- hace 4 horas
En diálogo con Exitosa, la analista política Giovanna Peñaflor criticó duramente a varios candidatos, señalando que, pese a tener trayectoria, no presentan propuestas claras para enfrentar la inestabilidad política del país.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Hay muchos que ya han estado en el tema de la política, pero además nadie te dice cómo va a
00:05resolver el problema de la estabilidad o de la inestabilidad que hemos vivido en los últimos 10 años, que quienes
00:12representan para la gente más esa posibilidad o menos.
00:16Si tú hoy día le preguntas a la gente, aparte de intención de voto, ¿quién crees tú que podría traer
00:22más orden al país o podría mejorar la educación universitaria o podría generar empleo? Los resultados van a ser más
00:29o menos lo mismo que la intención de voto. Es una fragmentación que se reduce en un tema de falta
00:35de posicionamiento. Son candidatos que se han pensado la campaña sin hacer nada.
00:42Ha llegado Giovanna Peñaflor, analista, política y directora, gerente de IMAZEN, que ha venido a iluminarnos, a decirnos por quién
00:52hay que votar en esta selección.
00:56Tú ya decís, sinceramente, no me tienes que decir la respuesta, digamos el nombre, pero tú tienes una decisión de
01:04por quién vas a votar, sinceramente.
01:06Sinceramente no. Tengo en claro por quiénes no voy a votar, pero no tengo en claro por quién votaría.
01:14Y la verdad creo que este proceso electoral ha ayudado poco a dar nueva información, a permitir una reflexión sobre
01:24los problemas del país, los problemas serios que tiene el país.
01:28Hoy día estaba impresionada por el tema que vamos a tener una especie de aeropuerto espacial o algo por el
01:34estilo, ¿no es cierto?
01:35En el que esa es nuestra gran forma de ponernos al día y responder a intereses de Dios sabe quién,
01:41quién construirá eso, quién hará eso y qué cosas importantes se dejarán de hacer en el país,
01:47como agua, desagüe, ¿no es cierto?, colegios o servicios de salud para hacer eso, ¿no es cierto?, que por supuesto
01:56no responde a ninguno de los intereses nacionales, ¿no?
02:01Como compras de armamento, cómo arreglar determinadas bases, son cosas que están absolutamente ausentes de nuestro debate electoral.
02:14No hemos hablado de eso, ¿no?, porque estamos en una circunstancia bien complicada en las relaciones con Estados Unidos,
02:21porque los gringos quieren todo de nuestro lado a cambio de nada.
02:24Bueno, ya estamos fuera, ¿no? Ayer o anteayer declararon que la América del Norte llegaba hasta Ecuador y nosotros estamos
02:31más abajo,
02:32o sea, somos otra de otro grupo, ¿no es cierto? Entonces, para la que no saben, entonces allá hubo un
02:38anuncio, ¿no?
02:39O sea, estamos un poco más lejos, lo cual de repente nos conviene, porque de repente si no nos mandaban
02:44a, ¿cómo se llama?,
02:45a luchar allá en el estrecho de Hormuz o algo parecido.
02:51Pero mientras el mundo se está incendiando, mientras hemos pasado unas semanas sin combustible,
02:56que en otras partes del mundo ya está siendo una alerta enorme,
03:00mientras nos acercamos a una recesión mundial importante, que ojalá no llegue a eso, ¿no es cierto?,
03:08sino a otros riegos mayores, nosotros estamos hablando de que las corvinas van a saltar fritas de la fuente.
03:15Como la canción.
03:16Como la canción, exacto.
03:18Y las corvinas nadarán fritas sobre las olas con su limón.
03:22Así es exactamente la canción.
03:24Exacto, entonces es absolutamente...
03:27O sea, para la gente más joven es un balsa.
03:29Sí, porque si no, no deben saber bien qué estoy hablando.
03:32Haremos casas de 80 pisos.
03:33En esa época era muy imaginable.
03:35Era 80 pisos, era un montón, exacto.
03:37Entonces, estamos en ese tema, y además contradictoriamente hablando de todo lo que se va a hacer
03:42con respecto a todo lo que no se ha hecho en los últimos 10 años.
03:46O sea, allí y sin ninguna explicación de por medio.
03:49Por supuesto, está el problema de este Congreso, de que algunos no quieren hablar del pacto corrupto,
03:59mafioso, o pacto simplemente, si quieren llamarlo de un pacto que nos ha condenado a 10 años de atrás,
04:06o 10 años en el siglo XXI, no son los mismos que 10 años en el siglo XX.
04:11Entonces, estamos hablando de un golpe durísimo para el país que no tiene explicación.
04:17Ahora, ¿tú crees en lo que están diciendo las encuestas, que si este domingo fueran a las elecciones,
04:24pasarían a la segunda vuelta a Rafael López Alea y Keiko Fujimori,
04:28y algunas dicen uno primero, el otro después, pero los dos serían los que pasarían?
04:33¿Tú crees que esa fotografía corresponde a la realidad política y social del Perú?
04:39Mira, voy a poner el ejemplo de Bolivia, aunque, digamos, allí había un tema más,
04:46una izquierda que en algún momento estuvo más estructurada.
04:50Hasta creo una semana antes de las elecciones decían que dos candidatos de derecha
04:54iban a disputarse la elección.
04:58Digamos que aunque el que entró también era de derecha, estaba vestido de otra manera,
05:02y fue el referente que utilizó la gente que no quería a Tuto Quiroga o a Samuel Doria Medina,
05:10dos candidatos absolutamente de ultraderecha, para buscar una salida.
05:15Entonces, yo lo que creo es que hoy día la foto de las encuestas es como si estuviéramos andando
05:21en Pasamayo, ¿no es cierto?, así lleno de neblina, y tomas un montón de fotos,
05:27pero lo que ves en ese montón de fotos es neblina, y que lo primero que deberíamos decir
05:34es que en general todos van a estar esperando el último día para acercarse lo máximo posible.
05:43Porque si tú proyectas los números, lo que podría, o sea, en síntesis, ¿no?,
05:50que vamos así a ritmo como de, ¿no?, a velocidad de crucero,
05:56a que la segunda vuelta va a ser Keiko con Sánchez con su sombrero de castillo
06:00y que vamos a regresar en el túnel del triunfo al 2021.
06:04Yo creo que la gente no quiere eso, Giovanna, la gente no quiere eso.
06:06No, por eso. No, la gente no quiere eso.
06:09Las interpretaciones que se hacen ignoran que la gran mayoría,
06:13no gran mayoría, que un sector sumamente importante de la ciudadanía
06:18no ha decidido aún y que algunos que han decidido pueden cambiar.
06:23Entonces, que estamos hablando de un escenario que todavía está lejos de ser claro.
06:28Entonces, yo creo que eso es lo primero que hay,
06:30porque además lo único que se analiza es la pregunta de intención de voto.
06:34No se analiza niveles de resistencia,
06:37no se analiza si hay o no posicionamientos claros.
06:41Pero ese nivel de resistencia es esa postura de que por este no votaría de ninguna manera.
06:45Exacto.
06:46El rechazo a algunos candidatos, ¿no es cierto?
06:48El rechazo a algunos candidatos que pueden generar movimientos de última hora,
06:52de que hay más o menos un 30% que está en la última semana
06:57y el día mismo de las elecciones,
06:59que está totalmente desafecto de todo este tema político,
07:04que no tiene el mismo perfil de los que ya han decidido por quién votar,
07:09que es otra parte del Perú.
07:12Entonces, yo creo que en realidad esta continuidad, ¿no es cierto?,
07:19de, digamos a poner, de exámenes.
07:21Si estuviéramos enfermos, que nos estén tomando exámenes un día o cada hora,
07:27al final termina generando una confusión
07:30y haciendo perder de vista algunas cosas importantes.
07:33Bueno, primero, está claro que no vamos a tener un escenario de segunda vuelta.
07:38Me acuerdo, meses atrás hablábamos de la posibilidad de que se polarizara la elección
07:42y que hubiera un montón de partidos, que va a haber varios,
07:47pero digamos que no tuvieran nada, ¿no es cierto?
07:49Hoy día lo que parece claro es que va a haber una gran dispersión.
07:53Esa dispersión, a quienes conviene, qué cosa es lo que logran,
07:59logran que partidos que tienen altos niveles de resistencia
08:02o personajes que tienen altos niveles de resistencia
08:06finalmente puedan aspirar a tener bancadas más o menos importantes.
08:12Ahora, ¿qué es lo que puede...?
08:14O sea, tú cuando haces la referencia al fenómeno de Rodrigo Paz,
08:19que para la gente que no ha seguido la situación política en Bolivia
08:21es un hombre candidato a la democracia cristiana,
08:24es un hombre centro, hijo de un líder socialdemócrata,
08:27era una especie de Felipe González, sudamericano, ¿no es cierto?,
08:31que remozó la política boliviana
08:35y él apareció como más o menos expresando, digamos,
08:42lo que en Chile representaba Parisi,
08:43este candidato que decía, ¿cómo era que decía?,
08:46ni fachos ni comunachos, ¿no?
08:49No le alcanzó el tiempo.
08:50Claro, representando, digamos, una opción algo más moderada,
08:55¿no es cierto?,
08:56una salida para los que ya habían perdido la credibilidad en el MAS
09:01y para los que tuvieron un líder como Evo Morales
09:04que le dijo voten viciados, no sé qué,
09:06y algunos no querían hacer eso porque finalmente viene una elección,
09:10o sea, los que andaban buscando una salida.
09:12Y yo creo que acá hay un sector que anda buscando una salida
09:15y que lo ves en estas burbujas, ¿no?,
09:19que aparecen, pum, una burbuja que dura unos días,
09:22se revienta, ya, luego aparece otro, pic, no, y aparece...
09:26Ya, pero es una señal, a mí me ha ocurrido que he escuchado hablar
09:30en estratos sociales absolutamente extremos
09:35a gente que me ha preguntado por Marisol Perestello,
09:39por si López Chau realmente es comunista, como dicen,
09:42ahora por Jorge Nieto, pero transversal,
09:46o sea, te lo pregunta en la esquina un vigilante
09:50y te lo pregunta, digamos, un líder empresarial.
09:55Claro.
09:56¿Qué tal es ese nieto?
09:57Tú lo conociste en la universidad.
09:59Es decir, no, pero a mí lo que me sorprende
10:02es lo transversal que es la interrogante.
10:05Lo transversal que es el desconocimiento,
10:08ese es en realidad, y la desinformación.
10:11Y entonces nos tendríamos que preguntar
10:13por qué tanto desconocimiento y tanta desinformación,
10:15y hay quienes dicen, bueno, es porque a la opinión pública
10:18no le interesa seguir al tema de los políticos,
10:22estar harto de los políticos.
10:23Pero también algo de culpa debe haber del lado
10:25de los que proporcionan información,
10:27de los que hacen programas,
10:29de los que organizan estas cosas llamadas debate,
10:32¿no es cierto?
10:32Qué cosa horrible.
10:34O sea, no solamente horrible,
10:35sino que genera confusión y que invita realmente
10:39a lo que teóricamente debiera evitar,
10:41que es el circo, ¿no?
10:43Y ahora, ahí también hay que diferenciar
10:45entre el circo y decir la verdad,
10:47porque, digamos, o plantear algunas dudas concretas
10:51sobre algunos candidatos.
10:53Tenemos que ir al corte,
10:55estamos con Giovanna Peñaflor de Imacén,
10:57con ella regresamos tras la pausa.
10:59Y estamos con Giovanna Peñaflor,
11:01gerente y directora de Imacén.
11:06¿Qué te queda del debate?
11:08Las puyas que han habido,
11:10algunas muy buenas, ¿no es cierto?
11:11Digamos, como entretenimiento,
11:13por momentos ha sido, ¿no?
11:14Como show, ¿no?
11:17Es decir, ha sido brillante lo de Enrique Valderrama.
11:21Ha esperado que se le acabe el tiempo a Popi,
11:23cuando Popi ya no tenía tiempo,
11:25durante un minuto y 15 segundos le ha dado con palos
11:27sobre sus vínculos, lo ha acusado de todo,
11:30y no podía responder, Oliveira.
11:33Claro, hay esos hechos fugaces que finalmente habría que preguntar
11:39si le generan algún nivel de votos, ¿no?
11:43O le generan algún nivel de recordación.
11:46Entonces, la imposibilidad de plantear temas realmente de fondo,
11:51creo que ha quedado clara.
11:53El tema este de los dos minutos y medio para hablar entre ellos
11:57o orientados por las preguntas de los conductores
12:02no ha terminado generando nada importante.
12:06Por ahí uno se queda con algunos datos,
12:08a veces más, la mayor parte de las veces dados
12:11por los propios conductores que por los candidatos, ¿no es cierto?
12:15Claro.
12:15Como, por ejemplo, la cantidad de gente que no termina la secundaria,
12:20aunque más me parece terrible, el tema de la gente que termina
12:23la secundaria y que no tiene capacidad ni de comprensión lectora
12:29ni de matemáticas y que podría no haber pasado por la educación secundaria
12:34y sería básicamente lo mismo, que tenemos un gran problema allí
12:38con el tema del capital humano.
12:42Entonces, realmente uno se pregunta qué de nuevo hay
12:46y es como que no hay nada nuevo.
12:50Finalmente, porque hay muchos que ya han estado en el tema de la política,
12:55pero además nadie te dice cómo va a resolver el problema de la estabilidad
12:59o de la inestabilidad que hemos vivido en los últimos 10 años.
13:04Que quienes representan para la gente más esa posibilidad o menos.
13:09Si tú hoy día le preguntas a la gente, aparte de intención de voto,
13:12¿quién crees tú que podría traer más orden al país
13:15o podría mejorar la educación universitaria o podría generar empleo?
13:20Los resultados van a ser más o menos lo mismo que la intención de voto.
13:23O sea, una fragmentación que se reduce en un tema de falta de posicionamiento.
13:28Son candidatos que se han pensado la campaña sin hacer nada,
13:32sin comunicar nada y sin poder crear una agenda
13:35por encima de la creada por los medios de comunicación.
13:38O sea, en un país donde hemos tenido problemas de cambio de presidente constante,
13:44de un montón de problemas coyunturales en los cuales estos candidatos
13:48no han dicho ni han hecho nada, ni siquiera se han pronunciado,
13:52ni siquiera han generado una corriente a favor de hacer algo.
13:55Ya, pero, es decir, yo creo que si tratas de...
14:02El otro día Hildebrand decía, no sé si en su editorial,
14:06en su primera plana, que casi inevitablemente en el Perú
14:10iba a haber un candidato de derecha y uno de izquierda en la segunda vuelta.
14:14Y la interrogante que yo me hacía en estos días pensando en eso,
14:18porque yo creo que es una mejor fotografía de lo que es el Perú.
14:22Somos un país terriblemente polarizado
14:24y pretender decir que va a haber dos candidatos de derecha
14:27es decir, no entender el país en el que vives después de todo lo que hemos vivido.
14:34Bueno, pero hay gente, digamos, dispuesta a jugarse por ese escenario y a promoverlo, ¿no?
14:39No, claro, que es más o menos lo que está pasando.
14:42Ahora, ¿el problema cuál es?
14:44El problema es que una de las razones de que estemos como estamos
14:47es esta polarización y una oferta política
14:52donde lo que te están proponiendo son los extremos, ¿no es cierto?
14:56Porque Keiko y López-Alea son un extremo, pero Sánchez es el otro extremo.
15:03Es decir, gane uno o gane el otro, lo que te espera es que esta crisis va a seguir.
15:08¿No es cierto?
15:09Porque unos no van a aceptar el resultado del otro y vamos a seguir en este infierno.
15:13Entonces, la pregunta que yo te hago, Giovanna, es
15:15¿esto no abre el espacio para que la gente diga hasta aquí no más?
15:19Vamos a poner a alguien que nos garantice que vamos a salir de este entrampamiento.
15:23Eso es una oportunidad.
15:25Bueno, pero es que yo no soy tan segura de que estemos así por el tema de la polarización.
15:29Y te voy a decir por qué.
15:30Porque finalmente, quedado claro con la elección de nuestro último presidente,
15:35que esos que se odian, que no se quieren, que no es cierto, que no se ven,
15:40han gobernado en las mismas mesas directivas durante los últimos 10 años.
15:45Y ellos dicen, no, tú has hablado, tú tienes una foto, tú has hecho esto.
15:49Pero perdóneme, ¿cómo han concertado las mesas directivas?
15:52¿Cómo han formado parte todas esas mesas felices, no es cierto,
15:56donde se han puesto de acuerdo para agarrar y hacer que un porcentaje de beca 18
16:00deje de atender a los jóvenes que necesitaban eso para pasarlo al tema del Senado?
16:06O sea, ¿cómo se las han arreglado para organizar todas estas elecciones
16:10donde hay partidos políticos que por estar hoy día en el Congreso
16:13reciben un millón o un millón y medio de dólares para sus campañas publicitarias
16:18y nadie dice nada? O sea, no, o sea, la felicidad para ellos va a continuar
16:23si es que la gente no agarra y ve las cosas de otra manera.
16:28O sea, para ellos es el debate que funciona.
16:30Pero más allá de la voluntad de ellos.
16:32Ya, pero es que allí yo creo, no es un tema de polarización,
16:36es un tema de una clase política que lo único que le interesa
16:40no es ni la izquierda ni la derecha.
16:41Lo vimos además con el tema de PPK.
16:44El segundo lugar, la opción fue, era el sueño, ¿no es cierto?
16:48Era PPK y Keiko Fujimori, dos de derecha.
16:51O sea, podían haber sido el López Aliaga y la Keiko de hoy día.
16:55¿Y en qué terminó eso? En un gran desastre.
16:58Porque finalmente no era una votación ideológica.
17:01Había un grupo que quería ser los que manejaran el país, pase lo que pase.
17:06¿No es cierto? Que no le interesa si es de derecha, cuadrado, como cebra,
17:10cuadriculado, lo que fuera.
17:12Entonces, no es la oposición, es esta gente.
17:15Ya, de acuerdo.
17:16Pero precisamente por eso, tú no crees que en una circunstancia como esta,
17:21donde hay las propias cifras, que no hay ninguno que se dispare,
17:25ha sido de una manera espectacular.
17:27Porque hay una incertidumbre y una dispersión,
17:30que va a llegar un momento en que la gente va a votar porque su voto sirva,
17:35sea útil, y sirva en el sentido de acabar con este desmadre.
17:39Y que la única manera de acabar de este desmadre es no votar por los extremos.
17:43Y buscar algo en el medio que te garantice que el Perú enfrente junto
17:47los problemas y las oportunidades que tiene.
17:50¿Por qué? Es decir, yo creo que lo puede sorprender el país.
17:54Yo creo que sí, que hay espacio para eso.
17:57Pero también tienes, digamos, puedes tener un personaje como Carlos Álvarez.
18:02Carlos Álvarez, teóricamente, está lejos de esta ideología que tú pones de derecha extrema,
18:10que es López Aliaga y cómo se llama, Ikeico, para poner los lugares.
18:16Pero Carlos Álvarez es muy diferente.
18:18Lo hemos escuchado lo que propone, ¿no es cierto?
18:20O sea, propone, alimenta, pena de muerte, dureza, adiós derechos humanos.
18:28¿Cuál es su diferencia?
18:30O sea, es del extremo, simplemente es su sensación de cómico que le dice
18:37qué cosa es lo que hace reír a la audiencia el instinto, ¿no es cierto?
18:42No, tiene cercanía, justa por las características de su profesión,
18:48está cerca de los sentimientos de la...
18:51Bueno, y otra vez a jugar con ellos, ¿no es cierto?
18:54Porque eso es el tema, a jugar con ese sentimiento de la gente que hoy día tiene miedo,
19:00que hoy día siente que el Estado no le responde,
19:03que no hay capacidad para darle seguridad, que no hay capacidad para darle servicio.
19:07Porque, digamos, ahorita el balance, aunque bueno, en otros debates también ha habido ganadores
19:14que al final no se han traducido en votos, ¿no es cierto?
19:17Pero en este caso aparece un segundo aire de un Carlos Álvarez que está muy distinto
19:24al tema de un López Aliaga, o simplemente es por esta actividad diferente, ¿no?
19:33O sea, ¿qué cosa es lo que va a ocurrir ahí?
19:36Una última pregunta, porque ya tenemos que ir terminando,
19:39nos queda un minuto antes de ir a la franja electoral.
19:42¿Va a haber el voto útil, no es cierto?
19:45Es decir, hay 35 candidatos, es verdad, pero hay montones de candidatos que está claro a estas alturas
19:50y va a ser más claro la próxima semana, que no tienen posibilidad ni siquiera de pasar la valla.
19:55¿Sabes cuál es el problema?
19:56Y sus electores van a tener que optar, ¿para qué voy a perder mi voto si puedo votar por este,
20:00que se parece más a lo que yo pienso?
20:02Bueno, en realidad no te olvides que la segunda vuelta es un refugio, ¿no?
20:06Es como con la idea esta de que hay muchas vidas.
20:09Entonces, tu vida actual no funciona, tiene el, ¿cómo se llama?, la esperanza de que la siguiente será mejor.
20:15Y entonces hay un grueso que dice, bueno, no es tan grave la primera vuelta,
20:19porque finalmente habrá una segunda vuelta donde ya definiremos más en serio, ¿no?,
20:25una vez que se haya como depurado el tema.
20:29Y además, en este tema del voto útil, que es el problema de todos estos alquimistas sociales, ¿ya?
20:36¿Qué es un voto útil?
20:37¿Votar en contra del que va primero?
20:39¿Votar en contra del que va segundo?
20:41¿No es cierto?
20:43O sea, un voto útil no es solamente votar a favor de alguien que pueda pasar.
20:48Un voto útil es votar para que no pase alguno, para que no esté en la...
20:53O para que esté...
20:54O para que no esté.
20:55En nuestro caso, en nuestro país, más es para que no esté alguien, ¿ya?
20:58Y eso es una cosa que deberían pensar los alquimistas sociales
21:03cuando creen que están haciendo la gran faena del siglo.
21:06Te veo cara de López Chau.
21:08No tengo cara de nada.
21:09Dime que no.
21:10¿En tu lista de los que no votarías está López Chau?
21:14No, no está.
21:16Pero digamos...
21:17No, no está.
21:19No está.
21:19No está, pero...
21:20Seguimos con Giovanna Peñafró.
21:22Nos cayó la franja así con todo.
21:24Con todo.
21:24Tengo una larga lista de todos los que podían ser, ¿ves?
21:27Tengo una larga lista de...
21:29Son treinta y tantos.
21:30Pues todavía hay bastantes.
21:32El sistema es perverso porque ha sido creado para esta situación.
21:34Veinticinco mil firmas.
21:36¿No es cierto?
21:37Veinticinco comités y un profesor universitario que te escribe el programa de gobierno, ¿ya
21:42tienes partido?
21:43Ya tienes partido.
21:45Y encima, si eres un partido que está en el Congreso, recibes como cuatro veces más
21:50que un partido nuevo.
21:51Por tener representación parlamentaria, si tu partido haya volado por los aires...
21:56Al país o hubiera hecho lo que fuera, cuatro veces más solamente para publicidad, sin
22:01contar con el financiamiento que han ido recibiendo cada año, ¿no?
22:07Cada de estos años que han estado funcionando.
22:09Entonces, realmente estamos hablando de un momento en que la población tiene que pensar
22:16bien cómo votar.
22:17O sea, ¿qué significa votar por un presidente y no votar en parlamento por una agrupación
22:25política?
22:25Si vota, dice, ah, ok, de repente este partido, pues no todos han sido malos en el Congreso,
22:31hay alguno bueno, yo quisiera ese bueno, pero está seguro de que al votar por esa lista
22:35no van a entrar esos que se están presentando a la reelección, habiéndose hablado, votado
22:41y gastado dinero en el Perú para decir que no queríamos reelección y que no queríamos
22:45Senado.
22:46O sea, parece que nos hubiéramos olvidado.
22:48Y que esta gente que se quedó en el Congreso dijo que iba a diseñar un proceso electoral
22:54que nos iba a traer mejores resultados que el anterior, porque iba a estar mejor.
23:00¿Y hemos tenido un mejor proceso electoral?
23:03No.
23:03Entonces, ¿los vamos a premiar, además, con el tema de la votación?
23:08Bueno, esa es la pregunta.
23:09¿Estás en la campaña por esto o no?
23:12Bueno, yo le planteo la pregunta, cada quien se la responderá como desee, ¿cierto?
23:16Yo sé cómo me la respondo.
23:18Te habíamos invitado para que nos ayudes a decidir por quién votar.
23:21Terminó más confundido lo que estaba.
23:23Pero es que yo creo que uno tiene que hacerse ese tipo de preguntas, ¿no?
23:30En una segunda instancia, queremos más desestabilización, como la que hemos tenido en los últimos
23:37diez años, ¿quiénes pueden garantizar un clima de opinión no polarizado?
23:41Lo que tú dijiste, las opciones de centro.
23:43O sea, yo creo que, para terminar, yo me pasaría todas las mañanas conversando con usted, que es muy entretenido.
23:50Pero yo creo que una de las decisiones más importantes que tenemos que tomar este 12 de abril es, ¿queremos
23:55seguir en esto?
23:57Es decir, ¿queremos seguir en esta polarización?
23:59¿Queremos que el que salga electo sea desconocido por la mitad del país?
24:03O al revés, ¿en eso vamos a seguir o nos vamos a salir de esta tóxica realidad que hemos estado
24:11viviendo y empezar a ocuparnos de los problemas del país?
24:14Esa es la decisión más importante.
24:16Y de eso va a depender de quiénes pasen.
24:19O sea, ¿queremos regresar a 2021?
24:20¿A eso es a lo que queremos regresar?
24:22Yo creo que nadie quiere regresar a 2021.
24:24Bueno, tal vez algunos sí, ¿no?
24:25Bueno, bueno, los que están en la reelección.
24:29Ahí están buscando la reelección.
24:31Giovanna Peñaflor ha estado con nosotros. Muchas gracias.
24:34Muchas gracias.
24:35Vamos, señora Magariño, invitémosla el viernes antes de las elecciones para que nos diga por quién vas a votar.
24:40¿Te atreves a decir por quién vas a votar o no?
24:42Mira, la última vez decidí el mismo día de las elecciones, una hora antes de que cierre el proceso.
24:47Pero si el viernes has decidido por quién votar vienes.
24:50Y si no he decidido...
24:53Me escribes.
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