18:03económicas

18:03que se van a dar

18:04una vez que asuma

18:06el próximo gobierno

18:06y bueno

18:07hay que verlo

18:07con esperanza

18:08en este momento

18:08y como tú decías

18:09Juanel

18:10cuando nos toque

18:12evaluar

18:12lo haremos

18:13con la sensatez

18:14que nos caracteriza

18:15de alguna manera

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