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BFM Business
  • il y a 3 mois
Ce vendredi 24 octobre, Christopher Dembik et Valentin Bissat, chef économiste et stratégiste senior chez Mirabaud Asset Management, sont revenus sur le problème de liquidité aux Etats-Unis et le concept de la facilité de Reverse Repo, dans l'émission Tout pour investir, la masterclass, sur BFM Business. Retrouvez l'émission tous les vendredis à 11h.

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Transcription
00:00Tout pour investir, la masterclass, les signaux faibles.
00:05Comme d'habitude, on commence avec les signaux faibles et cette semaine, c'est un sujet qui revient assez régulièrement sur la table.
00:12C'est tout simplement la question des banques régionales américaines.
00:15Mais au-delà de cela, il y a un sujet qui est un peu plus important du point de vue du marché.
00:19Je vous le disais, dans une précédente masterclass, il y a finalement quelques concepts sur les marchés en économie qui comptent.
00:24Un de ces concepts, c'est notamment les flux, suivre ce qui se passe du côté des fonds spéculatifs.
00:28Et un autre concept qui est important aujourd'hui et qu'on va évoquer, c'est le concept tout simplement de la liquidité.
00:33Plus on a de liquidité, on le sait très bien, c'est plutôt des marchés qui sont assez positifs.
00:37Liquidité banque centrale, liquidité liée au crédit bancaire.
00:41Donc on va essayer de regarder à cet égard, en s'instardant notamment sur le sujet américain.
00:46On a eu, alors ça s'est un peu atténué parce que les résultats trimestriels ont été sur le devant de la scène,
00:50mais on a eu finalement, il y a quelques jours de cela, cette thématique des banques régionales américaines qui est revenue sur la table.
00:56Et vous aviez eu tout simplement des incertitudes à cet égard.
01:00Pourquoi ? Parce qu'on a eu deux banques régionales américaines qui annonçaient que dans leur bilan,
01:04elles avaient des prêts commerciaux douteux, donc éventuellement bien sûr un impact derrière cela.
01:09Ça a créé des tensions sur les banques régionales américaines, ça a créé de la tension sur la liquidité.
01:13Et on va voir ensemble un concept, avant d'en parler avec mon invité,
01:16qui est aussi important pour palper justement ce sujet de la liquidité.
01:20C'est la facilité de reverse repo aux Etats-Unis.
01:23Elle est à l'heure actuelle extrêmement basse.
01:25Qu'est-ce que c'est la facilité de reverse repo aux Etats-Unis ?
01:28C'est tout simplement ce qui permet aux institutions financières,
01:31elles peuvent placer, si elles le souhaitent, leur liquidité exsidentaire auprès de la réserve fédérale,
01:37en échange de bons du trésor américain, et vous avez un accord de rachat le lendemain.
01:41En règle générale, quand vous avez cette facilité de reverse repo,
01:44et vous le voyez justement à l'écran, qui est plutôt négative,
01:48ou en tout cas qui est très basse,
01:49ça veut dire que vous avez une liquidité qui est plus rare dans le système.
01:52En revanche, lorsque cette facilité est plutôt extrêmement élevée,
01:56ça veut dire que les banques, les institutions financières aux Etats-Unis,
01:58elles ont énormément d'opportunités d'investissement,
02:01et finalement, elles trouvent suffisamment d'investissements et d'opportunités,
02:05notamment du côté des bons du trésor américains, qui peuvent être une option.
02:09Aujourd'hui, le fait qu'on a la facilité de reverse repo,
02:12qui est plutôt très très basse,
02:14ça montre qu'on a une liquidité qui est rare.
02:16Alors, on va essayer de le regarder avec mon invité aujourd'hui,
02:19et aussi voir du côté européen, bien sûr, ce qui se passe.
02:21Ravie de vous retrouver, Valentin Bissat,
02:23vous êtes chef économiste et stratégiste senior chez Mirabo Asset Management.
02:27Bonjour.
02:28Bonjour.
02:29Première question, avant, on va se focaliser d'abord sur les Etats-Unis,
02:33et ensuite sur le côté européen, qui est un peu différent.
02:35Mais finalement, quand on voit ce problème de liquidité aux Etats-Unis,
02:38est-ce que réellement, il y a un manque de liquidité dans le système,
02:42ou plutôt, peut-être que la liquidité est un peu mal répartie ?
02:45Oui, alors effectivement, comme vous le dites,
02:48je ne pense pas que pour l'instant, il y ait un manque de liquidité.
02:51Les réserves des banques aux Etats-Unis sont de 3 000 milliards de dollars,
02:54donc elles sont extrêmement importantes.
02:57Par contre, on voit effectivement certaines tensions sur la partie courte des taux américains,
03:02qui laissent à penser quand même qu'une partie de cette liquidité a de la peine à se déployer.
03:07Est-ce qu'on pourrait avoir, la semaine prochaine,
03:11puisqu'on a la réunion de la Réserve fédérale américaine,
03:14bon, je pense que c'est assez consensuel qu'elle va baisser les taux directeurs,
03:17on ne va pas revenir sur cela,
03:18mais est-ce qu'on pourrait avoir justement la fin du quantitative easing du côté américain,
03:22ce qui sera un moyen d'apporter un peu plus de liquidité,
03:25en tout cas dans le système bancaire ?
03:27Est-ce que ça fait partie des options qui sont sur la table, selon vous ?
03:31Ça fait partie des options.
03:32La Fed, effectivement, alors le consensus est plutôt d'imaginer la Fed
03:36mettre fin au quantitative tightening en décembre,
03:39mais il y a la possibilité qu'elle le fasse dès la semaine prochaine.
03:42Concrètement, actuellement, la Fed réduit la taille de son bilan de 40 milliards de dollars par mois,
03:47principalement sur des MBS, donc des titres adossés à des créances hypothécaires,
03:51et 5 milliards de l'obligation du Trésor.
03:54Donc c'est possible qu'il le fasse la semaine prochaine ou en décembre.
03:58Concrètement, ça ne change pas grand-chose en termes de timing,
04:01mais c'est effectivement une des solutions qui pourraient être mises en œuvre.
04:05Du côté européen, puisque c'est aussi à ce sujet-là qui vient sur la table,
04:09alors on l'a vu, ce qui a fait émerger les inquiétudes du côté américain,
04:13c'était plutôt la question des prêts commerciaux.
04:16On sait que ça a été un sujet il y a quelque temps de cela en Europe,
04:19plus quand même du côté des banques régionales,
04:21quelques banques régionales allemandes aussi qui ont été exposées,
04:23mais j'oserais dire qu'il y avait moins de psychoses que du côté américain.
04:26Est-ce qu'on a un sujet en Europe, sachant qu'on va avoir les résultats trimestriels,
04:31de problèmes sur les prêts commerciaux en Europe
04:34et qui pourraient impacter le bilan des banques européennes ?
04:38Alors pour l'instant, ce n'est pas quelque chose qu'on voit en Europe.
04:40Effectivement, il y a toujours des craintes quand le secteur financier,
04:44que ce soit aux États-Unis ou ailleurs,
04:46compte tenu de l'intégration du système financier mondial,
04:50que ces impacts se retransmettent à d'autres régions.
04:53Au niveau des banques européennes, on ne voit pas ce risque actuellement.
04:56Il y a effectivement Deutsche Bank qui a dans son bilan
05:00une certaine exposition au crédit commercial immobilier commercial aux États-Unis.
05:08Donc peut-être au niveau de la Deutsche Bank, on pourrait avoir quelques impacts.
05:11On avait déjà remarqué d'ailleurs durant le premier semestre
05:13avec certaines pertes sur un certain montant de ses prêts.
05:18Par contre, pour le reste du secteur financier européen,
05:21on estime que ces craintes sont assez faibles.
05:24Donc vous vous attendez plutôt à des bons résultats trimestriels
05:27du côté des banques européennes ?
05:28Alors bon, certes, ce ne sera certainement pas aussi bon que le côté américain,
05:31parce que le côté américain, on a vu, en tout cas dans les premiers résultats,
05:34il y a les activités de trading qui ont vraiment porté à cet égard.
05:37Mais pour vous, il n'y a pas d'inquiétude particulière
05:39et il y a potentiellement même toujours une capacité de hausse
05:43des valeurs bancaires européennes en bourse.
05:44Parce qu'il faut rappeler, certaines, elles sont sur des hausses quasiment proches de 100%
05:48pour certaines grandes valeurs bancaires européennes.
05:50Non, tout à fait.
05:52Sur la saison des résultats, effectivement,
05:54on peut s'attendre à ce que certaines banques européennes
05:56qui ont des activités de banques d'investissement,
05:59qu'ils aient effectivement en boost sur les revenus,
06:01notamment en provenance de tout ce qui est trading actions,
06:03qui a beaucoup bénéficié de la volatilité sur les marchés actions.
06:07Donc ça, c'est effectivement une poche sur laquelle
06:09on pourrait imaginer qu'il y ait un boost de revenus.
06:12plus généralement quand même aussi sur le crédit,
06:15sur le crédit, on s'attend aussi à une accélération.
06:18Et pour les banques qui sont actives dans la gestion de fortune,
06:21c'est aussi lié finalement à la bonne tenue des marchés financiers.
06:25Les banques qui ont une part importante liée au revenu de la gestion de fortune
06:30pourraient également tirer leur épingle du jeu.
06:32Et de manière plus générale sur le secteur,
06:34on reste effectivement positif sur les banques européennes.
06:37On a eu effectivement une hausse assez importante déjà depuis le début de l'année.
06:41Mais les valorisations en Europe,
06:43que ce soit de manière absolue ou relativement au marché américain,
06:46sont encore attractives.
06:48Donc on ne peut imaginer une poursuite de la hausse des valorisations en Europe.
06:51Et si on regarde du côté des prix commerciaux en Europe,
06:55bien évidemment, je vais vous demander sur la Banque centrale européenne,
06:58je pense qu'il n'y a pas une grande incertitude sur l'issue de la réunion de la semaine prochaine,
07:02puisque c'est à peu près le statu quo.
07:04Certains membres du Conseil des gouverneurs laissent entendre
07:06que si la situation se dégrade réellement,
07:08on pourra avoir une baisse de 25 points de base.
07:10Je vous avoue que ça ne me paraît pas être aujourd'hui crucial.
07:12Est-ce que vous pensez, malgré tout,
07:14avec un taux terminal soit 2%, soit effectivement un peu plus bas, 1,75%,
07:19est-ce que ça peut être un levier suffisant pour le secteur de l'immobilier commercial
07:24qui reste quand même un peu en difficulté des deux côtés de l'Atlantique,
07:26et là on va s'intéresser plutôt à l'Europe,
07:28ou finalement ça ne change pas vraiment la donne
07:30et c'est beaucoup plus structurel qu'autre chose ?
07:33Non, effectivement, entre 1,75% ou 2%,
07:35ce n'est pas fondamentalement ça qui va changer la capacité finalement,
07:40qui va avoir un impact sur l'activité réelle.
07:42Ce qui est important, c'est finalement le message
07:44qui est transmis par la Banque Centrale Européenne
07:46et comment ça retranscrit notamment sur la partie longue des taux d'intérêt.
07:51Donc, de notre point de vue,
07:53on pense quand même que la BCE va baisser les taux de 25 points de base
07:56d'ici la fin de l'année,
07:56notamment parce qu'on est plutôt sceptique en tout cas sur la croissance
08:01sur le troisième trimestre,
08:02éventuellement sur le quatrième trimestre en Europe.
08:05Par contre, il pourrait y avoir une reprise de la croissance sur 2026
08:09avec notamment les plans de relance en Allemagne
08:11et sur le secteur de la défense aussi.
08:14Et ça, ça pourrait être un soutien à l'activité
08:16qui pourrait bénéficier à l'activité réelle également.
08:19Donc, en un mot pour vous,
08:20c'est moins 25 points de base en décembre,
08:22c'est ça pour la BCE ?
08:23Tout à fait, compte tenu d'une désinflation
08:25qui pourrait se poursuivre durant le quatrième trimestre,
08:28notamment avec des prix,
08:29une déflation à portée de Chine
08:31et aussi une croissance économique à Alton.
08:35On reviendra justement sur la Chine
08:36en deuxième partie dans la partie géopolitique
08:38puisqu'on a eu les annonces du quatrième plénum
08:40et vous avez aussi des rencontres avec Donald Trump.
08:43Merci beaucoup Valentin Bissat,
08:44vous êtes chef économiste chez Mirabo Asset Management.
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