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Retrouvez André Bercoff dans Bercoff dans tous ses états le vendredi 12h à 13h sur #SudRadio.


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Transcription
00:00France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente
00:04Sud Radio Bercoff dans tous ses états, lanceur d'alerte.
00:09Le verdict du procès du meurtre de Lola va tomber d'ici ce soir, André Bercoff.
00:15Amaury Buco, journaliste police-justice à Valeurs Actuelles et chroniqueur à TBT9 sur W9,
00:21vient de nous rejoindre sur Sud Radio.
00:23Bonjour à vous Amaury.
00:25Alors vous êtes actuellement à la cour d'assises de Paris.
00:27Oui, les réquisitions ont lieu depuis ce matin.
00:31Que devrait-il advenir selon vous ?
00:34Oui, auparavant, auparavant. Amaury Buco, bonjour.
00:37Bonjour André Bercoff.
00:38Bonjour. Dites-moi un peu, je crois que vous suivez le procès depuis lundi, c'est ça ?
00:44Exactement. Depuis le premier jour, c'était vendredi même.
00:47C'était vendredi, oui, exact.
00:48Alors ce que je voudrais savoir, on a vu tout ce qui...
00:51Enfin, on a suivi tous les jours cela et on a vu des réactions terrifiantes qu'on a vues.
00:56Je vous rappelle, une journaliste police-justice et son général habitué qui a fondu en larmes.
01:02Mais sur l'atmosphère de ce procès, qu'est-ce que vous en dites Amaury Buco ?
01:07Alors moi, déjà, il faut savoir qu'il y a deux salles.
01:10Il y a la salle principale où il y a la famille Delola.
01:13Il y a une salle de retransmission puisqu'il y a beaucoup de journalistes qui assistent à ce procès.
01:19Et donc, il n'y a pas de place pour tout le monde.
01:21Moi, j'ai fait le choix personnellement d'aller dans la salle de retransmission
01:24pour aussi mettre une certaine liste, déjà vis-à-vis des faits, mais vis-à-vis de la famille.
01:29Parce que je trouve que c'est difficile.
01:30Eux sont là pour rendre justice à leurs filles.
01:33Et moi, je suis là pour faire mon travail.
01:36Donc, ça permet de mettre une distance.
01:37Mais même dans cette salle de retransmission,
01:39je trouve que le moment qui a été vraiment extrêmement poignant
01:42et où je pense qu'à peu près tout le monde a dû retenir un peu ses larmes,
01:46c'était quand la famille de Delola s'est exprimée à la barre
01:51et à ses parts de sa douleur, mais aussi de sa culpabilité.
01:56Ça, c'est très fort, c'est qu'on a l'impression...
01:58De sa culpabilité, vous dites ?
02:01On sent qu'il y a plus de culpabilité du côté de la famille de Delola.
02:04C'est terrifiant.
02:05On aurait dû...
02:07Peut-être qu'on ne lui a pas assez dit de se méfier des étrangers,
02:10des personnes qu'elle ne connaissait pas.
02:11Peut-être qu'on aurait dû être...
02:12La mère a fait une pièce ce jour-là.
02:14Peut-être qu'elle n'aurait pas dû m'endormir.
02:16J'aurais dû être là pour la protéger.
02:18Et à l'inverse, vous avez face à cela,
02:21Dabia Benchard, qui est très froide,
02:24alors qu'il dit de temps en temps,
02:25je regarde profondément, je fais des cauchemars la nuit, etc.
02:28Mais on a vraiment du mal à croire à ce qu'elle dit,
02:30parce qu'elle est extrêmement froide.
02:33J'allais dire que son comportement ne va pas avec ses déclarations
02:36qui font part de regrets et de remords.
02:39Et c'est vrai que quand on a entendu...
02:41Enfin, vous l'avez entendu aussi,
02:43les détails un peu de ce qui s'est passé
02:46du point de vue du meurtre, de la torture, etc.
02:48On a tout eu.
02:49Vous avez tout eu.
02:50Les détails et les photos.
02:51On a eu les photos du corps de Lola.
02:54D'ailleurs, une partie de la famille est sortie à ce moment-là.
02:57Et même la mère et son fils sont sortis de la salle
03:02à la fin, quand on a vu la décapitation, etc.
03:06Puisqu'elle était presque décapitée.
03:09Donc, c'était assez dur.
03:10Et puis, il y a eu aussi la scène de reconstitution.
03:12Mais je ne sais pas pourquoi,
03:13peut-être justement pour préserver un peu
03:14la tranquillité des débats.
03:17On a vu qu'une partie que la fin, en fait,
03:19quand elle commence à attacher Lola avec du sparadrap.
03:23C'est comme ça que Lola va mourir étouffée.
03:26Il y a plein de choses qui ont été passées à crape,
03:28notamment le viol, etc.
03:30Ah oui, vous n'avez pas pu voir toute la reconstitution.
03:34C'est ça ?
03:34Non, c'est ça.
03:35Exactement.
03:36Et l'atmosphère, en général,
03:39devait être extrêmement tendue et plus que dramatique.
03:43Ça devait être...
03:44Quand même, c'est plus que pesant, ça.
03:46C'est horrible.
03:47En fait, ce qui est particulier dans ce procès,
03:50par rapport à d'autres, une affaire jubilard...
03:52Oui, Amaury ?
03:53Bon, on sait que, je vais dire, Dabia Benkir,
03:56elle a tout de suite expliqué que c'était elle qui avait fait ça.
03:59Donc, il y a un débat sur l'auteur.
04:01Bien sûr.
04:02Elle a reconnu un certain nombre de faits,
04:04notamment le cunivinus qui est considéré comme un viol par la loi,
04:08notamment d'avoir tué Lola.
04:10Donc, pareil, sur les fers.
04:12Oui.
04:14Ah, on vous entend, on vous entend, oui.
04:15On ne vous entend pas très bien, là, Amaury.
04:19Oui, allez-y, allez-y.
04:20Allez-y, oui, ça va mieux, là.
04:21Allez-y.
04:21Elle continue à nier un certain nombre de choses,
04:24mais ce qui reste l'énigme au cœur de ce procès,
04:27c'est le mobile.
04:28C'est pourquoi elle s'en est prise à Lola, comme ça, cet après-midi-là.
04:32Oui.
04:32Et d'ailleurs, c'est le procureur, l'avocat général.
04:37Oui, on ne vous entend plus, là.
04:41On ne vous entend plus du tout, là.
04:43Oui, ça, c'est les problèmes du direct et les mystères de la transmission.
04:49Bon, on n'en entend plus.
04:52En tout cas, je ne sais pas si on peut retrouver Amaury Bucco.
04:55Ce serait bien, sinon, ben, écoutez, on va attendre le verdict à ce moment-là.
05:01Et le verdict, ce ne sera que ce soir.
05:04On n'a plus Amaury Bucco, là, Marie.
05:06Bon, écoutez, on va, en tout cas, effectivement, ce qu'il faut dire aussi, c'est qu'on a suivi tout cela, effectivement,
05:14dans les radios, les chaînes, notamment sur Sud Radio et ailleurs.
05:18Et il y a quelque chose de terrifiant dans cette histoire, quand même.
05:22C'est quelles sanctions, quelles sanctions peut-on donner à cela ?
05:27Eh bien, l'avocat général a demandé une perpétuité incompressible.
05:32On a à nouveau Amaury Bucco ?
05:34Oui, je suis désolée, je n'ai pas vu que ça s'était coupé.
05:36Oui, ça a été coupé.
05:37Oui, Amaury Bucco, donc, on attend, effectivement, le verdict pour ce soir, je crois.
05:43C'est bien ça ?
05:44Voilà.
05:44Et à votre avis, enfin, on ne va pas faire de prédiction, mais à votre avis, est-ce que l'avocat général, on le sait, a demandé une peine de réclusion, de perpétuité incompressible ?
05:57Vous pensez que c'est ça qui va peut-être être édicté, le jugement va être là-dessus ?
06:04En fait, j'en ai discuté hier matin avec un magistrat qui n'est pas dans cette affaire, mais qui a l'expérience des cours d'assises,
06:09qui m'avait dit, et ça s'avère vrai, effectivement, qu'il y aurait une demande de perpétuité incompressible, parce qu'il faut savoir que la peine de perpétuité incompressible, elle est extrêmement rare,
06:20mais elle s'applique vraiment à ce type de crimes particulièrement odieux qui réunissent plusieurs critères.
06:25Le crime contre un mineur, le viol, et les actes de torture et de barbarie.
06:31D'ailleurs, l'avocat de la Défense a tenté ce matin, parce qu'en fait, sur le viol, on n'a pas de débat, enfin, on n'a pas de doute, sur le meurtre, on n'a pas de doute,
06:38il a tenté de dire que les actes de torture et de barbarie n'étaient pas volontaires, qu'elle n'avait pas voulu faire de mal à Lola, qu'elle pensait qu'elle était déjà morte.
06:44Pour qu'un acte de torture et de barbarie soient considérés comme tels, il faut que la victime ait été vivante, qu'elle ait réussi ces coups de son vivant.
06:52Si on s'acharne sur un cadavre, vous dire que ça ne compte pas.
06:55Ce que je pense, c'est qu'à priori, je ne vois pas, il n'y a pas de crimes qui puissent être plus atroces, qui réunissent autant de critères ignobles,
07:06et donc, je pense qu'elle peut effectivement avoir cette perpétuité incompressible, d'autant que, voilà,
07:14à part le passé, ceux qui ont été condamnés à ça, c'était précisément pour ce fait.
07:17Alors, il y a aussi des terroristes, bien sûr, mais là, voilà, je pense qu'elle répond aux critères.
07:22Pendant ce procès, on a vu non plus qu'elle n'était pas totalement folle, enfin, vous voyez, on sent que...
07:26Même les psychiatres ont dit qu'elle n'était pas folle du tout, enfin, qu'il n'y avait pas de...
07:30C'est ça ?
07:31Ça se confirme pendant ce procès, on voit qu'elle n'est pas folle, qu'elle cherche à tout mélanger, à brouiller les pistes.
07:36D'ailleurs, le procureur général, c'était très intéressant ce matin, l'avocat général, a parlé de cette perversité qu'elle avait,
07:41de dire qu'en fait, Lola n'a jamais résisté, qu'à plusieurs moments, elle a laissé à Lola la possibilité de s'enfuir,
07:48ou de, voilà, de...
07:50Ah, c'est ce qu'elle dit.
07:50... l'enchaînement des crimes, et que Lola n'aurait pas pris cette opportunité-là,
07:55ce qui fait encore plus dur pour la famille, parce qu'elle s'est dit, mais en fait, notre fille est responsable de ce qui lui est arrivé.
08:01Et, dernière chose, cette manière aussi qu'elle a de raconter n'importe quoi, pour l'avocat général,
08:07c'est une manière, en fait, de garder le pouvoir, de dire, c'est moi qui ai la vérité, c'est moi qui ai ce pouvoir,
08:12et de pouvoir avoir une espèce de sentiment de domination sur la famille et sur l'autre humain.
08:16Non, mais ce que vous... c'est hallucinant, et c'est vrai, quand vous racontez ça à Maury Bouycon,
08:21c'est presque qu'elle dit que, voilà, Lola, 12 ans, aurait été atteinte du syndrome de Stockholm, quoi.
08:25C'est ça. C'est terrifiant.
08:28Il n'y a pas de ça, mais c'est vrai que c'est une petite fille de 12 ans,
08:31donc, il est complètement qu'il voit à une jeune femme.
08:35En plus, il faut quand même voir la spécificité de ce crime, c'est quand même qu'on a une accusée qui est une femme.
08:39Une jeune femme, c'est extrêmement, mais extrêmement rare qu'une femme commette un crime avec un viol
08:46et acte de torture de barbarie sur une enfant étrangère au cercle familial.
08:50Ça n'arrive presque jamais.
08:52Donc, Lola, évidemment, qu'on lui avait appris à se méfier des étrangers,
08:56mais là, elle voit une femme de 24 ans qui habite, en plus, dans l'immeuble.
09:00À un moment, évidemment, elle se dit, je pense que...
09:03On dit qu'elle est embarrassée, les témoins disent qu'elle avait l'air embarrassée,
09:06mais peut-être qu'elle s'est dit, je vais l'aider rapidement, puis je vais rentrer chez moi,
09:08et puis on va aller tous en vacances dans le mobilhome au bord de la mer,
09:11parce que c'était vendredi et que c'était bientôt le week-end.
09:14C'est absolument terrifiant, et surtout les images où on voit la Benkirède qui va prendre un café avec la malle.
09:21Elle trimballe la malle où est le corps de Lola, et elle va prendre un café.
09:24Et elle va s'acheter des chouquettes, aussi, parce qu'elle a faim.
09:26Ah ouais ?
09:27C'est ce qu'elle a dit.
09:28Oui, oui, c'est...
09:29Pour vous dire le degré de...
09:30Et donc, très vraisemblablement, on verra, on va évidemment en parler ce soir par rapport au verdict,
09:37mais juste un mot, je ne sais pas si vous en avez parlé avec un avocat.
09:40Moi, hier, je parlais avec un avocat qui me disait, oui, on peut avoir...
09:44Elle existe, évidemment, dans la loi, la perpétuité, la prison à perpétuité incompressible,
09:50mais, paraît-il, au bout de 30 ans, on peut demander peut-être une libération.
09:57Alors, moi, ce que m'a dit la magistrate hier avec qui j'ai discuté,
10:00elle m'a dit, non, non, l'incompressible, c'est incompressible.
10:02Le seul cas qui peut se passer, c'est problème de santé,
10:05et donc, vous arrivez à sortir de prison.
10:07Et, par exemple, Michel Fourniret, je crois que c'est lui ou un autre, je ne sais plus,
10:10Thierry Killer, avait beau avoir des problèmes de santé, il est quand même mort en prison.
10:15De toute façon, ce qu'il faut se dire avec Tadia Benkiret,
10:17si elle est condamnée à la perpétuité incompressible ou non,
10:20c'est que le procureur, l'avocat général, a demandé une paix d'interdiction du territoire définitive,
10:26du territoire français, qui, a priori, va être prononcée.
10:28Et donc, quoi qu'il arrive, à la sortie, si elle sort un jour de prison,
10:32elle sera expulsée vers le dégérité.
10:34Si l'Algérie, évidemment, dans ces cas-là, on peut espérer quand même que l'Algérie la reprenne.
10:40Ce que je veux dire, c'est qu'a priori, elle ne sera plus jamais en lien avec la société française.
10:44Donc, pour une fois, une obligation de quitter le territoire français va être exécutée.
10:49Je ricane, on a eu d'en pleurer.
10:51Oui, c'est vrai.
10:52Merci beaucoup.
10:52Oui, parce que ça aurait été fait dès le début.
10:54Voilà, exactement, c'était fait dès le début, ce n'était pas ça.
10:56Merci beaucoup Amérique.
10:57Merci à Mauritius.
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