- il y a 4 heures
Etan Patz, un petit New-Yorkais de six ans. Etranglé au printemps 79, en pleine ville, sur le chemin de l'école. Première disparition d'enfant qui va agir comme un électrochoc, car c'est tout un pays qui rechercher le disparu avec cette question : et si cet enfant était le vôtre ? Quarante ans plus tard, le mystère demeure, et l'affaire rebondit, à nouveau.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:00Richard
00:0014h15
00:02C'est l'heure du crime sur RTL
00:05Jean-Alphonse Richard
00:07Ethan Patz a disparu en mai 1979
00:10Sa mère est la dernière à l'avoir vue
00:12Il se dirigeait seul vers l'arrêt de bus
00:15Une disparition qui est devenue le cauchemar de tous les parents
00:18C'est la plus célèbre des disparitions d'enfants
00:21Bonjour
00:23Ethan Patz, un petit New Yorkais de 6 ans
00:27Étranglé au printemps 79 en pleine ville
00:30Sur le chemin de l'école
00:31Première disparition d'enfants qui va agir comme un électrochoc
00:35Car c'est tout un pays qui va rechercher le disparu avec cette question
00:38Et si cet enfant était le vôtre
00:4140 ans plus tard
00:43Le mystère demeure et l'affaire rebondit à nouveau
00:46Ethan Patz, le petit disparu de Manhattan
00:49L'heure du crime, la seule émission Radio 100% fait diverser tout de suite sur RTL
00:57Vendredi 25 mai 1979
01:02Peu avant 8h du matin
01:04Julie Patz tente tant bien que mal de s'occuper de ses 3 enfants
01:08Shira, 10 ans
01:10Ethan, 6 ans
01:11Harry, 3 ans
01:12D'autant plus débordé que son mari photographe vient de partir à son studio
01:16Et qu'une voisine lui a confié sa fille âgée de 2 ans
01:19Les Patz habitent un loft d'artistes au 113 Prince Street
01:24Dans le quartier de Soho, à l'époque l'un des plus populaires et des moins chers de Manhattan
01:29La maman s'apprête à conduire Ethan à l'école
01:32Il enfile sa veste bleue
01:34Enfonce sur ses cheveux blonds une casquette de la compagnie Eastern Airlines
01:39Dans son sac bleu décoré d'éléphants blancs
01:43Julie Patz glisse des petites voitures, des crayons de couleur
01:46Et une boîte contenant le déjeuner
01:49Ethan insiste pour se rendre seul jusqu'à l'arrêt de bus
01:52C'est juste au coin de la rue
01:54Tous ses amis le font, pourquoi pas lui ? répète-t-il
01:57La maman refuse puis finit par céder
01:59Il insistait tellement que j'ai capitulé, dit-elle
02:03Elle lui glisse un dollar dans la main gauche
02:06Pour qu'il achète un soda à la minuscule boutique à côté de l'immeuble
02:09C'est la première fois qu'Ethan se rend tout seul à l'école
02:12Depuis la fenêtre de l'appartement
02:15La maman observe son fils qui s'éloigne dans la rue Brumeuse
02:18En début d'après-midi, Ethan n'est pas de retour
02:21Il n'est en fait jamais arrivé à l'école
02:24Où on a oublié de prévenir les parents de son absence
02:29La police est alertée
02:31Le détective William Butler et trois de ses collègues
02:34Du bureau des personnes disparues sont chargés de l'affaire
02:38Les parents sont interrogés, mis hors de cause
02:41Le signalement du petit garçon blond aux yeux bleus
02:44Un mètre pour 20 kilos est diffusé dans les commissariats
02:48Stanley Pats, le papa, fournit de nombreuses photos de son fils
02:53Pendant trois mois, le détective Butler
02:55Arpente chaque jour dès 7h30 du matin
02:58Le chemin qu'a pu suivre Ethan
03:00Avec l'espoir de glaner un témoignage
03:03Un postier formel
03:05Il a aperçu l'enfant à l'angle de Prince Street et Worcester Street
03:09C'est ici qu'on perd sa trace
03:11Ethan n'est jamais arrivé à l'arrêt de bus
03:14Les parents du petit Ethan Pats sont effondrés
03:18Mais il ne reste pas les bras croisés
03:19La première nuit après l'enlèvement, il a commencé à pleuvoir
03:23Je me demandais où pouvait être mon fils
03:26S'il était à l'abri
03:26S'il avait à manger
03:27Nous, dans l'appartement, nous avions tout ça
03:29Alors, on a décidé de faire quelque chose
03:32Raconte la maman
03:34Les parents font imprimer 300 000 affichettes
03:37Sur lesquelles figurent deux photos de leur fils
03:39Dont l'une avec la casquette qu'il portait le jour fatal
03:42Le quartier de Soho
03:44Puis bientôt, tout Manhattan se couvre d'affiches
03:47Dans les semaines qui suivent
03:49Le visage d'Ethan est imprimé sur des boîtes de lait
03:52Il apparaît sur les écrans géants de Times Square
03:55L'affaire est dans tous les journaux
03:57Pour nos enfants, le danger est au coin de la rue
04:00Litons dans un article
04:01Cinq mois après la disparition
04:03La police diffuse le portrait robot
04:05D'un homme blanc entre 20 et 30 ans
04:07Il aurait été vu en train de parler à l'enfant
04:10Non loin de l'arrêt de bus
04:12C'est l'affaire la plus difficile que nous ayons eu à résoudre
04:15Etan a sans doute été enlevé en une poignée de secondes
04:18Pas le moindre indice
04:20Mais nous, à la police, on n'abandonnera pas
04:23Assure le lieutenant Campazzi au New York Times
04:2625 mai 1983
04:294 ans, jour pour jour
04:32Après la disparition
04:33Le président Ronald Reagan déclare cette date
04:37Comme journée nationale des enfants disparus
04:41Journée nationale aux Etats-Unis pour les enfants disparus
04:45Journée qui deviendra internationale par la suite
04:48Elle l'est toujours aujourd'hui
04:50Et c'est donc aussi cela l'héritage d'Ethan Pats
04:53Dans une enquête où il n'y a pas beaucoup d'indices
04:57Peu de témoignages fiables
04:59Et il y a tous les ingrédients d'une affaire
05:01Qui ressemble à un rap dans l'une des villes les plus peuplées de la planète
05:05Avec son épicentre Manhattan
05:07Il va falloir attendre des années pour que des pistes se dessinent
05:10On va voir tout cela dans la suite de l'émission
05:12Pour l'instant, il faut rester au 113 Prince Street
05:16Qui depuis cette époque a d'ailleurs bien changé
05:18Dans ce quartier de Sceaux
05:20On va retrouver dans cette heure du crime
05:23Lisa Cohen
05:24Bonjour Lisa Cohen
05:25Bonjour Monsieur Richard
05:27Merci infiniment d'être également avec nous
05:30Dans cette heure du crime
05:31Alors Lisa Cohen
05:32Vous avez été journaliste télé, productrice, réalisatrice
05:37Vous êtes aujourd'hui, je le cite
05:39Vous êtes la directrice du prestigieux prix Dupont-Colombia
05:43A l'école de journalisme de Columbia
05:45Et puis ce qui nous intéresse aujourd'hui
05:47Lisa Cohen, c'est que vous êtes l'auteur du livre
05:49After Ethan, après Ethan
05:51Donc, livre qui est publié en anglais
05:54Aux éditions Grand Central Publishing
05:56Vous êtes sans doute la meilleure connaisseuse de cette affaire
05:59Et vous nous faites la joie d'être avec nous
06:01Aujourd'hui dans cette émission
06:03Alors, on a perdu beaucoup de temps
06:05Dès le début dans cette enquête
06:07On a le sentiment qu'on a perdu au moins 24 heures
06:10Puisque les parents, ils apprennent
06:11Seulement en fin de journée
06:14Vers 17 heures
06:15Que leur enfant n'est pas allé à l'école
06:17Plusieurs heures sont passées
06:20Avant qu'ils sachent qu'il y a un problème
06:24Mais quand il n'est pas retourné
06:26Et il s'inquiétait
06:28La mère, elle a téléphoné à un voisin
06:32Qui vivait sur l'autre côté de la rue
06:35Parce que souvent, Ethan allait après l'école
06:39Pour jouer avec les voisins
06:41Pour dire, où est Ethan ?
06:43Est-ce qu'il est là ?
06:44Il disait, non, il n'est pas là
06:46Et la petite fille qui était sa copine
06:50Disait, non, il n'est pas là
06:51Et il n'était pas à l'école non plus
06:54Et c'était à ce moment-là
06:56Que tout s'est passé
06:58Mais oui, mais effectivement
06:59C'est déjà trop tard
07:00On a perdu 24 heures
07:01Dans un enlèvement d'enfants
07:02C'est capital les heures qui passent
07:05Lisa Cohen
07:05Ce petit garçon
07:07Alors c'est la première fois
07:08Qu'il part tout seul à l'école
07:09Sa maman a été réticente
07:10Mais finalement, elle a craqué
07:12Il était tellement insistant
07:13Le petit Ethan
07:14C'est un trajet qu'il connaît
07:15Même si, effectivement
07:16C'est la première fois
07:17Qu'il va tout seul
07:18C'était deux blocs
07:21Et c'était deux blocs courts
07:22Et c'était cinq minutes
07:24Et c'était une rue
07:25Où souvent, il y a eu
07:28Des autres enfants
07:29Qui allaient pour aller au bus
07:31Il y avait assez de monde
07:32Dans la rue
07:33Et il agitait pendant plusieurs semaines
07:36Pour aller tout seul au bus
07:38C'était le printemps
07:39C'était presque la fin de l'année scolaire
07:41Alors il a finalement réussi
07:43A convaincre ses parents
07:45Qu'il était assez âgé
07:47Pour y aller tout seul
07:48Bonjour Philippe Coste
07:50Bonjour
07:51Merci infiniment d'être aujourd'hui
07:53En direct avec nous
07:54Dans l'heure du crime
07:54Et en direct depuis New York
07:56Où vous vivez
07:57Vous êtes journaliste
07:58Vous êtes correspondant aux Etats-Unis
08:00Pour plusieurs médias
08:01Et vous nous faites très souvent l'honneur
08:02D'être avec nous
08:03Dans l'heure du crime
08:04Et on vous en remercie encore
08:06On entend ce que dit Lisa Cohen
08:09Il est parti tout seul
08:10Le petit garçon
08:11Mais à l'époque
08:11Ma foi
08:12On ne fait pas trop attention
08:13A laisser ses enfants dans la rue
08:16Même dans ce quartier de Soho
08:18Oui ce quartier de Soho
08:20Était en fait très calme
08:22Peu de circulation
08:24Il y avait d'ailleurs
08:27Très très peu de commerce
08:28En dehors de cette épicerie
08:31Cette bodega
08:32Dont on parlera beaucoup
08:33Au coin
08:35C'était un lieu
08:37Je disais
08:38Un peu bohème
08:39Mais d'une certaine manière
08:41Un îlot de paix
08:42Dans une ville
08:43Qui était en chaos
08:44La plupart des occupants
08:47Était des artistes
08:50Des gens qui se connaissaient entre eux
08:52Il y avait une sorte de solidarité villageoise
08:54Dans ce quartier
08:55Et d'ailleurs souvenons-nous
08:56Nous-mêmes à Paris
08:58On se souvient encore
09:00D'enfants jouant
09:02Dans le milieu de Paris
09:03Sur des trottoirs
09:05Dans des rues
09:05C'était une époque
09:09Qui était d'un urbanisme particulier
09:11Et c'est vrai
09:12Qu'il y avait une relation de confiance
09:14Dans ce quartier
09:15Et qu'il n'y avait vraiment pas
09:16Pas énormément de crimes
09:19On dirait
09:20On verra
09:21Bien sûr
09:21Et simplement
09:23Philippe Coste
09:24Je vous coupe
09:25Mais il va y avoir une grande campagne
09:27Effectivement
09:28Pour le retrouver
09:28J'ai parlé de ces affiches
09:30Qui sont placardées partout
09:31Il y a quelque chose d'exceptionnel aussi
09:33Ce sont
09:33Ce visage
09:34Qui s'affiche sur des millions
09:35De boîtes de lait
09:36Qui vont partir
09:37Presque dans tout le pays
09:38D'un seul coup
09:39Il va être célèbre
09:39Etant de pâtes
09:40Oui
09:41C'est une des premières
09:42Ce qui est extraordinairement caractéristique
09:44Avec cette histoire
09:45C'est que c'est une des premières
09:47Grandes campagnes nationales
09:49De mobilisation
09:50On le voit
09:51D'abord
09:51Cet enfant est adorable
09:53Il a été photographié
09:54Parfaitement
09:55Par un père professionnel
09:57Sa photo
09:58Frappe les consciences
10:01Immédiatement
10:01L'enfant
10:02On s'identifie
10:03C'est un
10:04L'Amérique entière
10:07Très cyniquement
10:09Je dirais
10:09Que si l'enfant avait été noir
10:11Ou latino
10:13Et autre
10:14Peut-être qu'on n'aurait pas fait
10:16Il n'y aurait peut-être pas eu
10:18Une mobilisation à l'époque
10:19Aussi grande
10:20Dans le chaos de New York
10:22Mais tout le monde s'identifie
10:24A cet enfant
10:24Aussi
10:25Il faut dire que le père photographe
10:27Ses parents aussi
10:29Bohème soit-il
10:30Disposent d'un réseau
10:31D'une certaine manière
10:32Ils ont des amis dans la presse
10:34Ils ont des amis
10:35Dans les arts
10:37Ils sont dans un monde
10:40Qui est capable de communiquer
10:41Et ils sont
10:43Ils en profitent au maximum
10:46Pendant cette période
10:47L'appartement
10:48Le loft
10:49De Prince Street
10:51Devient une sorte de quartier général
10:52Où la police se retrouve
10:54Qui devient l'épicentre
10:56D'une mobilisation
10:57Et ça bouge beaucoup
10:59Lisa Cohen
10:59On sait si quelqu'un l'a vu
11:01A cet arrêt de bus
11:02Est-ce qu'on sait quelque chose là-dessus ?
11:05Non
11:05Mais il y a eu quelqu'un
11:07Qui a dit qu'il a passé dans la rue
11:09Avant de tourner
11:10Avant d'arriver
11:11Au arrêt de bus
11:12Mais non
11:14Personne
11:14Qui pouvait se souvenir
11:16De l'avoir vu
11:18A l'arrêt de bus
11:19Les parents ne vont jamais se décourager
11:22Tout un pays va suivre
11:23La très longue traque
11:24Ethan Patz
11:25Le petit disparu de Manhattan
11:27Je voulais l'emmener avec moi
11:28Pour le sexe
11:30Il m'a suivi
11:31Mais je ne lui ai rien fait
11:32Je l'ai raccompagné
11:33Jusqu'au métro
11:34L'enquête de l'heure du crime
11:35On se retrouve dans un instant
11:36Sur RTL
11:3614h 15h
11:39C'est l'heure du crime
11:40Sur RTL
11:41Toc disponible
11:4214h 15h
11:45C'est l'heure du crime
11:46Sur RTL
11:47Heure du crime
11:49Consacré aujourd'hui
11:49A la disparition
11:50Du petit Ethan Patz
11:526 ans à New York
11:53Printemps 79
11:54Sans doute enlevé
11:55Par un détraqué
11:56Toute l'Amérique
11:57Jusqu'à la Maison Blanche
11:59Suisse feuilleton
12:009 ans plus tard
12:01L'ombre d'un suspect
12:02Se profile
12:03Mardi 28 juin 1988
12:06Le procureur fédéral
12:08De New York
12:08Et des policiers
12:09Interrogent le dénommé
12:10José Antonio Ramos
12:1245 ans
12:13Et Pestignas
12:14Légèrement grisonnante
12:16Et grosse moustache
12:17Le FBI le décrit
12:18Comme un vagabond itinérant
12:20Mais surtout
12:20Comme un pédophile
12:21Il est en prison
12:22Pour exhibitionnisme
12:24Et attouchement
12:25Dans une communauté hippie
12:26En Pennsylvanie
12:27On le soupçonne encore
12:28Du viol d'un garçon
12:30De 5 ans
12:31Aux enquêteurs
12:32Il raconte son attraction
12:33Irrépressible
12:35Pour les petits garçons
12:36Blonds
12:37Aux yeux bleus
12:37Dont il découpe des images
12:39Dans les revues
12:40Quand on lui a montré
12:41Des photos
12:42D'Ethan Patz
12:42Ramos
12:43Admit
12:44Qu'il pouvait être
12:45Son genre
12:46Au moment où
12:47Etan a été enlevé
12:48L'homme logé
12:49Dans ce quartier
12:50Coïncidence
12:51Il avait comme petite amie
12:53Suzanne Harrington
12:55La baby-sitter
12:56Du disparu
12:57José Antonio Ramos
13:00Ne semble pas vraiment surpris
13:01Qu'on l'interroge
13:02Sur Etan Patz
13:03Il était sûr
13:04Qu'un jour ou l'autre
13:05On l'accuserait
13:05De l'avoir enlevé
13:06Lors de l'interrogatoire
13:08Il finit par décrire
13:09Une étrange scène
13:10Qui se serait déroulée
13:12Au Washington Square Park
13:13Il a vu
13:14Un petit blond
13:15Jouer au ballon
13:17Il ne le connaissait pas
13:18Dit-il
13:18Il lui a demandé
13:19S'il voulait le suivre
13:20Jusque chez lui
13:21Pour regarder la télé
13:22Je voulais l'emmener
13:24Avec moi
13:24Pour le sexe
13:25Reconnait-il
13:26Le petit blond
13:27L'a suivi
13:28Chez lui
13:28Il a accepté un soda
13:30Mais sur le canapé
13:31A refusé les caresses
13:33Ramos
13:34Jure qu'il ne lui a rien fait
13:35Il l'a accompagné
13:36Jusqu'au métro
13:37De la 8ème avenue
13:38Selon lui
13:39Cet enfant est bien
13:41Ethan Patz
13:42Les policiers insistent
13:43Demandent au suspect
13:44Combien de fois
13:45Il a violé le petit blond
13:46L'homme se met à pleurer
13:48Mais il assure
13:48Qu'il dit la vérité
13:49Il n'a pas fait de mal
13:51A l'enfant
13:51Pendant deux ans
13:52Tout est entrepris
13:54Pour que Ramos
13:54Soit mis en accusation
13:55Mais faute de preuve
13:57José Antonio Ramos
13:58Ne sera jamais
13:59Inculpé
14:00Pour la disparition
14:01D'Ethan Patz
14:02Mardi 19 juin 2001
14:0522 ans après la disparition
14:07Un tribunal de Manhattan
14:08Déclare
14:08Ethan Patz
14:10Officiellement décédé
14:11Quand Ethan
14:12Aurait eu 13
14:13Ou 14 ans
14:14Je pensais
14:15Qu'il était toujours vivant
14:16Pour moi
14:17Il était devenu
14:18Un grand garçon
14:19Il allait revenir chez nous
14:20Aujourd'hui
14:21Je ne sais plus
14:22Si je dois parler de lui
14:23Au présent
14:23Ou au passé
14:24Se résigne Stanley Patz
14:26Le papa est seul
14:27A signer l'acte de décès
14:29Son épouse Julie
14:30Refuse
14:31Mai 2010
14:32Le procureur
14:33Rouvre le dossier
14:34Deux ans plus tard
14:34La cave d'un immeuble
14:36De Prince Street
14:37Que possédait à l'époque
14:38Un voisin des Patz
14:39Est fouillée
14:40En vain
14:40Cela fait 30 ans
14:42Que j'attends
14:43Que la justice passe
14:44J'attendrai encore
14:45Tout le temps
14:45Qu'il faudra
14:46Assure Stanley Patz
14:48Et effectivement
14:5030 ans après
14:51Le dossier va ressurgir
14:52Avec un autre suspect
14:53Des plus inquiétants
14:54Est-il l'individu
14:56Qui a enlevé
14:56Et très probablement
14:58Tué le petit Ethan Patz
14:59On va bientôt le savoir
15:01Dans la suite
15:02De l'heure du crime
15:03Des années
15:04Donc à la recherche
15:05D'un coupable
15:06Et puis il y a
15:08Ce premier suspect
15:09Philippe Coste
15:10Vous êtes journaliste
15:11Et en direct avec nous
15:12Depuis New York
15:13Où vous vivez
15:14Dans cette heure du crime
15:15Ce premier suspect
15:16C'est José Antonio Ramos
15:19C'est un pédophile
15:20C'est un violeur
15:21Il a le profil idéal
15:22Oui c'est le candidat idéal
15:25C'est absolument
15:27En plus cette coïncidence
15:28Extraordinaire
15:30Qu'il soit lié
15:31A une baby-sitter occasionnelle
15:34De la famille Patz
15:36Ses élucubrations
15:38Ses fantasmes
15:42Tout de même
15:43La police se précipite
15:46Parce qu'elle pense justement
15:47Pouvoir résoudre un crime
15:48Qui est extraordinairement médiatique
15:50Il y a un mystère
15:51Mais cette affaire
15:53De Washington Park
15:54Et autres
15:55Ça ne correspond pas
15:56Géographiquement
15:57A l'itinére
16:00De l'enfant
16:02Autant d'indices
16:03Qui paraissent
16:04Un peu éloignés
16:05De la réalité
16:06Du crime lui-même
16:08On sent que la police
16:09Se précipite
16:10Parce que là
16:10Justement le candidat idéal
16:12Un pédophile avéré
16:14Déjà arrêté
16:16Plusieurs fois
16:17Mais les premiers
16:20Doutes
16:20Il y a un effet
16:21Tunnel
16:22Oui il y a un effet
16:22Tunnel
16:23Mais il dit
16:23Peut-être
16:24Tout et n'importe quoi
16:26Cet homme
16:27Ce José Antonio Ramos
16:29Mais peut-être
16:30Il délire
16:31Peut-être
16:31Ça arrive ça
16:32Lors des témoignages
16:33De suspects
16:34On a surtout
16:35Qu'on a totalement écrit
16:37On a tellement écrit
16:38Sur cette affaire
16:39Il y a un tel
16:40Bataille médiatique
16:41Qu'il peut justement
16:42Retisser des détails
16:43Oui
16:44Ou en enlever
16:45Ou en enlever
16:46Bien sûr
16:46Ou s'éloigner
16:48Peut-être de cette scène
16:49De crime
16:49Qu'il aurait commis
16:50C'est possible aussi
16:51En tout cas
16:51On va s'interroger
16:52Lisa Cohen
16:53Auteur du livre
16:55After Ethan
16:57Après Ethan
16:57Hélas
16:58Ce qui n'est publié
16:59Qu'en anglais
16:59Aux éditions
17:00Grand Central Publishing
17:01Vous connaissez parfaitement
17:03Cette affaire
17:04Et vous êtes avec nous
17:05Dans cette heure du crime
17:06On en parlait
17:07En l'instant
17:08Avec Philippe Coste
17:09Le lien
17:09De José Antonio Ramos
17:12Dans cette affaire
17:13C'est
17:14La baby-sitter
17:15C'est sa petite copine
17:16C'est ça ?
17:17Il y a beaucoup
17:18De gens qui disent
17:19Qu'elle était
17:20La baby-sitter
17:21Pour Ethan
17:22Elle n'était pas
17:22La baby-sitter
17:23Elle était
17:24Une femme
17:25Qui était embauchée
17:27Par la mère
17:28Pour promener
17:29Ethan et son amie
17:31A l'école
17:32Pendant
17:32Une grève de bus
17:34Alors
17:34Elle connaissait
17:35Ethan
17:36Et elle avait
17:37Un fils
17:38Aussi
17:39Et
17:40Le fils
17:41A révélé
17:42Aux gens
17:43Qu'il a été
17:44Abusé
17:45Par Ramos
17:46Alors
17:48Lisa Cohen
17:49Pour bien comprendre
17:50Il y a ces aveux
17:51Qui sont un petit peu
17:51En filigrane
17:52De ce Ramos
17:55Là il raconte
17:56On ne sait pas trop
17:56Ce qu'il dit
17:57S'il dit la vérité
17:58S'il l'invente
17:59S'il la fabule
18:00Ou si au contraire
18:01Il fuit ses responsabilités
18:02Le fait est
18:03C'est que
18:03On sent bien
18:04Qu'il y a peut-être
18:05Quelque chose
18:05Qui s'est passé
18:06On sent bien
18:06Qu'il y a la présence
18:07D'Ethan
18:07Derrière cet homme
18:09Pourquoi est-ce
18:09Qu'il n'est pas
18:10Inculpé
18:11Lisa Cohen
18:11Il a dit
18:13Qu'il a vu
18:14Un petit garçon
18:16Dans la rue
18:16Ce matin
18:17Il l'a amené
18:19Chez lui
18:20Pour essayer
18:21De le molester
18:22Que le petit
18:24A dit non
18:25Et qu'il a laissé aller
18:26Et qu'il a été
18:2990%
18:31Assuré
18:32Que c'était Ethan
18:33C'est ce qu'il a dit
18:34Aux policiers
18:36Et à un
18:37Prostécuteur
18:38Mais
18:38Comme il n'avait
18:39Pas de corps
18:40Et
18:41Comme après ça
18:42Il leur a dit
18:43Je ne dis plus rien
18:44Ils ne pouvaient pas
18:46L'arrêter
18:47Pour ça
18:48Philippe Coste
18:49C'est particulier
18:50Effectivement
18:50Il faut des preuves
18:51Pour poursuivre
18:52Cet homme
18:53José Antonio Ramos
18:54Le fait est
18:54C'est que les policiers
18:55Ils ne vont pas le lâcher
18:56Cet homme
18:56Ils vont continuer
18:57Vraiment à enquêter
18:59Sur lui
18:59A essayer de le faire parler
19:01A le surprendre
19:02C'est bien ça ?
19:03Oui
19:03Quand vous avez
19:04Le président des Etats-Unis
19:05Lui-même
19:06Qui s'en mêle
19:07Lorsque
19:08C'est le fait d'hiver
19:10De l'année
19:12Voire de la décennie
19:14Pour une ville
19:15De cet homme
19:15Il est vrai
19:16Que la police
19:17Est sous pression
19:18Et surtout
19:19Elle n'a pas
19:19Il n'y a absolument
19:20Aucun indice
19:21On n'a rien retrouvé
19:23Le temps a passé
19:24C'est une frustration
19:27Énorme
19:27Pour les forces de police
19:29De la ville
19:30Au même moment
19:32Énormément de critiques
19:33Et l'image
19:35De la ville de New York
19:36Descend vraiment
19:38Dans les bas-fonds
19:40À ce moment-là
19:41Il y a une énorme pression
19:43Qui pousse les policiers
19:44Et d'ailleurs
19:45On l'a vu
19:45Dans pas mal de faits divers
19:46New York à l'époque
19:47A forcer le trait
19:49Ou à tenter absolument
19:51De circonscrire
19:52L'affaire
19:53Autour
19:54D'un seul candidat
19:55Oui c'est ce que vous disiez
19:56Tout à l'heure
19:57C'est l'effet tunnel
19:57Et hélas
19:58Ça existe
19:59Dans les affaires
20:01Donc ça effectivement
20:03C'est très compliqué
20:05Vous parliez aussi
20:06De Ronald Reagan
20:07Président des Etats-Unis
20:08Alors lui
20:09Il déclare une journée
20:10Nationale
20:11Des enfants disparus
20:12C'est dire que cette affaire
20:13Elle a un retentissement
20:14Très étonnant
20:16Aujourd'hui
20:16On n'imaginerait presque pas
20:18Ce genre de réaction
20:19Ce serait possible
20:22Mais les médias
20:23Sont différents
20:24A l'époque aussi
20:24Donc il y a une mobilisation
20:26D'empathie
20:27Et autres
20:28Mais elle n'est
20:29Ce qu'on remarque
20:30Dans la presse de l'époque
20:32C'est que ce n'est pas
20:32Une mobilisation haineuse
20:34Comme on pourrait
20:35La voir aujourd'hui
20:36Où on accuserait
20:37Une partie de la société
20:39Où là on se désole
20:41Je dirais
20:42De la
20:43On reste interdit
20:45Devant l'absence
20:46De cet enfant
20:46Toutes les mères
20:48Se solidarisent
20:50De la famille Pats
20:52Mais
20:53Ça reste une espèce
20:54De mouvement
20:55Tendu vers la résolution
20:57De cette affaire
20:58Qui est en fait
20:59Un grand mouvement
21:00D'empathie
21:01Dans le pays
21:02Je pense que ce serait
21:03Beaucoup plus
21:05Violent
21:06Acerbe
21:07Aujourd'hui
21:08Les médias
21:09Notamment les télévisions
21:11Offraient un batage
21:12Quotidien
21:14En cherchant
21:14Absolument
21:15Un responsable
21:16Là
21:16Il y a une sorte
21:17De vide
21:18C'est une sorte
21:19De crève-cœur
21:20Collectif
21:21Qu'on vit à l'époque
21:21Lisa Cohen
21:23C'est vrai
21:24Il y a de gros moyens
21:25Qui sont mis
21:26En place
21:27Pour le retrouver
21:28Etan
21:29La disparition
21:30La police
21:31N'arrête pas
21:32Ses efforts
21:33Il y a des centaines
21:34Plus d'une centaine
21:35De policiers
21:36Qui sont mobilisés
21:36Là-dessus
21:37Oui oui
21:38Et aussi
21:38Le fait que
21:40Le père Stan
21:41Il était un photographe
21:43Qui avait
21:44Beaucoup
21:45Beaucoup
21:45De photos
21:46D'Etan
21:47Parce que
21:48Souvent
21:48Quand il avait un job
21:50Il
21:51Il
21:51S'est servi
21:52De Etan
21:53Pour préparer
21:54Alors
21:55Il avait
21:56Beaucoup
21:56Beaucoup
21:57De photos
21:57De son
21:58Ah oui
21:59Comme ça
22:00Ça servait
22:02Bien
22:02Pour
22:03Les affiches
22:04Les posters
22:05Montrer partout
22:07Et
22:07On dit que
22:08Le fait
22:09Qu'il y avait
22:10Des tas
22:11De photos
22:12Ça
22:12A aidait
22:13A
22:14Faire
22:15Toute l'attention
22:16Ah mais
22:16C'est une certitude
22:17Effectivement
22:17Toutes ces photos
22:18Puis il faut
22:19Il faut imaginer
22:19Il faut aller voir
22:20Sur internet
22:20Le visage
22:21De ce petit garçon
22:22Blond
22:23Presque angélique
22:24Effectivement
22:24Tout de suite
22:25Il retient
22:26Ce visage
22:27Il retient absolument
22:27L'attention
22:28Juste un petit mot
22:29Philippe Coste
22:29Il y a eu des fouilles
22:30Dans un immeuble
22:31A New York
22:31Dans les caves
22:32On a fouillé
22:32On n'a rien trouvé du tout
22:34Bien plus tard
22:36Effectivement
22:37On a recherché
22:38On a cherché
22:39Dans des endroits
22:40Qui sont assez proches
22:41Du lieu supposé
22:44Ou maintenant
22:45Avéré du crime
22:45On n'a rien
22:47On n'a rien retrouvé
22:48La certitude
22:50De la police
22:51C'est que
22:51L'enlèvement
22:52De l'enfance
22:53C'était produit
22:54De manière
22:55Sans doute
22:56Fortuite
22:57Et ultra rapide
22:59Et qu'on ne trouverait pas
23:02Dans le quartier
23:04Cette épicerie
23:06Du coin
23:06Était effectivement
23:08Faisait partie
23:09Dans le plan
23:10De recherche
23:11Mais on n'avait
23:12Absolument rien retrouvé
23:13Et surtout
23:14Pas le moindre indice
23:15Pas le moindre vêtement
23:17Pas le moindre accessoire
23:19Qui ait pu appartenir
23:20A l'enfant
23:20Dans le quartier
23:21Et ça participe
23:22Au mystère
23:23Evidemment
23:23De cette affaire
23:2330 ans après les faits
23:25Les bavardages d'un homme
23:26Vont le trahir
23:27Etan Patz
23:28Le petit disparu
23:29De Manhattan
23:30Je l'ai étranglé
23:31J'ai glissé le corps
23:32Dans un sac plastique
23:33Et un carton
23:34Il a peut-être été
23:35Ramassé par les éboueurs
23:37De terrifiants aveux
23:38Mais ce nouveau suspect
23:39Dit-il la vérité
23:40C'est à suivre
23:41Dans un court instant
23:42Sur RTL
23:42Restez avec nous
23:43Jean-Alphonse Richard
23:45Sur RTL
23:46C'est l'heure du crime
23:47Jusqu'à 15h
23:48L'attaque n'avait rien de sexuel
23:51Assure-t-il
23:52Il n'a pas violé Etan
23:53Mais il l'a étranglé
23:54Au sous-sol de la boutique
23:56Quand j'ai glissé le corps
23:57Dans un sac plastique
23:58Puis dans un carton
23:59L'enfant était vivant
24:02J'ai laissé le carton
24:03Dans la rue
24:04Sur le trottoir
24:05Affirme Pedro Hernandez
24:06En larmes
24:07Hernandez
24:08Qui précise
24:09Que le carton
24:09A ensuite disparu
24:11Et emporté sans doute
24:12Par les éboueurs
24:13Il a des remords
24:14Nous le considérons
24:15Comme responsable du crime
24:16Indique le chef de la police
24:18Pedro Hernandez
24:19Est incarcéré
24:21Rebondissement
24:24Tout aussi spectaculaire
24:25Que providentiel
24:26Philippe Coste
24:26Vous êtes en direct
24:27Avec nous
24:28Dans cette heure du crime
24:29Journaliste
24:30Et correspondant
24:31Aux Etats-Unis
24:31Pour plusieurs médias
24:33On est là
24:35Plus de 30 ans après
24:36Et cette famille
24:38De Pedro Hernandez
24:39Qui se décide
24:40A raconter cette histoire
24:41Étonnante
24:42Que personne ne connaissait
24:44Il semble que
24:46Pedro Hernandez
24:47A raconté cette histoire
24:48A de nombreuses reprises
24:50Durant sa vie
24:51C'était un malade mental
24:53Évidemment
24:55Des troubles
24:56Cliniquement définis
24:58Ce qui fait
24:59Que il racontait
25:00Énormément de choses
25:01Mais
25:02N'était pas vraiment
25:04Pris au sérieux
25:05Et c'est la coïncidence
25:07D'une émission
25:07A la télévision
25:09Une sorte d'avis de recherche
25:11Américain
25:13Qui était à cette époque
25:14Assez populaire
25:15Et autre
25:15Qui a permis
25:16Aux beaux frères
25:17De faire le lien
25:18Entre les relatifs détails
25:21Que donnait
25:21Hernandez
25:23Et la réalité
25:25Ou du moins
25:25L'état
25:27L'état de l'enquête
25:28Donc il a appelé
25:30À son moment
25:30Il est évident
25:31Que la police
25:32S'est jetée
25:34Sur ce cas
25:36D'autant que Ramos
25:37Le premier
25:38Le précédent
25:40L'accusé précédent
25:42Était de plus en plus
25:43Disculpé
25:44On voyait
25:45Qu'il avait sans doute
25:46Était arrêté
25:47Au moment
25:48Il était sans doute
25:49En prison
25:49Ou en détention
25:51Provisoire
25:51Au moment des faits
25:54Et oui tout à fait
25:54Donc effectivement
25:55Ce Pedro Hernandez
25:56Il tombe à point
25:57Lisa Cohen
25:58Vous êtes auteur
25:59Du livre
26:00After Ethan
26:01Livre publié
26:02En anglais
26:02Aux éditions
26:02Grand Central Publishing
26:04Et puis vous êtes
26:05Également directrice
26:06Du prix
26:07Dupont Columbia
26:08A l'école de journalisme
26:09De Columbia
26:09Vous avez beaucoup
26:10Enquêté sur cette affaire
26:11Que vous connaissez
26:12Parfaitement
26:12Est-ce qu'on sait
26:13Si Pedro Hernandez
26:15Philippe Coste
26:17Nous dit
26:17Qu'il parlait
26:18Beaucoup
26:18De cette histoire
26:19Même s'il délirait
26:20Un peu
26:20Si Pedro Hernandez
26:21Avait été interrogé
26:22A l'époque
26:22Par les enquêteurs
26:24C'est pas connu
26:26S'il a été interrogé
26:27Parce que son nom
26:29N'apparaissait pas
26:30Dans les documents
26:31De police
26:33Mais c'était possible
26:35Parce qu'il y a eu
26:36Une centaine de police
26:38Qui faisaient leur investigation
26:40Et pas tous les policiers
26:42Ont fait des notes
26:44Parfaites
26:45Les notes
26:45Comme ils le voudraient
26:47Alors on ne sait pas
26:48Mais on ne croit pas
26:49Mais juste un mot
26:50Elisa Cohen
26:51Il était connu
26:52Pedro Hernandez
26:53De la police
26:54Ou de la justice
26:55Avant cette affaire
26:56Etan Pats
26:57Non
26:58Jamais
26:58Et jamais après
26:59Non plus
27:00C'était pour ça
27:01Que les gens
27:02Qui
27:03Il y a deux cas
27:04Il y a deux listes
27:06D'évidence
27:07Mais les gens
27:08Qui pensent
27:09Que c'était Ramos
27:09Disent
27:10Ramos a été connu
27:12Comme un pédophile
27:13Et Pedro Hernandez
27:14N'a été jamais
27:15Arrêté
27:17Ou condamné
27:18Pour un crime
27:19C'est ça
27:19Il n'a jamais été inquiété
27:21Par la justice
27:22Auparavant
27:22Mais c'est important
27:23De le savoir
27:24Il est un peu
27:25Hors des radars
27:26De la police
27:27Philippe Coste
27:28Il y a une question
27:28Qui me trouble beaucoup
27:29C'est que
27:30Cette bodega
27:32Cette boutique de soda
27:33Où le petit garçon
27:34Devait prendre une boisson
27:35Je suppose
27:37Qu'à l'époque
27:37On a fait le tour
27:38De qui était là
27:39Qui servait des boissons
27:42Qui était de service
27:44Ce jour là
27:45Et on n'a pas
27:46On n'a pas interrogé
27:47Ce Pedro Hernandez
27:48Oui
27:49Ça me
27:50Ça paraît
27:51Assez invraisemblable
27:52Mais ce n'est pas
27:53La première fois
27:54Que ce genre de lacune
27:56Apparaît
27:57C'est à l'époque
27:58Dans des enquêtes
27:59De la police
28:01De New York
28:02Ils étaient sans doute
28:02Passés
28:03Et avaient demandé
28:04Au vendeur principal
28:06Hernandez
28:07Était un manutentionnaire
28:09À ce moment là
28:09Une personne
28:10Qui était là
28:11Occasionnellement
28:12Qui n'était pas
28:13Extraordinairement visible
28:14Dans la boutique
28:15Qui pouvait se trouver
28:16Au sous-sol
28:17En partie
28:18Effectivement
28:20Le fait qu'on ne retrouve
28:21Aucune trace
28:23D'entretien
28:27D'interrogatoire
28:28D'Hernandez
28:30D'Hernandez
28:30A l'époque
28:30Fait que
28:32La police
28:34A très probablement
28:36Exclu d'emblée
28:37Le fait que le crime
28:39A pu être commis
28:40Par quelqu'un
28:40Qui connaissait l'enfant
28:42Et a vu ça
28:44Comme un crime
28:45D'opportunité
28:46Par un maniaque
28:48Qui passait par là
28:49Et là encore
28:50C'est une erreur
28:52Qui a été fatale
28:54Dans cette affaire
28:55Le suspect
28:57Le suspect va se rétracter
28:58Avant d'être jugé
28:59Etan Patz
29:01Le petit disparu
29:01De Manhattan
29:02Merci
29:03Merci
29:03Merci
29:04Justice a été faite
29:05Pour notre merveilleux
29:07Petit garçon
29:07L'enquête de l'heure du crime
29:09On se retrouve dans un instant
29:10Sur RTL
29:11Au programme aujourd'hui
29:27De l'heure du crime
29:28Le mystère de la disparition
29:29En 1979
29:30En plein New York
29:32Du petit Etan Patz
29:336 ans
29:34Une enquête
29:35Impossible
29:36Presque 36 ans après
29:38Un homme
29:38Est pourtant jugé
29:40Lundi 5 janvier 2015
29:43Pedro Hernandez
29:4454 ans
29:45Crâne totalement rasé
29:47T-shirt gris
29:48Il apparaît menotté
29:50Devant le tribunal
29:51De Manhattan
29:52Ses avocats
29:53Le présentent d'emblée
29:54Comme un individu
29:55Au QI
29:56Des plus bas
29:57En proie
29:58A des désordres
29:58Psychologiques
29:59Permanents
30:00Un homme
30:00Qui ne ferait
30:01Aucune différence
30:02Entre réalité
30:03Et fiction
30:04Et qui a tendance
30:05A raconter
30:06N'importe quoi
30:07La plus jeune fille
30:08De l'accusé
30:09Becky Hernandez
30:10Confirme
30:11L'état psychique
30:12Désastreux
30:13De son père
30:14Un mystique
30:15Qui a des visions
30:16Comme cette femme
30:17Vêtue de blanc
30:18Qui lui parle à l'oreille
30:19Et verse de l'eau
30:20Sur des arbres morts
30:21Qui repoussent
30:22Les avocats d'Hernandez
30:24Certifient que les policiers
30:25Jouaient jouer sur la fibre
30:27Religieuse de leurs clients
30:28Pour obtenir ces aveux
30:30Ils affirment que d'autres suspects
30:32Ont été négligés
30:33Dont le premier
30:34José Antonio Ramos
30:36Après 4 mois d'audience
30:37Les jurés sont divisés
30:39Le procès s'arrête
30:40Mercredi 19 octobre 2016
30:43Nouveau procès
30:44Pour Pedro Hernandez
30:45Les audiences
30:46Durent à nouveau
30:474 mois
30:48Les jurés
30:49Enfermés pendant 3 jours
30:51Visionnent 100 fois
30:52Les images des aveux
30:53En garde à vue
30:54Les délibérations
30:55Ont été difficiles
30:56Nous avons longuement discuté
30:58Peser tous les arguments
31:00Dira l'un d'eux
31:0014 février 2017
31:03Pedro Hernandez
31:04Est condamné à 25 ans de prison
31:06Pour kidnapping
31:07Et meurtre
31:09Merci
31:10Merci
31:10Merci
31:11Justice a enfin été faite
31:13Pour notre merveilleux petit garçon
31:15Confie le papa
31:17Stanley Pats
31:18Et dans cette heure du crime
31:20On retrouve l'un de nos invités
31:21C'est Philippe Coste
31:22En direct de New York
31:23Journaliste
31:24Correspondant aux Etats-Unis
31:25Pour plusieurs médias
31:27Et habitué de l'heure du crime
31:28Philippe Coste
31:29Ben voilà
31:30C'est bon
31:30Il y a un coupable dans cette affaire
31:32Finalement
31:32Il fait l'affaire
31:34Pedro Hernandez
31:34Même s'il est illuminé
31:36C'est le moins qu'on puisse dire
31:37Oui
31:39Les jurés sont très conscients
31:41De la pression médiatique
31:43Et aussi assez échaudés
31:45Par
31:46Je dirais
31:47L'enquête préalable sur Ramos
31:49Où on s'est précipité aussi
31:50Sur quelqu'un
31:51Les jurés sont méfiants
31:53Ne font pas confiance
31:55A raison
31:56D'une certaine manière
31:58A l'interrogatoire de la police
32:00Qui s'est passé dans des conditions
32:02Plus que douteuses
32:04Pendant 8 heures
32:05On a interrogé Hernandez
32:07On a utilisé tous les moyens
32:09Pour le faire parler
32:10Il semble qu'on les guidait
32:12Vers des aveux
32:13Et autres
32:14Il y a énormément
32:15De fautes
32:17De procédures
32:18Qu'on lui a eu à ce moment-là
32:19Et il est vrai
32:19Que les jurés
32:20Se méfient
32:22De la police
32:23Et pensent que la police
32:24Veut à nouveau
32:25Classer cette affaire
32:27Trouver un coupable
32:28Et autres
32:29Donc il y a
32:29Naturellement
32:30Une réticence
32:31Un débat assez fort
32:32Qui aboutit au blocage
32:34Du premier procès
32:36Voilà
32:37Il faut juste dire un mot
32:38Là-dessus
32:38C'est qu'effectivement
32:39Lorsqu'il n'y a pas
32:39L'unanimité aux Etats-Unis
32:41Dans un jury
32:42Le procès s'arrête
32:43Il faut le reprendre
32:45Et c'est ce qui s'est passé
32:46Dans cette affaire
32:47On a le sentiment
32:48Philippe Coste
32:48Qu'il faut un coupable
32:51Il faut une condamnation
32:52On ne peut pas rester comme ça
32:53Dans cette affaire
32:54Qui a que trop duré
32:55Qui a fait trop de bruit
32:56Il faut absolument
32:57Une punition
32:58Oui
32:59On n'a jamais retrouvé
33:01Un corps
33:01C'est un mystère
33:03Lancinant
33:04Des années
33:05Sans
33:06C'est une affaire
33:08Qui ridiculise
33:09Effectivement
33:09La police
33:10D'une certaine manière
33:12Et aussi
33:14Il y a une forte lassitude
33:16De la population
33:19A ce propos
33:20L'idée que
33:22On se méfie
33:23C'est aussi
33:23Effectivement
33:24Une époque
33:26Où
33:26On interroge
33:28De plus en plus
33:29Les méthodes
33:29De la police
33:30Ont évolué
33:31On voit
33:31Avec le recul
33:34A quel point
33:35Les agences
33:36S'étaient précipitées
33:37A cette époque là
33:38Et avaient multiplié
33:39Justement
33:39Les fautes
33:40Dans l'enquête
33:41Donc il y avait
33:42Effectivement
33:43Il y a un problème
33:43Mais il suffisait
33:44Effectivement
33:45D'une seule personne
33:46D'un juré
33:47Très déterminé
33:48Pour bloquer
33:49Le procès
33:50Cette première fois
33:50Pour bloquer
33:51Le processus
33:51Alors effectivement
33:52Ce jury
33:53N'arrive pas
33:54A l'unanimité
33:55Le procès
33:56Est suspendu
33:57Mais pas que pour ça
33:58Lisa Cohen
33:59On vous retrouve
34:00Dans cette heure du crime
34:00Vous avez publié
34:01Un livre
34:02Sur cette affaire
34:03Vous êtes la meilleure spécialiste
34:04De ce dossier
34:06Vous avez été journaliste
34:07Productrice
34:07Réalisatrice
34:08Et vous connaissez
34:09Je le dis encore une fois
34:10Très très bien cette affaire
34:11Vous êtes avec nous
34:12Depuis les Etats-Unis
34:14Lisa Cohen
34:15Le jury
34:16N'est pas d'accord
34:17Mais la santé mentale
34:19Aussi
34:19De cet accusé
34:20Elle pose question
34:21Et c'est aussi
34:22Ce qui provoque
34:22L'interruption
34:23Du premier procès
34:24Absolument
34:26Absolument
34:27Il a dit
34:29Qu'il y a eu
34:30De l'évidence
34:31Qu'il a été
34:33Convaincu
34:34Et c'est
34:35Nécessaire
34:36Que d'avoir
34:37On appelle ça
34:38Beyond reasonable doubt
34:40Et qu'il avait
34:42Des doutes
34:42Alors pour ça
34:43Il ne pouvait pas
34:45Voter coupable
34:46C'est ça
34:47C'est le jury
34:47Le jury à des douces
34:48C'est ce qu'on a dit
34:49Effectivement
34:50Puis cet état de santé
34:51Précaire
34:52De l'accusé
34:52L'état de santé psychiatrique
34:54Précaire
34:54Il a des visions
34:55Il voit des choses
34:58Il fait des cauchemars
34:59En permanence
34:59C'est un peu compliqué
35:00Lisa Cohen
35:01Ce procès
35:02Est-ce qu'il est très suivi
35:03Est-ce que
35:04Les journaux s'intéressent
35:06Encore des années après
35:07A ce dossier
35:07La presse est très présente
35:08Oui
35:10La presse
35:11Les gens
35:12Les affichent partout
35:13Les
35:14Je dois dire
35:15Que c'était une des choses
35:17Le pire
35:18Pour les parents aussi
35:19C'est l'attention
35:20De presse
35:21Et finalement
35:22Ils ont fini
35:23Par ne pas
35:24Parler à la presse
35:26Pendant plusieurs années
35:27Philippe Coste
35:29Évidemment
35:30Il y a ce jugement
35:31Qui tombe
35:31Ce verdict
35:32Cet homme
35:33Part en prison
35:34C'est un apaisement
35:35Pour la famille Paz
35:36Parce qu'il leur fallait
35:37Une réponse
35:39Oui
35:40C'est un apaisement
35:42On remarque
35:43A quel point
35:44D'ailleurs
35:44Cette famille
35:45Au moment du procès
35:47Le père
35:47S'adressera
35:49A l'accusé
35:51En disant
35:52Je ne vous pardonnerai
35:53Jamais
35:54Ce que vous avez fait
35:55C'est un moment
35:57D'ailleurs
35:58Ils partiront
35:59La famille
36:00Partira de New York
36:01Peu après
36:01Le jugement
36:03Ils étaient restés
36:04Pendant toutes ces années
36:05Sur place
36:07Faute d'avoir retrouvé
36:08Jamais
36:09Le moindre
36:09Le corps
36:10Ou
36:11La moindre
36:12La moindre explication
36:13Sur la disparition
36:14Sur la disparition
36:14De leur enfant
36:15Essayons d'imaginer
36:16Aussi ce qui se passait
36:17Quand en 2012
36:19L'enquête reprend
36:20A cause d'Hernandez
36:21On attaque
36:22Au marteau-piqueur
36:23La cave
36:24De la petite boutique
36:26De l'épicerie
36:26Où ils allaient tous les jours
36:28La bodega
36:28Pour retrouver
36:30Sans doute
36:31Dans l'espoir
36:32De retrouver
36:32Des indices
36:33Un corps enterré
36:34Vous imaginez
36:36Ce qui se passe
36:37Dans le cœur
36:38De cette famille
36:40Effectivement
36:40Ces marteaux-piqueurs
36:41Et ces fouilles
36:43Font revivre
36:45Je dirais
36:45Le sceau
36:46De l'époque
36:47Qui a
36:47D'une certaine manière
36:49Disparu
36:49Depuis lors
36:50Oui
36:50Et puis c'était
36:51Sous les fenêtres
36:51De cette famille
36:52Pâtes
36:52Et c'est absolument
36:54Effarant
36:54Ils ont vécu ça
36:55Effectivement
36:55En direct
36:56Dans leur rue
36:58Et c'est un cauchemar
36:59Qui n'a jamais cessé
37:00Pour eux
37:00Avec ce verdict
37:01Le dossier se referme
37:03Même si l'enfant
37:04On l'a dit
37:05N'a jamais été retrouvé
37:06Etan Pats
37:08Le petit disparu
37:09De Manhattan
37:09Il symbolisera
37:10A jamais
37:11L'innocence
37:12Perdue
37:12Des enfants
37:13L'enquête
37:13De l'heure du crime
37:14Je vous retrouve
37:15Tout de suite
37:15Sur RTL
37:16L'heure du crime
37:18C'est avec
37:19Jean-Alphonse Richard
37:20Sur RTL
37:21L'heure du crime
37:24Présentée par
37:25Jean-Alphonse Richard
37:26Sur RTL
37:27Dans l'heure du crime
37:28Aujourd'hui
37:28L'affaire
37:29Etan Pats
37:29Petit garçon
37:30De 6 ans
37:31Disparu à New York
37:32Au printemps 79
37:33Plus de 30 ans après
37:35Un homme
37:36A été condamné
37:37Pour le rapte
37:37Et le meurtre
37:38Verdict
37:39Qui n'a jamais
37:40Fait l'unanimité
37:41Lundi 21 juillet 2025
37:44La cour d'appel fédéral
37:46Estime que le procès
37:47De Pedro Hernandez
37:48Désormais âgé
37:49De 64 ans
37:50Est entaché
37:51D'irrégularité
37:52La cour
37:53Recommande
37:54La tenue
37:54D'un nouveau procès
37:55Si tel est le cas
37:56Les témoins
37:57De l'époque
37:5752 personnes
37:59Pourraient être reconvoquées
38:00Les avocats
38:02Du condamné
38:02Réclament
38:03Alors sa libération
38:04Lors des procès
38:06La procureure
38:07Johan Iluzzi
38:08Avaient dit
38:09Que quel que soit
38:10Le verdict
38:11Etan
38:12Symbolisera
38:13A jamais
38:14L'innocence
38:15Perdue
38:15Des enfants
38:16Peut-être que
38:19Pedro Hernandez
38:19Est un homme différent
38:21Maintenant qu'il a 54 ans
38:22Mais quand il avait
38:2318 ans
38:23Il a fait quelque chose
38:25D'horrible
38:25Et il doit en payer
38:26Le prix
38:26Il a tué mon fils
38:28De manière impulsive
38:29Et a dupé tout le monde
38:30Pendant longtemps
38:31La voix de Stanley Patt
38:35C'est le père d'Ethan
38:36Bien sûr
38:37Et c'était un document
38:38De la chaîne américaine
38:39ABC
38:40Lisa Cohen
38:41Vous êtes avec nous
38:42Dans cette heure du crime
38:43Depuis les Etats-Unis
38:44Auteur du livre
38:45After Ethan
38:47Publié en anglais
38:48Aux éditions
38:48Grand Central Publishing
38:49Et vous connaissez
38:51Très très bien
38:52Ce dossier
38:53Les parents d'Ethan
38:55Se sont battus
38:56Jour après jour
38:58Pendant toutes ces années
38:59Presque 40 ans
39:00Pour la vérité
39:01C'est un marathon judiciaire
39:03Oui
39:05Alors je dois dire
39:06C'était plutôt le père
39:08Je ne dirais pas les parents
39:09Je dirais le père
39:10Parce que c'était lui
39:12Qui était tellement
39:13Tellement fort
39:14La mère
39:15Elle avait moins d'intérêt
39:17Elle pensait
39:18Pourquoi ?
39:19Qu'est-ce que ça sert ?
39:20Mais lui
39:20Il volait la justice
39:22Il disait
39:23C'est important
39:24C'est une affaire
39:26On l'a dit
39:27Dans cette heure du crime
39:28On l'a raconté
39:29Mais je voudrais
39:29Que vous entendre là-dessus
39:31C'est une affaire
39:31Qui a vraiment marqué
39:33Un tournant
39:34Dans les enfers
39:36Sur les enfants disparus
39:37Dans la méthode de travail
39:38De la police
39:39Dans les investigations
39:40Et pas seulement aux Etats-Unis
39:41Dans le monde entier
39:42C'est une affaire
39:43Qui a marqué un tournant
39:44C'est ça ?
39:45Oui
39:46Mais enfin
39:47Ça a changé tout
39:49Ça a créé
39:50Une atmosphère
39:51Qui a fait des bonnes choses
39:52Il y a eu des instituts créés
39:54Pour trouver les enfants
39:56Disparus
39:57Et il y a eu
39:58Des autres choses
40:00Pour essayer
40:01De faire des cherches
40:03Plus collaborées
40:05Entre les Etats
40:06Mais aussi
40:08Ça a causé
40:09Un craint
40:10Qui a changé tout
40:11Parce qu'après
40:12Etat
40:13Tout a changé
40:15Dans ce pays
40:15Les gens
40:16Ils ont laissé
40:17Jouer leurs enfants
40:18Toutes seules
40:19Ils l'ont accompagné
40:21Partout
40:21Ça a eu des changements
40:23Pour le bien
40:24Et pour le mal
40:25Philippe Coste
40:28Vous êtes en direct
40:29Depuis les Etats-Unis
40:30Vous vivez à New York
40:31Vous êtes journaliste
40:32Français
40:33C'est très intéressant
40:35Ce que dit
40:35Lisa Cohen
40:36Parce qu'elle dit
40:36Il y a eu un basculement
40:38Après cette affaire
40:39Et c'est vrai que tout
40:40Ce qui concerne
40:41Les recherches de police
40:43Même l'attitude des parents
40:44Des associations
40:46Tout ça a évolué très vite
40:47Oui
40:48Il y a d'une part
40:49Un début
40:50De ce qu'on pourrait
40:51Presque appeler
40:51Une dérive sécuritaire
40:53Qui va commencer
40:53Dans les années 80
40:55L'aspect maléfique
40:57Du crime
40:58Vous voyez
40:58Quand vous entendez
40:59Les propos du père
41:01Le père a presque
41:02De la mensuétude
41:03Pour le criminel
41:06En disant
41:06Il a 54 ans
41:08Il est peut-être
41:08Une personne différente
41:10Maintenant
41:10Il y a quelque chose
41:12D'humain
41:12La justice
41:14Devient intraitable
41:16Ensuite
41:17Pour des raisons
41:18A la fois politiques
41:19Et sociétales
41:20Sur ces affaires
41:22De meurtre
41:22Et de crimes sexuels
41:24Sur enfants
41:26Ou de meurtres d'enfants
41:27Et l'autre
41:28L'autre aspect
41:30C'est New York
41:30New York
41:31Prend le coup de grâce
41:32A ce moment-là
41:33Au moment de ce crime
41:35Peu après le crime
41:36Et notamment
41:37Pendant toute la période
41:38De la traque
41:39Du criminel
41:41Les gens partent
41:43De Soho
41:43C'est la fin
41:45De New York
41:47On part vers les banlieues
41:48La ville continue
41:49Son effondrement
41:51Et c'est comme ça
41:52D'ailleurs
41:52Que Soho devient
41:53Cette espèce
41:54De désert
41:55Qui sera regentrifiée
41:57Après
41:57Et qui est devenue
41:58Ce lieu de luxe
41:59Maintenant
42:00Alors c'est étonnant
42:00Parce que cette histoire
42:01Effectivement
42:02Elle incarne
42:03Un changement d'époque
42:04Est-ce que
42:05Quel est le poids
42:07De cette histoire
42:08Aujourd'hui encore
42:08Aux Etats-Unis
42:09On a l'impression
42:09Qu'il s'éteint
42:10Cette photo
42:11Encore une fois
42:12Cet enfant blond
42:13Qu'on voit
42:13Sur ses affiches
42:15Sur ses boîtes de lait
42:16C'est toujours
42:17Le symbole
42:18De l'innocence
42:19Parce qu'une innocence
42:20Perdue
42:20Puisqu'on change d'époque
42:22On parle
42:23Oui
42:24C'est l'époque
42:26Le deuil
42:27D'une vie de quartier
42:29Dans New York
42:30Le deuil
42:31D'une société
42:33Solidaire
42:36D'une société
42:37Chaleureuse
42:39D'une société
42:41Différente
42:43De celle
42:43Du New York
42:44Qu'on a connu après
42:45Qui devenait
42:46Un bastion financier
42:48Plutôt froid
42:50Et je dirais
42:52Polissé
42:54Surveillé
42:55Par une police
42:56Extrêmement
42:57Tatillonne
42:59Comme dans les années
42:5990
43:00Qui ont conçu
43:01C'est une époque
43:02Villageoise
43:04Et c'est le dernier
43:05Soubresaut
43:06Du New York
43:07A l'ancienne
43:08La New York
43:08A la douaneau
43:09Je dirais
43:10Oui c'est presque
43:10Une nostalgie
43:12Autour de cette ville
43:13Disparue
43:13Encore un mot
43:15Philippe Coste
43:16Il y a toujours
43:16Des doutes
43:17Finalement
43:17Sur ces deux suspects
43:19Absolument
43:20D'ailleurs
43:21Un détail
43:22Hernandez a été condamné
43:24A la prison
43:25A vie
43:25Avec une peine
43:26De sûreté
43:26De 25 ans
43:27Donc
43:28Il pourra demander
43:30A sortir de prison
43:33Mais ne sortira jamais
43:34De prison
43:36Mais
43:36Il y a toujours
43:37Des doutes
43:38D'ailleurs
43:38Même
43:39L'Innocence Project
43:40Qui ne prend pas
43:41Les cas
43:41Je dirais
43:43A la légère
43:44Avaient énormément
43:46De doutes
43:47Du fait
43:48Que tout repose
43:49Sur ses aveux
43:51On n'a absolument
43:51Aucun indice matériel
43:53Il est absolument
43:54Probable d'ailleurs
43:55Que dans la déglingue
43:57De New York
43:57De l'époque
43:58Le corps de l'enfant
43:59A été jeté
44:01Dans une benne à ordures
44:02Et balancé
44:03On ne sait où
44:06D'ailleurs
44:06Dans une décharge
44:07Et ça serait
44:08Impossible
44:09Mais
44:10Effectivement
44:12Il y a toujours
44:12Des doutes
44:13Du simple fait
44:14Que tout repose
44:16Sur ses aveux
44:16Qui n'est absolument
44:17Pas le début
44:18D'une preuve matérielle
44:19Si ce n'est
44:20Quelques propos
44:21Qui pourraient avoir
44:23Incriminé
44:24L'Hernandez
44:25Et ça c'est quand même
44:26Encore très étonnant
44:27Lisa Cohen
44:27Je termine cette émission
44:28Avec vous
44:28Je reprends ma question
44:31On entend ce que dit
44:32Philippe Coste
44:32Il y a toujours
44:33Des doutes
44:33Sur ces deux suspects
44:34Ramos
44:35C'est Hernandez
44:36Oui
44:37Je ne suis pas le seul
44:38Je ne suis pas convaincue
44:40Par
44:41Either side
44:42Côté
44:43Quoi que ce soit
44:44Le père
44:45D'Ethan Pates
44:46Est convaincu
44:47Maintenant
44:47Que c'était
44:48Pedro Hernandez
44:49Et que
44:50Le crime a été
44:51Résolu
44:52Je ne suis pas convaincue
44:54Qu'ils ont
44:55Condamné
44:56La bonne personne
44:57Si j'étais
44:58Un juré
44:59J'aurais dit
45:00Il n'y a pas
45:01Assez d'avidence
45:02Pour le condamner
45:03Mais
45:04Ça ne veut pas
45:05Dire
45:05Que ce n'était pas le
45:07Merci infiniment
45:09Elisa Cohen
45:10De vous être exprimée
45:10En français
45:11Merci beaucoup
45:11Votre français
45:12Est très bon
45:13Et puis
45:13Philippe Coste
45:13D'avoir été
45:14Tous deux
45:14Les invités
45:15De l'heure du crime
45:15Merci à l'équipe
45:16De l'émission
45:17Rédactrice en chef
45:18Justine Vigneault
45:19Préparation
45:20Marie Bossard
45:21Marie-Lou
45:22Marie-Lou
45:22Sous-titres par Jérémy Diaz
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