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Federico e Isabel hablan con Andrés Amorós del libro Voces de la Ilustración: Fejoo, Cadalso y Jovellanos.
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00:00¿Qué siglo Marte es conocido y más fino?
00:03Sí lo es. Andrés Amorós está aquí.
00:06¿Qué tal, Federico? Buenos días, me alegro de saludarte.
00:09Bueno, mira, primero contemos un poco la anécdota de esta música,
00:13que esta es una música conocidísima, ¿no?
00:15El minueto de Boquerini, pero que además es que para nosotros tiene un valor simbólico,
00:21porque, por supuesto, Boquerini era italiano,
00:24pero no todo el mundo sabe que vivió en España desde que tenía 25 años.
00:29Porque fue protegido por el infante Don Luis,
00:33que si no me equivoco era el hermano pequeño de Carlos III, al que retrató Goya.
00:38El que fue para cura, iba para cura, luego y acabó con una señora de Zaragoza llamada Vallabriga.
00:44Bueno, exacto, y hay un bonito retrato de Goya.
00:48Bueno, ¿tú te acuerdas esta música en que película sale? Que es muy divertido.
00:53Pues mira, en el quinteto de la muerte son unos ladrones, en fin,
00:59Alec Guinness, pero con otros ladrones.
01:02Sí, un poco incompetentes.
01:04Bueno, que fingen que son músicos para que les alquilen una casa, ¿no?
01:09Y llegan todos con...
01:10Con las armas en la funda del violín.
01:11Exacto, nada, con las fundas, pero no llevan nada dentro.
01:14Y cuando se reúnen allí, ponen el disco y la señora inglesa abajo.
01:19¡Ay, qué bonito! ¡Ay, qué bien!
01:20¡Qué bien, qué bien! ¡Qué vecinos!
01:22Bueno, vamos a ver.
01:23Mira, vamos a hablar de un libro de la Ilustración que acaba de salir, ahora hace unos días,
01:28en el mes de noviembre, se titula Voces de la Ilustración, Feijó, Cadalso y Jovellanos.
01:36Y esto, hombre, es un tema que sé que a ti te gusta y a mí también.
01:39Vamos a ver.
01:40Esto lo ha publicado la Biblioteca Castro, que hace una colección de clásicos con tapadura,
01:46pues cuidada, dirigida por Darío Villanueva.
01:50Pero la edición la ha hecho un amigo nuestro, Joaquín Álvarez Barrientos,
01:54que fíjate, Isabel, también, qué curioso, que lo hemos tenido aquí como novelista hace poco,
02:00pero por otro lado él es uno de los grandes especialistas mundiales en la Ilustración Española.
02:05Y lo que ha hecho es una antología de textos de tres grandes prosistas del siglo XVIII,
02:13Feijó, Cadalso y Jovellanos.
02:15Y hay una cosa ya de utilidad, luego cada uno elige lo que le gusta más,
02:20pero por utilidad resulta que leer a Cadalso es fácil, porque tiene obras,
02:26obras concretas que tienen los eruditos a la violeta y lo lees, o lees las noches lúgubres,
02:33pero leer a Feijó y a Jovellanos no es muy fácil, porque tienen una obra muy amplia y muy dispersa,
02:40digámoslo así, y para un lector no especializado dice, ¿y qué leo? ¿Por dónde empiezo?
02:45Bueno, pues aquí tiene una antología de ellos.
02:48Vamos a ver, resumiendo lo básico, ¿qué significan cada uno de estos tres?
02:54Pues mira, claramente, primero, son figuras interesantísimas.
02:59El padre Feijó es una figura verdaderamente extraordinaria, venerable.
03:06Tuvo un éxito en su tiempo extraordinario.
03:08Fíjate, eso se nota en una cosa, que hasta hace muy poco yo he comprado ediciones de Feijó
03:14del siglo XVIII, pues a, digamos, cinco euros, claro.
03:20¿Por qué? Porque hubo miles y miles, se vendió muchísimo, fue como un best-seller de la época.
03:27Bueno, ¿y qué significa Feijó? Pues mira, Feijó es el que hace posible la ilustración española.
03:33¿Cómo?
03:34Pero además sin exagerar, ¿eh?
03:36Claro, absolutamente, con sus obras Teatro Crítico Universal y Cartas Eruditas y Curiosas.
03:42Él introduce en España un género, el género literario del ensayo, aunque él no lo llama así,
03:49lo llama literatura mixta.
03:52Y se mete en una empresa verdaderamente quijotesca el resumen de todo Feijó, a mi modo de ver,
03:58en una frase, lo dice él, para desengaño de errores comunes, pero desengaño no en el sentido romántico,
04:07¡ay, qué triste estoy!
04:08No, no, no, no, para desengaño, es decir, cree Feijó firmemente que eso de voz del pueblo,
04:17es voz del cielo, perdón, es mentira.
04:20No es así. El pueblo se equivoca muchas veces, y que lo que hay que hacer es sacar de los errores comunes.
04:29Entonces es una labor previa y fundamental luchar contra la superstición, la ignorancia, las mentiras.
04:37Fíjate además si es actual eso, ¿eh?
04:39Bueno, pues él también, si quieres, anecdóticamente hay una historia que a mí me gusta mucho,
04:44que es cómo acaba con la superstición de un santo, yo no me acuerdo qué nombre tiene, perdón,
04:50pero decían que el día de San Apapucio, el día 28 de junio, no sé, pues aparecían en tal ermita unos fantasmas.
05:03Entonces Feijó dice, no, no existen fantasmas, la razón me dice que no hay fantasmas,
05:09pero dicen, pero que sí, que allí se ven, que hay sonidos, que hay olores,
05:12y dice, si la razón no basta recurramos a la experiencia.
05:16Y entonces, ¿qué es lo que hace? Pues como un quijote, digamos, de la razón,
05:21se planta allí esa noche, todo el mundo, ¡qué horror!
05:24¿Va a poner que darse usted allí? ¡Qué miedo!
05:26¡Claro, qué miedo!
05:27Y entonces comprueba que efectivamente empiezan a pasar cosas raras,
05:32que hay luces extrañas.
05:34¿Qué pasa? Pues que en esa fecha del año,
05:37la luz de la luna está situada en un determinado ángulo,
05:42entra por unas cristaleras antiguas y produce unos reflejos extraños.
05:48Y además, ese día, en esa fecha, hay unas setas venenosas, misteriosas,
05:55que florecen muy rápido y que tienen un olor extraordinario, enorme.
06:00Y entonces él dice, claro, las luces explicadas, el olor explicado,
06:04no hay fantasmas y se vuelve para su casa tan contento.
06:07Así que ha demostrado como un aventurero de la razón que no existen fantasmas.
06:14Bueno, el problema, claro, es que Feijóo era fraile y creía en Dios y era católico.
06:20Entonces, él no cuestiona lo único, los dogmas católicos.
06:26No cuestiona la fe.
06:27Nada, lo que sea fe, no cuestiona.
06:30Pero en cambio, las costumbres, la piedad popular...
06:33Bueno, imagínate la cantidad de cosas.
06:36Y trae una nueva escritura.
06:37Bueno, aquí trae temas, en los artículos recogidos en este libro,
06:42temas interesantísimos.
06:44El amor a la patria, la defensa de las mujeres, del papel de la mujer...
06:49Este es probablemente el más brillante de todos.
06:52¿Recuerdas que hay un momento en que el premio Jerónimo Feijóo...
06:56Sí, claro.
06:56...lo disputan.
06:58Doña Emilia Pardo Bazán y Concepción Arenal.
07:00Y gana Doña Emilia.
07:02Sí, bueno.
07:03Porque Feijóo era el referente realmente de la libertad de las mujeres.
07:08Así es, bueno, de la libertad de pensar.
07:10Y, claro, además también es muy conmovedor, a mí me emociona pensar que, en un sentido, lo digo con todo cariño,
07:18el pobre Feijóo no salió de su convento en Oviedo.
07:22Imagínate lo que era Oviedo en el siglo XVIII.
07:25Bueno, pues, a partir de lecturas y de cartas, se carteaba con toda la ilustración de Europa,
07:32y entonces, pues, estaba al corriente, era un cosmopolita, era un sabio, un ilustrado.
07:37Entonces, una figura extraordinaria.
07:40Mira, Cadalso fue un gran escritor de crítica muy patriótica.
07:46Él pidió escribir una historia heroica de España, y se proclamaba español por los cuatro costados.
07:56Imagínate si esto nos hace falta hoy o no.
07:58Copía, Hurtazo, y lo denunciaba a la policía.
08:01Bueno, su modelo era el hombre de bien, y él tiene lo que aquí se recoge,
08:07claro, es un tema, pues, muy bonito, que es la burla de los pedantes,
08:13de los que fingen saber y no saben nada.
08:16Entonces, eso es una enfermedad común de todos los siglos,
08:20lo que él llama los eruditos a la violeta.
08:23Y Jovellanos, pues, imagínate.
08:25Bueno, Jovellanos, como sabes de así, lo hemos repetido,
08:28tú y yo y mucha gente de sobra,
08:31es una de las figuras más nobles de toda la historia de España.
08:37Pero sin la menor duda.
08:38Claro, una figura extraordinaria.
08:41Por eso, ¿en qué se nota?
08:44Perdona, pues, se nota en que es que a Jovellanos no se le puede criticar.
08:50¿Qué dices en contra de él?
08:51No, no hay manera casi.
08:54Lo que hacen todos es intentar apropiárselo.
08:57Decir si en realidad es un antecedente nuestro.
09:01Hombre, lo que sí está claro es que era reformista, no revolucionario.
09:06Es más, al revés, él pensaba que todas las reformas de España
09:10se los cargaría una revolución como la francesa.
09:12Así es.
09:13Cosa que finalmente pasó.
09:14Que finalmente pasó.
09:15Bueno, pero sabes que estuvo preso por, en fin,
09:19por el gobierno absolutista en el castillo de Belver,
09:22pero luego vienen los franceses.
09:23Se conserva la celda.
09:24Sí, vienen los franceses, le ofrecen todas las cosas,
09:27y dice, no, no, nada, yo prefiero el patriotismo,
09:30ser fiel a mi patria,
09:32aunque sea un rey absolutista que lo ha metido en la cárcel.
09:35Pero es el nuestro.
09:36Es el nuestro.
09:37Bueno, y tiene también, claro, un final, pues, bastante trágico,
09:42porque es también un poquito el símbolo del español,
09:46digamos, del término medio,
09:50que no es ni un radical de derechas,
09:53ni un radical de izquierdas,
09:54y que todo el mundo, pues, acaba dejándolo, pues, a mitad,
09:58y muere con esas frases terribles de la pobre España.
10:03Bueno, aquí lo que hace Joaquín Álvarez Barrientos
10:07es recoger, pues, temas interesantísimos,
10:10la educación pública,
10:12la actuación de las mujeres,
10:14el unir el estudio de la literatura al de las ciencias,
10:18o sea, que son temas muy actuales.
10:20Bueno, además de la antología,
10:22mira, hay un estudio previo de Joaquín Álvarez Barrientos
10:26que tiene 70 páginas, que es casi un librito, ¿no?
10:29Y que es un resumen estupendo,
10:32el que quiera saber qué es la ilustración.
10:34Y la ilustración española, hay muchas formas de saberlo,
10:37hay muchos libros buenos,
10:38pero aquí tiene un resumen estupendo.
10:41Te digo tres ideas básicas que él subraya.
10:44Primero, la actualidad de la ilustración.
10:49Somos hijos de la ilustración.
10:51La ilustración abre la modernidad.
10:53No se puede prescindir de la razón.
10:56Y ahora, precisamente, estamos apelando tanto
10:58a los sentimientos, a las emociones,
11:01y se cae, pues muchas veces,
11:03en disparates y en cosas irracionales.
11:06En segundo lugar...
11:06Bueno, y otra cosa,
11:08para algunos de Zoquetes a la violeta francesa,
11:11que en esto siempre lo decía también Jovellanos.
11:15Jovellanos era consciente
11:16de la tradición española del gobierno limitado.
11:19Hombre, claro.
11:20Y él siempre hablaba de la Constitución histórica de España
11:24como la base de nuestra Constitución.
11:26Claro, claro.
11:27Y además en esos términos.
11:28Así es.
11:29Antes de una Constitución escrita,
11:31digámoslo así, promulgada,
11:33hay una Constitución natural,
11:35que es la que manda el derecho natural
11:37y la razón y la experiencia
11:39y la historia de España.
11:40Segunda idea clarísima.
11:44Durante un tiempo se despreciaba
11:47la ilustración española por ser afrancesada.
11:50Bueno, es afrancesada, claro,
11:52porque está influida por las ideas francesas.
11:55Pero los ilustrados españoles
11:56son absolutamente patrióticos.
11:59Son patriotas.
12:01Creen a España, aman a España.
12:03Y recoge Joaquín Álvarez Barrientos,
12:05mira, solo dos citas.
12:07Una de Eugenio Dorst, te doy dos.
12:09Este es el verdadero siglo español.
12:13El siglo en el que se funda España.
12:16Y también una frase que yo creo
12:18que te va a tocar el corazón.
12:20Pues un ilustrado,
12:22que yo no lo conocía, la verdad,
12:23como tantas cosas, perdón,
12:25que se llamaba De la Gándara,
12:27dice que para él no hay más patria,
12:31más partido, más paisaje,
12:34más carne ni más sangre que España.
12:37España y España.
12:38Estos son los afrancesados.
12:40Imagínate, vamos, qué cosa curiosa.
12:42Bueno, esto lo pilla Hurtasun y tenemos un disgusto.
12:44Bueno, un disgusto.
12:46Les manda la UCO.
12:47Y por último, que no es una etapa de decadencia,
12:50como se ha dicho,
12:51sino de enorme avance.
12:53Lo que pasa es que luego,
12:54pues esas buenas ideas tan optimistas
12:57de cambiar a la sociedad,
12:59que aquí lo explica muy bien en el prólogo,
13:01esto tiene muchísimas manifestaciones,
13:03la prensa, el avance de la mujer,
13:07los cafés, el nuevo lector,
13:09el nuevo tipo de literatura.
13:11Cambia la sociedad muchísimo,
13:13pero nunca se consigue del todo,
13:15claro, porque es que la ilustración
13:17choca siempre con la superstición,
13:21con los intereses creados,
13:23y bueno, que es una tarea continua
13:25defender la razón,
13:28el patriotismo,
13:29que está unido a un cosmopolitismo,
13:32que no es ser cerril de ninguna manera.
13:34Entonces, que somos hijos de la ilustración
13:37y debemos seguir siéndolo,
13:38sin duda ninguna.
13:40Ahora bien, tampoco decir,
13:41eso es la panacea que resuelve todo.
13:43No, no hay panaceas.
13:45Es una lucha continua por la razón,
13:47por la libertad,
13:48por el patriotismo,
13:49pues por las ideas básicas que hay que defender.
13:52Entonces, repito,
13:54esto tiene dos partes,
13:55el libro que hoy he comentado y recomendado.
13:58Por un lado,
14:00una interesantísima antología
14:01de Feijóo, Cadalso y Jovellanos,
14:05y por otro,
14:05una introducción,
14:07pero amplia,
14:07de 70 páginas,
14:09de Joaquín Álvarez Barrientos.
14:11Se llama el libro
14:11Voces de la Ilustración
14:13de Biblioteca Castro.
14:15Pues ahí seguiremos dando la tabarra
14:17con estas historias
14:18de la razón y de España.
14:20¿No me parece?
14:20Pero vamos, faltaría más.
14:21Es que no se puede hacer mejor cosa.
14:23Como tú dices siempre,
14:24cuando dicen,
14:25y es que cuando se perdió el imperio,
14:28la gente se fue a los toros.
14:30Dice, bueno,
14:31y que mejor podían hacer.
14:34Pura demagogia, nada.
14:36Gracias, Andrés.
14:38Y Federico,
14:38mañana a las seis volvemos.
14:40Mañana a las seis aquí
14:41como clavos,
14:42¿eh?
14:43Pásalo bien.
14:43время молодpture hoy en día,
14:45hasta la próxima.
14:45¡Gracias!
14:46¡ChChChChChChChChChChChChChChChCh Chаны!
14:51Gracias por ver el video.
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