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Federico y Andrés Amorós comentan el libro Bournville, la decimocuarta novela del extraordinario escritor británico Jonathan Coe.
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00:00Bueno, ahí diréis, ¿y por qué he puesto esta canción?
00:04Esta canción es que se menciona en la novela que voy a comentar al final,
00:10pero tiene una cosa bien curiosa.
00:12Yo no había oído nombrar ni este título ni ese grupo.
00:16Es un grupo, si me equivoco, perdonen, creo que no, está buscándolo,
00:21un grupo que lo llaman Dos Floris,
00:24Floris con una referencia a cosas flamencas antiguas,
00:27que se forma durante la pandemia, durante el COVID,
00:32y entonces colaboran, básicamente, ingleses y alemanes,
00:37y no sé si holandeses, que no se ven.
00:40Es decir, que está grabado a través de medios tecnológicos,
00:45se van juntando como sea, dices, bueno, pues vaya.
00:48Y como aquí, al final de la novela, ¿por qué lo incluye?
00:51Bueno, por el sentido que tiene, claro, lo que trajo el COVID,
00:56es decir, la lejanía, la distancia, la intimidad, la cercanía, el contacto.
01:02También la sensación de estar fuera del mundo.
01:04Es una cosa, en fin, bueno, vamos a ver.
01:07Esto es una novela, lo siento que el nombre es en inglés,
01:13el autor es Jonathan Coo, escrito C-O-E,
01:18C-O-E, como el famoso Sebastián.
01:22Eso es.
01:23Y se llama Bourneville, una novela en siete grandes ocasiones.
01:28Lo ha publicado en Barcelona Anagrama, el año pasado 400 páginas y 20 euros.
01:33Vamos a ver.
01:34Este autor, que nació en Birmingham en el año 61,
01:37es un inglés que ahora tiene un éxito internacional muy grande.
01:42O sea, es de los grandes novelistas europeos, ¿no?
01:45Y es posterior al grupo de McEwan y esta gente que era muy buena.
01:50Buenísimo.
01:50Esa generación extraordinaria.
01:52Pues este es un poco posterior, ¿no?
01:55Y aquí comentamos, no sé si os acordáis,
01:57un libro suyo que se llamaba
02:00El señor Wilder, Billy Wilder y yo.
02:02Es una especie de novela que él se inventaba,
02:06que dialogaba con Billy Wilder,
02:08usaba las frases de verdad.
02:10Es decir, que es un tipo...
02:11Era un poco parecido como Woody Allen, ¿verdad?
02:13Ese estilo raro.
02:14Sí, bueno, un tipo listo.
02:14Uno habla de sí mismo hablando de otro.
02:16Un tipo listo, ¿no?
02:18Y a esto...
02:20He visto también que esta novela no es una novela aislada,
02:24sino que todas sus novelas forman parte de un proyecto
02:27que es una especie de retrato satírico
02:30de la Inglaterra contemporánea.
02:32Satírico.
02:34Bueno, incluido el Brexit, el COVID, por supuesto.
02:38Y dices, bueno, ¿y este por dónde va?
02:40Pues te metes en Internet,
02:41he leído alguna entrevista,
02:43y él dice, yo es que soy seguidor de Fielding,
02:46de Esterne y de Cervantes.
02:49Dice.
02:50Lógico.
02:50Pero dice él, no me lo invento yo, ¿eh?
02:52Sí, sí, no, no.
02:52Quiero decir, claro, o sea, que tonto no es.
02:54No, ya más va al meollo del lado.
02:57Es decir, que es la sátira, la ironía,
03:00el humor melancólico, pero la defensa de la dignidad humana, ¿no?
03:05También otra cosa que tiene este autor,
03:07que es lógico también para buscar el éxito,
03:10yo creo que busca mucho el éxito,
03:12está muy atento a la cultura, digamos, popular.
03:15En la novela, pues hay mucho de, en fin,
03:18de fútbol, música popular,
03:21cine, series de televisión, referencias.
03:25Bueno, el título, esto de Bourneville, ¿qué es esto?
03:28Pues esto es un suburbio de Birmingham,
03:31donde él nació, que creo que tampoco es, en fin,
03:35Venecia o Roma, por decirlo, ni Florencia, no, no, no.
03:39No, no, ni el barrio Salamanca.
03:41Pero que allí hay una cosa que es la fábrica de chocolate Cadbury, claro.
03:46Y que eso, bueno...
03:47Eso sí son palabras mayones.
03:49Tiene su sentido.
03:50Bueno, y el tema, ¿de qué trata esta novela?
03:52Pues es una... está bien pensado.
03:55Es la evolución desde 1943 al 2020 de Inglaterra
04:03a través de una familia,
04:05que es Mary, una chica jovencita y su novio,
04:08y luego se casa, y luego su marido,
04:10y luego sus hijos y sus nietos,
04:12y cada uno van teniendo sus relaciones.
04:15Entonces yo, como soy tan pesado y repetido,
04:19dije, bueno, estos son los episodios nacionales de Galdós.
04:22Pues claro, que todo está inventado.
04:25Que no lo digo como crítica, ¿eh?
04:26No, no, si está muy bien.
04:27Es presentar grandes acontecimientos políticos,
04:32pero no, en fin, con lo retórico,
04:35sino a través de cómo los vive una familia...
04:39Un personaje que pudo vivir allí.
04:40Una familia.
04:41Una familia, además, es verdad.
04:42Una familia, digamos, de clase media,
04:45que representa un poco, pues, el inglés medio.
04:47Entonces esto tiene siete capítulos,
04:50y lo siento de contar el índice.
04:53Pues en el año 45, el día de la victoria,
04:57como lo celebran, bueno,
05:00el año 53, la coronación de Isabel II,
05:03que entre otras cosas para ellos es,
05:05supone la llegada de la televisión.
05:07Entonces claro, el cambio que eso supone,
05:09las familias reuniéndose.
05:11¿Os acordáis que todos lo hemos vivido aquí?
05:12Y yo lo recuerdo, Fabiola.
05:14Fabiola, absolutamente.
05:15Y allí fue la coronación de la Rey.
05:16Y ahí los vecinos, estos tienen televisión,
05:19vamos a esa casa.
05:20Bueno, lo tercero, la final de la Copa del Mundo,
05:23del año de fútbol, del año 69.
05:26Allí en Londres.
05:27Un partido en Londres, Inglaterra-Alemania.
05:29Que, por cierto, trampearon.
05:31Por supuesto, claro.
05:31¿Sabes dónde vi yo aquel partido?
05:34Estaba en Cádiz, por primera vez vi el mar.
05:37Y entonces vi, cuando España jugó contra Suiza,
05:39que marcó Sanchis Padre.
05:41Eso es, Sanchis Padre.
05:42¿Qué gol?
05:43Eso es.
05:43Y luego, ¿cómo robaron aquel Mundial?
05:45Claro, claro.
05:46Pero bueno, ahí dice, un Inglaterra-Alemania,
05:48lo cual además también tiene todo un trasfondo.
05:51Era la primera vez, eran todos muy amables.
05:54Historia, política, guerra.
05:55Muy bombardeados.
05:57Es que aquello lo habían bombardeado mucho.
05:58Muchas historias, sí.
06:00Luego, del año 69, pues es la investidura de Carlos
06:04como príncipe de Gales.
06:06Que esto a nosotros nos cae más lejos,
06:08pero es que, claro, es la visita de Carlos a Gales.
06:11Y aquel deslave, toda esa catástrofe minera
06:14que tuvo lugar después, que ha salido muy bien en la tele.
06:16Ha salido en la tele.
06:17Pero que además para ellos es un poco, claro,
06:20una zona que mira al resto no muy bien.
06:24Luego, por supuesto, la boda de Carlos y Lady Di,
06:28el año 81, el funeral de Lady Di, del año 97,
06:33y para acabar, por arredondear, como comienza,
06:36el 75 aniversario del Día de la Victoria, el año 2020.
06:41Y en cada capítulo, pues, la estructura.
06:44Pues, ¿qué es lo que hace?
06:45Pues, lo hace bien, astutamente.
06:47Se copia y reproduce discursos, recortes de prensa y de radio,
06:53cartas, diarios, documentos.
06:55Es decir, va dándote el testimonio histórico.
06:59Mucha música clásica y popular,
07:01y los Beatles, y también, pues, James Bond, y en fin.
07:05Claro, porque eso además los ingleses lo han hecho muy bien.
07:07Muy bien.
07:08Y, bueno, detrás de todo esto, un tema básico que se repite
07:12y es el que está al fondo, que es muy conocido.
07:15Todo cambia, pero todo sigue igual.
07:18Bueno, los cambios en un país, pero sigue igual.
07:21Bueno, ves, pues cambia la naturaleza,
07:24cambia la televisión, cambia la vivienda,
07:28cambia la actitud ante los gays,
07:29cambian una serie de cosas.
07:30La actitud ante la gente, también.
07:32Por supuesto.
07:34Entonces, la novela tiene...
07:35¿Entra en la cuestión racial o no?
07:37Sí, claro, todo entra.
07:38Porque ese es el gran cambio.
07:39Y aquí hay dos grandes perspectivas,
07:41que yo lo separo, aunque en la novela está mezclado,
07:44todo lo que voy a separar por lógica y por orden.
07:48Por un lado, la historia inglesa,
07:49por otro lado, la historia de la familia.
07:51Y la historia inglesa, pues, además de eso,
07:53aparece la monarquía, Gales, los laboristas,
07:57los sindicatos, la Thatcher, el paro,
07:59la violencia en la calle, los emigrantes,
08:02el Brexit, el COVID, Boris Johnson...
08:05Bueno, no me das cuenta.
08:07Y sobre cada tema polémico, como es lógico,
08:10hay personajes que encarnan una postura y la contraria.
08:13Sí.
08:13Claro, bueno, para ver la cultura popular.
08:17Y ahí es bastante divertido el chocolate Cadbury,
08:20bueno, que para ellos es una cumbre,
08:22y que llega un momento que Bruselas dictamina
08:25que eso no es chocolate.
08:28Cosa que yo no sabía.
08:30Yo tampoco es más indigna profundamente.
08:32Bueno, ves, yo no sé si...
08:34No, porque ha dado unas normas
08:36de que el chocolate que no tenga
08:39tanto por ciento de cacao, de no sé qué,
08:41no se puede considerar chocolate.
08:43Entonces, claro, los ingleses dicen,
08:45nos vamos al Brexit.
08:46Bueno, dicho en broma, sí.
08:48Pero es uno de los motivos, ¿eh?
08:50Bueno, es que además la idea que no...
08:51Pero es que quedan Bruselas,
08:53que es el del chocolate fetén,
08:55porque el chocolate belga es extraordinario,
08:59pero eso no tiene solución, ese conflicto.
09:01Claro, pero es que el chocolate Cadbury
09:02pues es también un símbolo inglés,
09:05bueno, también se burla,
09:07porque este es un señor irónico, listo,
09:09la locura colectiva por Diana,
09:11claro, que lloran por ella más que por su familia,
09:14y una familia y una pareja de gente de clase,
09:18digamos, los ejecutivos nuevos, así,
09:21que dicen, oye, mira, vamos a vender esta casita
09:24y vamos a comprarnos otra más grande con un jardín,
09:27pues dice, oye, podremos, y tú, ¿por qué?
09:29Dice, sí, porque Diana querría esto.
09:34Tú fíjate, Diana, es decir,
09:36como Diana es nuestro modelo,
09:38pues nada, pues ahí vamos.
09:39Semejante pirada.
09:40Por otro lado, la historia de una familia,
09:42y en la historia de una familia,
09:44¿qué elementos hay?
09:45Pues un elemento que a mí me parece, claro, básico,
09:48padres e hijos,
09:49que ahí es fundamental,
09:52bueno, hijos que no entienden a sus padres,
09:55como es normal.
09:56Hay que decir que la novela de Turgenev,
09:58que es canónica en todo el XIX,
10:01se llama así y rompe la propia novelística rusa,
10:04la europea,
10:05es que es una novela casi histórica.
10:09Hijos que descubren cosas de sus padres,
10:11y también una cosa que dice,
10:13llega un momento en la vida en que dices,
10:15oye, pero yo quién soy,
10:16voy a decir, ¿por dónde voy?
10:17Y dice, y para eso es fundamental mis padres.
10:22¿De dónde vengo?
10:22Y qué relación he tenido con ellos.
10:25Bueno, otra cosa también, pues, importante,
10:28los secretos,
10:29que cada uno es una vida normal y corriente,
10:31de gente normal y corriente,
10:32pero cada uno lleva su secretito dentro.
10:35Y luego, cuando pasa el tiempo,
10:37pues otra cosa,
10:38también normal y corriente,
10:40que tomas una decisión,
10:42y esa decisión te condiciona,
10:43y llega un momento en que la gente dice,
10:46oye, que yo me casé,
10:49o acepté como pareja a este o a esta,
10:53y hubo otra persona que me lo pidió,
10:55y no, llegó tarde,
10:56o decidí que no.
10:57¿Y cómo hubiera sido mi vida?
10:59Una mujer bajo la lluvia.
11:01Si yo me hubiera casado,
11:02me hubiera casado con otro,
11:03hubiera tenido a otro.
11:05Entonces, y al final,
11:06que es bonito,
11:07porque la gran protagonista,
11:08que no es nuevo,
11:09pero es lógico,
11:10es Mary,
11:11que es la jovencita,
11:13que se ha casado,
11:14que ha tenido hijos,
11:15que es la abuela.
11:16Y al final,
11:17el COVID.
11:18Todo lo que supone eso
11:19para las relaciones de una familia.
11:21Tiene un capítulo muy brillante,
11:23porque este es un señor
11:24que se sabe vender,
11:25se vende por Europa,
11:27mucho en festivales,
11:28en cosas,
11:29y leyó un capítulo
11:30que es muy brillante,
11:31que se llama
11:32La parte superior
11:34de la cabeza de mi madre.
11:37Y eso, ¿por qué es?
11:38Hombre, claro,
11:39porque durante el COVID
11:40él no podía ver,
11:42es autobiográfico,
11:43no podía ver a su madre,
11:45físicamente la veía en Skype,
11:47y la madre siempre en el Skype,
11:48siempre encuadraba más,
11:51le veía el cacho de arriba
11:52y lo de detrás,
11:54y bueno,
11:54pues eso era la madre.
11:55¿Ves que es un tipo listo?
11:56Listo.
11:57Eso está claro.
11:58Entonces,
11:59en definitiva,
11:59y a cabo,
12:00temas interesantes,
12:01pues sí,
12:02bien escrito,
12:03sí,
12:04se lee fácil,
12:05sí,
12:06es extraordinario,
12:07pues no,
12:08pero está muy bien,
12:09y es lógico que tenga éxito
12:11en España
12:12y en Europa
12:13y en todas partes.
12:14Esto se llama
12:15Bourneville
12:16de Jonathan Coe,
12:18escrito Coe.
12:20Y no dejo de,
12:22no me olvido
12:23de que me mandan
12:23recuerdos para ti
12:24muy cariñosos,
12:26porque he estado con ellos
12:27en Santander,
12:28los cirujanos taurinos.
12:30Hombre,
12:31que te quieren mucho.
12:32Que además son,
12:33eso sí que son santos y santos.
12:34Hombre,
12:34de primera.
12:36Claro.
12:36Bueno,
12:36y fíjate lo insensato
12:38que son,
12:39no quiero alargarme,
12:40que ya es la hora,
12:41pero si yo fuera antitaurino,
12:43sería un buen antitaurino,
12:44porque me metería
12:45con las cosas malas
12:47de los taurinos,
12:48que las hay cómodos.
12:49Bueno,
12:50pues hay una fundación
12:51Weber alemana
12:52que es antitaurina
12:53y tiene mucho dinero
12:54y llega
12:55y se pone a meterse
12:56con los cirujanos taurinos,
12:58pero hombre.
12:59Por salvar vidas.
13:00Pero claro.
13:01Pero no cabe un tonto más.
13:02No cabe un tonto más
13:03en este mundo.
13:04Están empeñados
13:05en llenar las plazas
13:06y eso sin saber
13:07si vuelve morante.
13:09Es que yo confío que sí.
13:11Sí,
13:11bueno,
13:11es que ya casi lo...
13:13Bueno,
13:13también eso no te he contado Isabel,
13:15que estuve con Enrique Ponce.
13:17Allí tuvimos un acto juntos.
13:19¿Y qué tal?
13:20¿Está más tranquilo?
13:21Pues está muy delgado
13:22y muy contento
13:23y muy orgulloso
13:24de que ahora
13:25en su finca Cetrina
13:26está vendiendo un aceite
13:29que es la primera
13:30en cocción
13:31o como se llame,
13:32yo que sé,
13:33que es verde,
13:34verde la primera prensa,
13:35bueno,
13:36y eso,
13:36y muy contento
13:37con sus dos niñas.
13:39¿Estaba Anita?
13:40No, no, no.
13:41Y nada más.
13:42¿Estaban sus niñas?
13:43No, no,
13:44pero, en fin,
13:45hablando con él,
13:46estuvimos pues toda la noche
13:48luego cenando y así
13:49y hablas normalmente,
13:51no sé,
13:51pues yo hablo de mis hijos
13:53o de mi mujer,
13:53no, no.
13:55Muy bien.
13:56Tras la tempestad
13:57ha venido la calma.
13:58Muy bien.
13:58Bueno, a ver.
14:00Bueno, Andrés,
14:00muchísimas gracias.
14:01Son las 12,
14:02un punto y sereno.
14:04Y mañana a las 6
14:05aquí como clavo.
14:06Pásenlo bien.
14:07S.
14:08S.
14:08S.
14:09Radio.
14:19Hotel.
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