- hace 17 horas
Federico e Isabel hablan con Andrés Amorós del libro La gata de Colette.
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00:00...
00:00Estas son gata madre y gata hija.
00:08Eso es, sí, podíamos hacer un pequeño concurso.
00:11¿Quiénes son la gata esta?
00:12Bueno, pues esta gata es nada menos que Montserrat Caballé
00:15y su hija Montserrat Martí, hija de Bernabé Martí,
00:19que cantan una cosa muy divertida,
00:21que es el dúo de los gatos de Rossini,
00:24que es todo con miau, miau, peleándose, digamoslo así.
00:27¿Y esto por qué he elegido? Pues es bien fácil,
00:30porque hoy voy a comentar una novelita corta,
00:33pero que tiene mucha enjundia, de Colette,
00:37se llama La Gata, y hay una nueva edición,
00:40ahora del año pasado, de acantilado,
00:42son solo 110 páginas, 14 euros.
00:46Y yo la he dedicado bastante tiempo, siendo 110 páginas solo.
00:51Vamos a ver, es una novela corta,
00:53muy singular y muy polémica,
00:56y además que yo dudé, a mí me interesó,
00:59digo, pero a lo mejor eso es una locura mía
01:01y no le interesa a nadie.
01:02Bueno, entré en internet, en redes sociales,
01:05y se ha puesto de moda otra vez muchísimo,
01:07no solo Colette, sino esta obra.
01:10¿Y por qué?
01:11Bueno, yo creo que aquí influyen dos elementos o tres.
01:15Hombre, un elemento de morbo que tiene, sin duda,
01:19es la historia de un trío,
01:21dicen marido, mujer y gata,
01:23en el terreno no estrictamente sexual,
01:27pero sí sentimental.
01:29O sea, él está más enamorado de la gata que de su mujer.
01:33Bueno, entonces, por un lado hay un morbo,
01:36que a la gente la trae,
01:37por otro lado, hay una duda de,
01:40¿esto es feminista o no?
01:42¿Cómo reacciona ella?
01:43Bueno, es muy discutible.
01:45Y por otro lado, todavía, claro,
01:46ahora con el amor a las mascotas que existe,
01:49Bueno, la gente, claro, una gata, pues, ¿cómo no?
01:52¿Cómo no?
01:53Vas a comparar con un marido, con una esposa.
01:56Bueno, recordemos, entonces, los datos.
01:58La autora, pues, Colette vivió de 1873 a 1953,
02:04fue un personaje, pues, muy peculiar,
02:06muy extraña, muy rara, muy escandalosa,
02:09relaciones con hombres, con mujeres,
02:12lo que sea, y además, actriz, bueno, bailarina, de todo.
02:16Los primeros libros que tuvo éxito fue la serie de Claudine,
02:20Claudine Samba, Claudine Alecol,
02:23que los firmaba su marido, que firmaba Willy.
02:26Bueno, luego se separan ya,
02:28y ella publica, entre otras novelas muy famosas,
02:31Seguí, Sido, Gigi,
02:34que Gigi se ha hecho muy popular con la película.
02:37Qué buena película.
02:38Leslicaron Maurice Evalier, Luis Jourdan y Minnelli,
02:41si no me equivoco.
02:42Sí.
02:42Si, si, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la.
02:45Que es muy bonita película.
02:46Hay un momento en que él dice,
02:48Oui, je le rappelle très bien.
02:50Y no se acuerda de nada.
02:51Y la otra le dice,
02:52No, fue así.
02:53Ah, efectivamente fue así.
02:55Y pues Maurice Evalier está muy gracioso en su papel.
02:59Bueno, pues aquí tenemos este tema,
03:01vamos a ver la historia.
03:02Se casan.
03:03Alain tiene 24 años,
03:05Camille tiene 19,
03:07eran amigos desde la infancia,
03:09y se quieren, y todo muy bien, y además tienen una vida sexual muy, muy feliz.
03:16El único problema es que él quiere más a la gata persa, claro.
03:20Bueno, yo ahí he ido, digamos, un poquito clasificando, para ver si me aclaro.
03:26Primero, él tuvo una infancia delicada, mal dirigida, lleva dentro al niño que fue,
03:33está muy unido a la madre, vive en los sueños.
03:36Ella, en cambio, es la jovencita moderna, decidida y, en fin, lanzada con desfachatez.
03:44Dicen que es una chica sin domar todavía.
03:47Ella es mucho más, hay escenas, digamos, de sexo en la novela,
03:51y ella es mucho más explícita y deseosa de sexo que él.
03:57Bueno, el estilo, pues es un estilo no realista, un estilo absolutamente impresionista.
04:04Es decir, hay momentos, momentos en los cuales hay efectos de luz, de color,
04:10los olores de la gata, de ella, los ruidos de la vieja casa.
04:15Y luego toda una serie de jaleitos, digamos, psicológicos.
04:19Vamos a ver si lo clasifico un poquito.
04:23Alain ve a su mujer como si fuera una gata.
04:27Ella le dio un beso, ella le dio un beso de gata.
04:30Y se fija mucho en las naguines de ella, en los orificios nasales,
04:37que son como los del animal, por su sensualidad.
04:41Pero a la vez ve a la gata como una mujer seductora.
04:45Tiene un buche de mujer guapa.
04:48Muerde como una mujer en éxtasis erótico.
04:51Pero Michel ve a Alain también parecida a un gato.
04:57Eres como Sasha, eres nervioso como un gato.
05:01Bueno, el problema que él quiere a la chica, pues claro,
05:06pero quiere más a la gata.
05:08Está más seguro de haber elegido a la gata más que a su mujer.
05:13Ella es, cuando le dicen, total, por un gato.
05:17No, no, ella es más que un gato, claro.
05:20La quiere más y proclama su fidelidad a ella.
05:24Claro, porque yo, bueno, otras mujeres a lo mejor.
05:26Pero otro gato, no, no, en absoluto.
05:28Otra gata, no, no, de ninguna manera.
05:31La gata condiciona la boda, los viajes, la casa, el humor.
05:35Michel acaba odiando a la gata.
05:37La llama la sacrosanta, mi rival.
05:40Y el marido le dice, no, no, si no es tu rival.
05:42Es mucho más.
05:44Al fondo hay...
05:44¿Qué más quisieras tú?
05:46Hay una secreta guerra de los sexos.
05:49La enemistad del hombre hacia la mujer no envejece jamás.
05:53Y una cosa fuertecita.
05:56El agravio viril.
05:58Él piensa que ella engorda de mí.
06:03La mujer es más sensual.
06:06Entonces, esto es feminista.
06:08Por un lado, ella es más activa, más lista,
06:11más moderna, digamoslo así, más resuelta.
06:14Pero también dice, tiene una inmoralidad exclusivamente femenina.
06:19O sea, que se ve en Gigi.
06:20Claro, pero que Colet también da a las mujeres,
06:23pero vamos, pero fuerte, ¿no?
06:26Y al fondo, pues lo que hay es un pesimismo muy grande
06:29que hacen escenas de amor físico,
06:32pero eso tampoco da la felicidad.
06:34Bueno, y en definitiva, toda esta historia,
06:37que ya te digo, tengo aquí muchos detalles,
06:39¿cómo interpretarla?
06:41Una cosa tan ambigua.
06:43Pues yo, dentro de lo corto que soy,
06:45pues yo he pensado que hay dos formas de interpretarlo.
06:48Una forma, digamos, literal.
06:51Y que es lo que le gusta a Colet,
06:53hacer que nos asomemos, digamos,
06:57a un fondo oscuro del erotismo.
07:00¿Y por qué lo hace eso?
07:01Hombre, porque le encanta escandalizar.
07:03Claro, una señora bisexual y con muchas historias de amores
07:07le gusta eso, lo que llamaban Epatel Bourgeois.
07:10Claro, pues bien, le gusta escandalizar.
07:13Pero es que también, a lo mejor,
07:14esta gata tiene un valor simbólico.
07:17Y eso no es tan raro.
07:20Dice, no sería la primera vez
07:21que la felicidad de una pareja
07:23dependiera de algo inconfesable o inconfesado.
07:30O sea, que no es un caso tan raro,
07:34nos está diciendo,
07:35que en todas las parejas hay secretos extraños
07:38de los que depende todo.
07:41Bueno, y al final la madre,
07:43que es muy sensata y así quiere,
07:45dice, bueno, es que la gata es tu quimera.
07:50Ah, el sueño imposible.
07:53Claro.
07:53Bueno, si quieres la pedantería, Lukács,
07:56el idealismo absoluto que te impide ver la realidad,
07:58que es el gran tema novelesco.
08:00El fetiche.
08:01En definitiva.
08:01El fetiche, que en el erotipo es especial.
08:03Sí, claro.
08:04Claro, es fundamental.
08:05Sin fetiche no hay alumbramiento del deseo.
08:09Y además el fetiche,
08:10Flaubert, la zapatilla de una...
08:12Sí, así es, claro.
08:14Textual, ¿eh?
08:14Y un tipo tan requetelisto como Flaubert.
08:17Exactamente.
08:17O sea, que no es...
08:19Total, una novela corta, bien escrita,
08:21que se lee con facilidad,
08:23se lee con interés,
08:24pues claro, dice, bueno,
08:25¿y qué va a pasar aquí?
08:26¿Cómo se resuelve eso?
08:27Y yo creo que plantea y no resuelve
08:31muy graves preguntas sobre la relación de pareja.
08:36No es raro, por lo tanto,
08:38pues que tenga mucho éxito,
08:39porque es interesante,
08:41se lee bien,
08:42y bueno, hay el tema del feminismo,
08:44el tema del erotismo,
08:45el tema de las...
08:47en fin,
08:48de los amores por los animales.
08:51Y el gato como tal,
08:52Pequeño Tigre y tal,
08:53desde el verano de Alain Pou,
08:56pero hay además una novela de Siménon
08:58que se llama Le Chat,
09:00y hay con una película de Alain Delon
09:01y Simón Signoret,
09:02que es de lo más inquietante.
09:04Tremendo inquietante.
09:06Bueno, aquí también la gata en un momento
09:08se pone celosa,
09:09en un momento ataca,
09:10como es natural,
09:12asume el papel femenino.
09:13En definitiva, esto se llama
09:15La gata de Colette,
09:17y lo ha publicado Acantilado.
09:19Bueno, ¿y qué pensamos de Morante?
09:21Pues lo que ya sabíamos,
09:23perdona, no es por presumir,
09:24pero eso no nos ha sorprendido.
09:26Nos ha sorprendido un poco la fecha
09:28que ha sido antes de lo que pensábamos
09:31que volvería.
09:32Yo estaba convencido de que volvería.
09:34¿Por qué?
09:35Bueno, por varias razones.
09:36Primero, no se ha cortado la coleta,
09:38se la ha quitado simplemente.
09:40Segundo, hay una cosa psicológica.
09:43Él llegó a ese día agotado, cansado, deshecho.
09:47Bueno, él tiene una enfermedad.
09:50Entonces, cuando estás enfermo,
09:51necesitas parar.
09:52Si se encuentra mejor, pues vuelve.
09:55Un aspecto psicológico que para mí es clarísimo,
09:59y os lo dije al día siguiente.
10:01Él, ese día, cuando se retira de momento,
10:05se encuentra aliviado.
10:07¡Qué descanso! ¡Qué bien!
10:09Y al día siguiente está en su casa.
10:11¡Qué contento!
10:11¡Ay, lo que necesito descansar!
10:13Y ahora voy a ver a los amigos,
10:15y ahora el pueblo.
10:16Y al cabo de unos días dice,
10:17¿y qué hago yo aquí?
10:19Porque él es torero.
10:21Y lo único que de verdad le importa en esta vida
10:23es ser torero.
10:24Y ya está.
10:25Entonces es lógico.
10:26Hombre, hay elemento más bajo.
10:30Pero vamos, esto no es bajo ni alto.
10:31Es la realidad, ¿no?
10:33¿Qué le habrá ofrecido el empresario para que vuelva?
10:37Lo que quiera.
10:38Lo que quiera.
10:38Pero además, teniendo en cuenta,
10:41primero, que es un empresario nuevo en Sevilla.
10:44Es su amigo.
10:45Bueno, pero...
10:46Sí, eso es lo de menos.
10:47Es nuevo.
10:47Lo que importa es que con eso,
10:49cinco corridas,
10:50bueno, ya el abono,
10:53no solo las corridas de Morante,
10:55ya el abono se va a disparar,
10:57con lo cual el empresario,
10:59pues oye, feliz porque va a quedar...
11:00¿Por qué me han nombrado?
11:01Pues miren ustedes, ya lo ven.
11:03Soy el que ha sido capaz de traer...
11:05A Figo, a Real Madrid.
11:06A Morante, y ya está, ¿no?
11:09Luego también recupera a Morante,
11:12en este momento le gustan mucho las cosas así,
11:14los acontecimientos.
11:16Recupera la corrida del Corpus,
11:18que ya no iba nadie,
11:20ahora se llenará.
11:21También si me preguntas,
11:22mi modestísima previsión,
11:25¿vendrá a Madrid?
11:28Yo creo que puede, vamos a ver,
11:30yo estoy convencido de que va a volver
11:32un acontecimiento a una corrida extraordinaria,
11:36en homenaje a Rafael de Paula,
11:40sin la menor duda,
11:41eso le gusta a Morante.
11:43¿Dónde será esa corrida?
11:44O eso ha apoderado, además.
11:45Claro, puede ser esa corrida,
11:47en Sevilla,
11:48en Madrid,
11:49o en Jerez.
11:50Hombre,
11:51mi apuesta,
11:52y ahí ya meto la pata,
11:53porque bueno,
11:53pero si quieres,
11:55yo no creo que venga San Isidro,
11:56que están los carteles ya hechos,
11:58yo creo que en todo caso,
12:00vendría a una,
12:03en otoño,
12:03extraordinaria,
12:05o en junio,
12:07o en otoño.
12:08En otoño.
12:09También hay que tener en cuenta una cosa,
12:10claro,
12:10Morante tiene ya una edad,
12:12que dice,
12:13oye,
12:13no puedo retrasarme mucho,
12:17porque es que,
12:18me quedan pocos años,
12:19pocos años,
12:21para el arte,
12:22y también hasta para el dinero,
12:24bueno,
12:24para su vida profesional,
12:25entonces es perfectamente lógico,
12:28hombre,
12:28lo que pasa es que con esto,
12:30cambia la temporada,
12:32absolutamente,
12:32porque como ha conseguido,
12:34esta cosa tan,
12:36extraño,
12:37tan raro,
12:37tan único,
12:39que es con un gran toreo,
12:41con un estilo clásico,
12:42maravilloso,
12:43a la vez convertirse,
12:45en un torero de masas,
12:46de masas,
12:47es asombroso.
12:47cosa rarísimo,
12:48porque lo normal,
12:49es que el torero de masas,
12:51ha sido,
12:52digamos,
12:52el cordobés,
12:53para entenderlo,
12:53no Antonio Ordóñez,
12:55bueno,
12:55pues,
12:55Morante,
12:56con el clasicismo,
12:57es la locura,
12:59oye,
12:59pues esto le da,
13:00la fiesta otra vez,
13:01es decir,
13:02que gracias a Hurtas,
13:03ni a Morante,
13:04pues otra vez,
13:05estamos en la cumbre.
13:07Pues sí señor,
13:08pues que,
13:09que nos tenemos que ir,
13:10queda clarito,
13:11es lógico,
13:12y es normal.
13:13Y entonces le digo,
13:14hace cuando se fue,
13:15Andrés,
13:15¿tú crees que volverá?
13:17Y dice,
13:17¿qué va a hacer si no?
13:18Claro.
13:18Pues eso,
13:19además,
13:20te añado una cosa,
13:21para la crónica rosa,
13:22me dicen,
13:23que se ha separado.
13:23Sí,
13:24sí,
13:24claro.
13:24Bueno,
13:25ten en cuenta un dato,
13:26que yo creo que te lo comenté,
13:28el fin de año,
13:29lo pasó,
13:31en el Moulin Rouge,
13:32y es público la foto,
13:34o sea,
13:34que esto no,
13:34yo sé,
13:35algún otro chisme,
13:36pero este es público,
13:37y está morante,
13:40con sus padres,
13:42y con él apoderado,
13:44y allí no aparece la mujer,
13:45dices,
13:45hombre,
13:46está ya,
13:46y la niña de Aguacilillo,
13:51qué guapa es,
13:52es un encanto,
13:53y el niño futbolista,
13:56bueno,
13:56todo,
13:56la vida,
13:57la vida,
13:57pero que su vida,
14:00es ser torero,
14:02hombre,
14:02entonces esto,
14:03otra vez de nuevo la temporada,
14:05una emoción tremenda.
14:07Nos vamos,
14:08hasta mañana a las seis,
14:09pásenlo bien.
14:12Es Radio,
14:13Ideas Claras.
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