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Punchline - Un problème technocratique a-t-il conduit au cambriolage du Louvre ?
Europe 1
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il y a 4 semaines
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00:00
J'aimerais vous faire écouter la présidente directrice du Louvre, madame Laurence Descartes,
00:04
qui s'est dit meurtrie, évidemment après le cambriolage des joyaux de la couronne,
00:08
qui ont été subtilisés par des braqueurs qui sont rentrés tout simplement par la fenêtre avec un mont de charge et une bonne disqueuse.
00:13
Elle s'était justifiée cet après-midi devant la commission des affaires culturelles du Sénat.
00:18
Écoutez ce qu'elle a dit à propos du manque de caméras.
00:21
Nous avons une infrastructure, on peut le dire, vieillissante,
00:26
qui ne permet pas, si vous voulez, de greffer des équipements modernes
00:31
et de toute dernière génération en matière notamment de vidéos et de détections
00:36
sur une infrastructure qui ne la supporte tout simplement pas.
00:40
Les faiblesses de notre protection périmétrique sont connues et identifiées.
00:43
Il y a quelques caméras périmétriques mais qui sont vieillissantes.
00:47
Le parc est très insuffisant, ne couvre pas l'ensemble des façades du Louvre, très clairement.
00:52
Et malheureusement, du côté de la galerie d'Apollon,
00:56
la seule caméra qui est posée est posée en direction de l'ouest
01:00
et donc ne couvrait pas le balcon concerné par l'effraction.
01:05
Au fond, nous n'avons pas repéré suffisamment à l'avance l'arrivée des voleurs.
01:09
Le renforcement de la protection périmétrique est prévu
01:12
dans le cadre du schéma directeur des équipements de sûreté.
01:14
Voilà pour Laurence Descartes qui a avoué avoir remis sa démission qui a été refusée.
01:20
Oui mais tenez, j'entends ça, pardonnez-moi.
01:24
Quand un fonctionnaire veut démissionner, il démissionne.
01:29
Et il est recasé.
01:31
En 911, quand le directeur du Louvre, la joconde a été enlevée, il a démissionné sur l'heure.
01:36
Je dirais aussi que le patron du British Museum, il y a deux ans, en 2023, il y a mille objets qui ont été dérobés,
01:42
il a démissionné, ça ne posait aucun problème.
01:44
On nous explique, alors la fenêtre, elle était sécurisée.
01:50
Bon, je trouve bien qu'ils sont rentrés par la fenêtre, mais bon, si elle était sécurisée.
01:53
Les alarmes ont retentit.
01:54
Bon, alors si les alarmes ont retentit, de quoi se plaint-on ?
01:57
Il y avait le bon nombre d'agents au bon endroit.
01:59
Bon, ben s'il y avait le bon nombre d'agents au bon endroit.
02:00
Donc, il y a une sorte de forme de fatalité.
02:03
Écoutez, on est désolé, ils sont partis avec les bijoux de l'impérateur.
02:05
88 millions d'euros.
02:06
88 millions d'euros, l'équivalent, en plus c'est à la découpe,
02:10
parce que ça vaut beaucoup plus que 88 millions d'euros.
02:13
Mais ça, c'est la procureure, effectivement, de Paris qui a dit ça.
02:15
Donc, il y a une forme de fatalité.
02:17
Personne n'est responsable de rien.
02:19
La patronne du Louvre met sa démission.
02:20
Elle est refusée.
02:22
Et moi, j'ai l'impression que, en fait, c'est un peu comme ce que me disait ma grand-mère dans son petit village.
02:26
Et quoi y faire ?
02:28
Et quoi y faire ?
02:28
On n'y peut rien.
02:29
Et quoi y faire ?
02:30
Et quoi y faire ?
02:30
C'est comme ça.
02:31
On ne peut pas mettre de caméra, parce que les infrastructures du Louvre...
02:36
Oui, alors ça, c'est extraordinaire.
02:37
Sur ce coup-là, on pouvait mettre une caméra,
02:39
mais malheureusement, ça filmait tout, sauf le balcon où ils sont entrés.
02:41
Mais il y a un petit côté risible, malheureusement, dans cette audition.
02:47
Et si on n'avait pas envie de pleurer, on pourrait effectivement rire.
02:49
Julien Bray.
02:50
Alors, on peut prendre le débat comme ça, mais on peut le prendre autrement.
02:53
L'erreur, c'est le tout technologique.
02:56
Parce que, ce n'est pas parce qu'il y aurait eu plus de caméras
02:58
que pour autant, on aurait pu empêcher ce casse.
03:01
Parce que, excusez-moi, le temps de repérer, de...
03:03
Voilà.
03:04
La question, c'est que derrière les caméras, d'abord, il faut des gens pour les guetter.
03:07
Puis, il faut des gens pour intervenir.
03:08
Donc, la question qui est posée au musée du Louvre,
03:11
moi, c'est ça qu'ils me posent.
03:12
C'est qu'il n'y a aucun gardien qui a été formé à une intervention en cas de...
03:17
Non, ils sont formés à évacuer le public et à sauver les vies.
03:19
Très bien.
03:21
C'est la mission qu'on leur a demandé.
03:22
D'accord, mais justement, la réflexion, elle doit porter là.
03:24
C'est qu'on ne peut pas croire que, dans la sécurité,
03:27
on peut faire abstraction du personnel humain.
03:29
Et qu'avec la technologie, on résout tous les problèmes.
03:32
Les caméras, c'est très important.
03:33
Mais ça permet de rattraper.
03:37
Ça ne l'empêche pas, ce n'est pas vrai.
03:38
On ne les a toujours pas rattrapés, en tout cas.
03:40
Et ils ont été filmés par des téléphones portables.
03:42
Pourquoi je dis ça ?
03:42
Parce que j'ai regardé les reconstitutions, etc.
03:47
Il aurait suffi que deux gardiens aient des bombes lacrymogènes
03:49
et les choses ne se passaient pas de la même manière.
03:51
Mais oui, mais ils avaient peut-être peur que les gars soient armés.
03:54
Ils ne sont pas formés pour.
03:56
Ce n'est pas leur mission.
03:57
Dans la réflexion, cette question doit être...
03:59
Et la fenêtre, il y a quand même une question sur cette satanée fenêtre.
04:01
Excusez-moi, comment on peut en dire facilement ?
04:04
Il y a 25 ans, 25 ans déjà,
04:08
à Vaule-du-Compte,
04:09
vous voyez que je suis dans le ton,
04:11
à Vaule-du-Compte,
04:12
une célèbre statue équestre de Louis XIV par Girardon a été volée.
04:18
Alors là, c'était un miracle.
04:19
Il y a 25 ans, elle a été retrouvée par la police.
04:21
Ils avaient mis les moyens et elle a été retrouvée en Belgique.
04:23
C'était une histoire qui s'est bien finie.
04:25
Mais depuis, on sait, on sait très bien,
04:28
qu'il y a eu une explosion de ce genre de vol.
04:31
Donc, ce n'est pas pour tous les amoureux du patrimoine.
04:33
Ce n'est pas du tout une surprise
04:34
qui est ce type de vol de la part de...
04:38
Mais on ne peut pas dire que tout va très bien, Mme la Marquise.
04:40
Oui, on ne peut pas tomber de la lune en disant...
04:42
Oui, mais on ne peut pas dire que tout va très bien.
04:43
Il y a une culture de l'irresponsabilité en France
04:45
où quand on dit
04:47
« J'ai fait une note au ministre,
04:49
j'ai averti ma tutelle,
04:51
j'ai fait une commission de réflexion
04:53
pour 2030 »,
04:55
chacun considère qu'il est en paix
04:57
avec sa conscience.
04:57
Mme Laurence Descartes qui gère le Louvre
05:01
en satrape orientale,
05:04
tout d'un coup,
05:04
elle retrouve les vertus du collectif.
05:06
Alors là, c'est nous,
05:08
c'est le Louvre,
05:08
c'est les équipes.
05:10
On peut imaginer qu'elle a été heurtée par ce vol.
05:13
Ce n'est pas fin.
05:14
Rachel Kahn.
05:15
Moi, je trouve que
05:16
ce que disait Julien Dré
05:18
est assez juste
05:19
sur la technologie.
05:22
Mais en fait,
05:22
c'est une conjugaison
05:23
entre le problème technologique
05:25
et le problème technocratique.
05:27
C'est-à-dire que là,
05:28
l'audition
05:28
qu'on a assisté à son audition,
05:31
très sincèrement,
05:32
c'est désincarné.
05:34
Ça n'est plus humain.
05:35
Parce qu'en fait,
05:36
on se cache derrière
05:37
ce schéma directeur,
05:38
on coche des critères,
05:40
l'alarme,
05:41
c'était comme si...
05:42
Elle s'est déclenchée.
05:43
Voilà.
05:43
Tout a fonctionné.
05:45
Tout a fonctionné.
05:46
Mais sauf que concrètement,
05:47
dans le réel,
05:48
ça n'a pas fonctionné.
05:48
Et les gars,
05:49
on travaillait en 7 minutes,
05:50
moins de 7 minutes.
05:50
Oui,
05:51
et l'alarme s'est déclenchée
05:52
juste avant leur disparition,
05:54
juste avant qu'ils quittent le Louvre.
05:56
Mais oui,
05:56
il y a quand même un sentiment,
05:57
c'est que tout a fonctionné.
05:58
Les alarmes ont fonctionné
05:59
et la fenêtre était sécurisée.
06:02
Les agents étaient là.
06:04
C'est juste,
06:04
ils sont partis
06:04
avec 88 millions d'euros.
06:05
On est désolés.
06:06
Lundi,
06:07
c'est la confirmation.
06:08
Lundi,
06:09
devant ses équipes,
06:10
Madame Laurence Descartes
06:11
s'est félicitée
06:12
parce que le verre
06:14
n'était pas tombé.
06:16
Ah !
06:16
Il a juste été percé.
06:18
Mais il n'est pas tombé.
06:19
Donc c'est une grande décroche.
06:20
Et les coffres ont été changés
06:21
ou vous exposez.
06:22
Ça,
06:22
on l'a appris.
06:23
Les coffres
06:23
où vous exposez
06:24
les bijoux,
06:26
avant,
06:26
ils permettaient
06:27
que dès qu'on coupe quelque chose
06:30
ou qu'on essaie d'entrer
06:31
dans la vitrine,
06:32
avec...
06:32
Mais ça se bloquait,
06:33
mon cher Gauthier.
06:34
Il y avait un système
06:36
qui était mis en place
06:37
pour empêcher le vol.
06:39
Je ne travaille pas au Louvre.
06:40
Non, non, mais c'est...
06:41
Dernier mot sur l'affaire.
06:42
Il y a un nombre de fake news.
06:42
Parce que là,
06:43
il faut qu'on avance.
06:43
C'est la pause.
06:44
Il y a un nombre de fake news.
06:45
Ça veut dire...
06:46
Non, mais c'est vrai.
06:47
Non, allez, c'est...
06:47
C'est certain,
06:48
c'est qu'il n'y a pas eu
06:49
un diagnostic de sécurité préalable
06:51
de qualité qui a été fait.
06:52
C'est-à-dire qu'on s'est contenté
06:53
de dire,
06:53
on va mettre des caméras là,
06:55
etc.
06:55
On a quelques verres sécurité,
06:56
etc.
06:57
parce que, excusez-moi,
06:58
normalement,
06:59
même avec une scie électrique,
07:00
il y a aujourd'hui...
07:01
On a la capacité
07:02
d'avoir des verres
07:03
qu'on ne peut pas.
07:04
Bien sûr.
07:04
Voilà.
07:05
On les a dans les maisons.
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