- hace 4 meses
Federico e Isabel hablan con Andrés Amorós del libro La gata de Colette.
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00:00...
00:00Estas son gata madre y gata hija.
00:08Eso es, sí, podíamos hacer un pequeño concurso.
00:11¿Quiénes son la gata esta?
00:12Bueno, pues esta gata es nada menos que Montserrat Caballé
00:15y su hija Montserrat Martí, hija de Bernabé Martí,
00:19que cantan una cosa muy divertida,
00:21que es el dúo de los gatos de Rossini,
00:24que es todo con miau, miau, peleándose, digamoslo así.
00:27¿Y esto por qué he elegido? Pues es bien fácil,
00:30porque hoy voy a comentar una novelita corta,
00:33pero que tiene mucha enjundia, de Colette,
00:37se llama La Gata, y hay una nueva edición,
00:40ahora del año pasado, de acantilado,
00:42son solo 110 páginas, 14 euros.
00:46Y yo la he dedicado bastante tiempo, siendo 110 páginas solo.
00:51Vamos a ver, es una novela corta,
00:53muy singular y muy polémica,
00:56y además que yo dudé, a mí me interesó,
00:59digo, pero a lo mejor eso es una locura mía
01:01y no le interesa a nadie.
01:02Bueno, entré en internet, en redes sociales,
01:05y se ha puesto de moda otra vez muchísimo,
01:07no solo Colette, sino esta obra.
01:10¿Y por qué?
01:11Bueno, yo creo que aquí influyen dos elementos o tres.
01:15Hombre, un elemento de morbo que tiene, sin duda,
01:19es la historia de un trío,
01:21dicen marido, mujer y gata,
01:23en el terreno no estrictamente sexual,
01:27pero sí sentimental.
01:29O sea, él está más enamorado de la gata que de su mujer.
01:33Bueno, entonces, por un lado hay un morbo,
01:36que a la gente la trae,
01:37por otro lado, hay una duda de,
01:40¿esto es feminista o no?
01:42¿Cómo reacciona ella?
01:43Bueno, es muy discutible.
01:45Y por otro lado, todavía, claro,
01:46ahora con el amor a las mascotas que existe,
01:49Bueno, la gente, claro, una gata, pues, ¿cómo no?
01:52¿Cómo no?
01:53Vas a comparar con un marido, con una esposa.
01:56Bueno, recordemos, entonces, los datos.
01:58La autora, pues, Colette vivió de 1873 a 1953,
02:04fue un personaje, pues, muy peculiar,
02:06muy extraña, muy rara, muy escandalosa,
02:09relaciones con hombres, con mujeres,
02:12lo que sea, y además, actriz, bueno, bailarina, de todo.
02:16Los primeros libros que tuvo éxito fue la serie de Claudine,
02:20Claudine Samba, Claudine Alecol,
02:23que los firmaba su marido, que firmaba Willy.
02:26Bueno, luego se separan ya,
02:28y ella publica, entre otras novelas muy famosas,
02:31Seguí, Sido, Gigi,
02:34que Gigi se ha hecho muy popular con la película.
02:37Qué buena película.
02:38Leslicaron Maurice Evalier, Luis Jourdan y Minnelli,
02:41si no me equivoco.
02:42Sí.
02:43Y, Gigi, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la.
02:45Que es muy bonita película.
02:46Hay un momento en que él dice,
02:48oui, je le rappelle très bien,
02:50y no se acuerda de nada.
02:51Y la otra le dice, no, fue así.
02:53Ah, efectivamente, fue así.
02:55Y pues Maurice Evalier está muy gracioso en su papel.
02:59Bueno, pues aquí tenemos este tema,
03:01vamos a ver la historia.
03:02Se casan.
03:03Alain tiene 24 años,
03:05Camil tiene 19,
03:07eran amigos desde la infancia,
03:09y se quieren, y todo muy bien,
03:12y además tienen una vida sexual muy, muy feliz.
03:16El único problema es que él quiere más a la gata persa, claro.
03:20Bueno, yo ahí he ido, digamos, un poquito clasificando para ver si me aclaro.
03:26Primero, él tuvo una infancia delicada, mal dirigida, lleva dentro al niño que fue,
03:33está muy unido a la madre, vive en los sueños.
03:36Ella, en cambio, es la jovencita moderna, decidida y, en fin, lanzada con desfachatez.
03:44Dicen que es una chica sin domar todavía.
03:47Ella es mucho más, hay escenas, digamos, de sexo en la novela,
03:51y ella es mucho más explícita y deseosa de sexo que él.
03:57Bueno, el estilo, pues es un estilo no realista, un estilo absolutamente impresionista.
04:04Es decir, hay momentos, momentos en los cuales hay efectos de luz, de color,
04:10los olores de la gata, de ella, los ruidos de la vieja casa.
04:15Y luego toda una serie de jaleitos, digamos, psicológicos.
04:19Vamos a ver si lo clasifico un poquito.
04:23Alain ve a su mujer como si fuera una gata.
04:28Le dio un beso, ella le dio un beso de gata.
04:30Y se fija mucho en las naguines de ella, en los orificios nasales,
04:37que son como los del animal, por su sensualidad.
04:41Pero a la vez ve a la gata como una mujer seductora.
04:45Tiene un buche de mujer guapa.
04:48Muerde como una mujer en éxtasis erótico.
04:51Pero Michelle ve a Alain también parecida a un gato.
04:57Eres como Sasha.
04:59Eres nervioso como un gato.
05:01Bueno, el problema que él quiere a la chica, pues claro,
05:06pero quiere más a la gata.
05:08Está más seguro de haber elegido a la gata más que a su mujer.
05:13Ella es, cuando le dicen, total, por un gato.
05:17No, no, ella es más que un gato.
05:19Claro.
05:20La quiere más y proclama su fidelidad a ella.
05:24Claro, porque yo, bueno, otras mujeres a lo mejor.
05:26Pero otro gato, no, no, en absoluto.
05:28Otra gata, no, no, de ninguna manera.
05:31La gata condiciona la boda, los viajes, la casa, el humor.
05:35Michelle acaba odiando a la gata.
05:37La llama la sacrosanta, mi rival.
05:40Y el marido le dice, no, no, si no es tu rival.
05:42Es mucho más.
05:44Al fondo hay...
05:44¿Qué más quisieras tú?
05:46Hay una secreta guerra de los sexos.
05:49La enemistad del hombre hacia la mujer no envejece jamás.
05:53Y una cosa fuertecita.
05:56El agravio viril.
05:58Él piensa que ella engorda de mí.
06:03La mujer es más sensual.
06:06Entonces, esto es feminista.
06:08Por un lado, ella es más activa.
06:10Más lista, más moderna, digamoslo así, más resuelta.
06:14Pero también dice, tiene una inmoralidad exclusivamente femenina.
06:19O sea, que se ve en Gigi.
06:20Claro, pero que Colet también da a las mujeres.
06:24De manera natural.
06:24Pero fuerte, ¿no?
06:26Y al fondo, pues lo que hay es un pesimismo muy grande,
06:29que hacen escenas de amor físico,
06:32pero eso tampoco da la felicidad.
06:34Bueno, y en definitiva, toda esta historia, que ya tengo aquí muchos detalles,
06:39¿cómo interpretarla?
06:41Una cosa tan ambigua.
06:43Pues yo, dentro de lo corto que soy,
06:45pues yo he pensado que hay dos formas de interpretarlo.
06:48Una forma, digamos, literal.
06:51Y que es lo que le gusta a Colet,
06:53hacer que nos asomemos, digamos,
06:57a un fondo oscuro del erotismo.
07:00¿Y por qué lo hace eso?
07:01Hombre, porque le encanta escandalizar.
07:03Claro, una señora bisexual,
07:06y con muchas historias de amores,
07:07le gusta eso, lo que llamaban Epatelle Bourgeois.
07:10Claro, pues bien, le gusta escandalizar.
07:13Pero es que también, a lo mejor,
07:14esta gata tiene un valor simbólico.
07:17Y eso no es tan raro.
07:20Dice, no sería la primera vez
07:21que la felicidad de una pareja
07:23dependiera de algo inconfesable o inconfesado.
07:30O sea, que no es un caso tan raro,
07:34nos está diciendo,
07:35que en todas las parejas hay secretos extraños
07:38de los que depende todo.
07:41Bueno, y al final la madre,
07:43que es muy sensata y así quiere,
07:45dice, bueno, es que la gata es tu quimera.
07:50Ah, el sueño imposible.
07:52Claro, bueno, si quieres la pedantería,
07:55Lukács, el idealismo absoluto
07:57que te impide ver la realidad,
07:59que es el gran tema novelesco.
08:00El fetiche.
08:01En definitiva.
08:01El fetiche, que en el erótipo es la ideal.
08:04Sí, claro, claro, es fundamental.
08:04Sin fetiche no hay alumbramiento del deseo.
08:09Y además el fetiche,
08:10Flaubert, la zapatilla de una...
08:12Sí, así es, claro.
08:14Textual, ¿eh?
08:14Y un tipo tan requetelisto como Flaubert.
08:17Exactamente.
08:17O sea, que no es...
08:19Total, una novela corta, bien escrita,
08:21que se lee con facilidad,
08:23se lee con interés,
08:24pues claro, dice, bueno,
08:25¿y qué va a pasar aquí?
08:26¿Cómo se resuelve eso?
08:28Y yo creo que plantea
08:30y no resuelve
08:31muy graves preguntas
08:33sobre la relación de pareja.
08:36No es raro, por lo tanto,
08:38pues que tenga mucho éxito,
08:39porque es interesante,
08:41se lee bien,
08:42y bueno, hay el tema del feminismo,
08:44el tema del erotismo,
08:45el tema de las...
08:47en fin,
08:48de los amores por los animales.
08:51Y el gato como tal,
08:52pequeño tigre y tal,
08:53desde el verano de Alain Pau.
08:56Hombre.
08:56Pero hay además una novela
08:58de Siménon que se llama Le Chat,
08:59y hay una película
09:00de Alain Delon y Simón Signoret,
09:02que es de lo más inquietante.
09:04Claro, tremendo inquietante.
09:06Inquietante.
09:06Bueno, aquí también la gata
09:07en un momento se pone celosa,
09:09en un momento ataca,
09:10como es natural,
09:12asume el papel femenino.
09:13Bueno, en definitiva,
09:14esto se llama
09:15La gata de Colet,
09:17y lo ha publicado
09:17Acantilado.
09:19Bueno, ¿y qué pensamos de Morante?
09:21Pues lo que ya sabíamos.
09:22Sí.
09:23Perdona, no es por presumir,
09:24pero eso no nos ha sorprendido.
09:26Nos ha sorprendido un poco
09:28la fecha,
09:29que ha sido antes
09:30de lo que pensábamos
09:31que volvería.
09:32Yo estaba convencido
09:33de que volvería.
09:34¿Por qué?
09:35Bueno, por varias razones.
09:36Primero,
09:37no se ha cortado la coleta,
09:38se la ha quitado simplemente.
09:40Segundo,
09:41hay una cosa psicológica.
09:42Él llegó a ese día
09:44agotado,
09:46cansado,
09:47deshecho.
09:48Bueno,
09:48él tiene una enfermedad.
09:50Entonces,
09:50cuando estás enfermo,
09:51necesitas parar.
09:52Si se encuentra mejor,
09:54pues vuelve.
09:55Un aspecto psicológico
09:58que para mí es clarísimo,
09:59y os lo dije al día siguiente.
10:01Él, ese día,
10:02cuando se retira de momento,
10:05se encuentra aliviado.
10:07¡Qué descanso!
10:08¡Qué bien!
10:09Y al día siguiente
10:10está en su casa.
10:11¡Qué contento!
10:11¡Ay, lo que necesito descansar!
10:13Y ahora voy a ver
10:14a los amigos,
10:15y ahora el pueblo.
10:16Y al cabo de unos días
10:17dice,
10:17¿y qué hago yo aquí?
10:19Porque él es torero,
10:21y lo único que de verdad
10:22le importa en esta vida
10:23es ser torero,
10:24y ya está.
10:25Entonces,
10:25es lógico.
10:26Hombre,
10:27hay elemento más bajo.
10:30Pero vamos,
10:30esto no es bajo ni alto,
10:31es la realidad, ¿no?
10:33¿Qué le habrá ofrecido
10:35el empresario
10:36para que vuelva?
10:37Lo que quiera.
10:38Lo que quiera.
10:39Pero además,
10:39teniendo en cuenta,
10:41primero,
10:42que es un empresario
10:42nuevo en Sevilla.
10:44Es su amigo.
10:45Bueno, pero...
10:46Sí, eso lo es menos.
10:47Es nuevo.
10:47Lo que importa
10:48es que con eso
10:49cinco corridas,
10:50bueno,
10:51ya el abono,
10:53no solo las corridas
10:54de Morante,
10:55ya el abono
10:56se va a disparar,
10:57con lo cual
10:57el empresario,
10:59pues oye,
10:59feliz porque va a quedar...
11:00¿Por qué me han nombrado?
11:01Pues miren ustedes,
11:02ya lo ven.
11:03Soy el que ha sido capaz
11:04de traer a Figo
11:06a Real Madrid.
11:07A Morante,
11:07y ya está, ¿no?
11:09Luego también
11:10recupera a Morante,
11:12en este momento
11:13le gustan mucho
11:13las cosas así,
11:14los acontecimientos,
11:16recupera la corrida
11:17del Corpus,
11:18que ya no iba nadie,
11:20ahora se llenará.
11:21También,
11:22si me preguntas,
11:22mi modestísima previsión,
11:25¿vendrá a Madrid?
11:28Yo creo que puede,
11:29vamos a ver,
11:30yo estoy convencido
11:31de que va a volver
11:32un acontecimiento
11:33a una corrida
11:34extraordinaria
11:36en homenaje
11:38a Rafael de Paula,
11:40sin la menor duda,
11:41eso le gusta a Morante.
11:43¿Dónde será esa corrida?
11:43O eso ha apoderado, además.
11:45Claro,
11:45puede ser esa corrida
11:46en Sevilla,
11:48en Madrid
11:49o en Jerez.
11:50Hombre,
11:51mi apuesta,
11:52y ahí ya meto la pata,
11:53porque bueno,
11:53pero si quieres,
11:55yo no creo que venga
11:56San Isidro,
11:56que están los carteles
11:57ya hechos,
11:58yo creo que en todo caso
12:00vendría
12:01a una
12:02extraordinaria
12:05o en junio
12:06o en otoño.
12:08También hay que tener en cuenta
12:10una cosa,
12:10claro,
12:10Morante tiene ya una edad
12:12que dice,
12:13oye,
12:14no puedo retrasarme
12:16mucho,
12:17porque es que
12:18me quedan pocos años,
12:19pocos años
12:20para el arte
12:22y también hasta
12:23para el dinero,
12:24bueno,
12:24para su vida profesional,
12:25entonces es perfectamente
12:28lógico,
12:28hombre,
12:28lo que pasa es que con esto
12:30cambia la temporada
12:31absolutamente,
12:32porque como ha conseguido
12:33esta cosa tan
12:35extraño,
12:37tan raro,
12:37tan único,
12:39que es con un gran toreo,
12:41con un estilo clásico
12:42maravilloso,
12:43a la vez convertirse
12:44en un torero de masas,
12:46de masas,
12:47es asombroso.
12:47Es rarísimo,
12:48porque lo normal
12:49es que el torero de masas
12:51ha sido,
12:51digamos,
12:52el cordobés,
12:53para entenderlo,
12:53no Antonio Ordóñez.
12:54Bueno,
12:55pues Morante
12:56con el clasicismo
12:57es la locura.
12:59Oye,
12:59pues esto le da
13:00la fiesta otra vez,
13:01es decir,
13:02que gracias a Hurtas
13:03ni a Morante,
13:04pues otra vez
13:05estamos en la cumbre.
13:07Pues sí,
13:07señor.
13:08Pues que nos tenemos
13:10que ir.
13:10Queda clarito,
13:11explicado,
13:11es lógico y es normal.
13:13Y entonces le digo,
13:14hace cuando se fue,
13:15Andrés,
13:15¿tú crees que volverá?
13:17Y dice,
13:17¿qué va a hacer si no?
13:18Claro.
13:18Pues eso.
13:19Además,
13:20te añado una cosa
13:21para la crónica rosa,
13:22me dicen
13:22que se ha separado.
13:23Sí,
13:24sí,
13:24claro.
13:25Bueno,
13:25ten en cuenta
13:26un dato
13:26que yo creo
13:26que te lo comenté.
13:28El fin de año
13:29lo pasó
13:30en el Moulin Rouge
13:32y es público
13:33la foto,
13:34o sea que esto no,
13:34yo sé,
13:35algún otro chisme,
13:36pero este es público.
13:37Y está Morante
13:39con sus padres
13:41y con el apoderado.
13:44Y allí no aparece
13:45la mujer,
13:45dices,
13:45hombre,
13:46está ya.
13:46y la niña
13:49de Aguacilillo,
13:51qué guapa es,
13:52un encanto.
13:53Y el niño futbolista,
13:56bueno,
13:56todo,
13:56la vida,
13:57la vida,
13:58pero que su vida
13:59es ser torero.
14:02Hombre,
14:02entonces esto,
14:03otra vez de nuevo
14:04la temporada,
14:05una emoción tremenda.
14:06Bueno, bueno, bueno.
14:07Nos vamos
14:08hasta mañana a las seis,
14:09pásenlo bien.
14:10Es Radio,
14:13Ideas Claras.
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