Crise politique française / Boualem Sansal

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Israélienne de son côté doit retirer ses troupes jusqu'à une ligne convenue par le plan.

00:00:04Elle annonce d'ailleurs ce matin se préparer à repositionner ses troupes dans l'enclave palestinienne.

00:00:09Elisabeth Borne favorable à un gel de l'âge de départ à la retraite jusqu'en 2027.

00:00:14La ministre de l'éducation nationale s'est exprimée sur BFM TV ce matin.

00:00:18Une des solutions selon elle pour mettre fin à la crise actuelle.

00:00:21Une suspension qui ne semble pas d'actualité selon hier sur France 2 le premier ministre démissionnaire.

00:00:26Sébastien Lecornu qui a annoncé qu'un budget serait présenté dès lundi.

00:00:30Il a également assuré qu'un nouveau chef du gouvernement serait nommé d'ici demain soir.

00:00:34Une information confirmée par l'Elysée.

00:00:37Il est le père de l'abolition de la peine de mort Robert Badinter entre ce soir au Panthéon 20 mois après son décès.

00:00:44Emmanuel Macron va présider en fin de journée la cérémonie de l'ancien ministre de la justice de François Mitterrand.

00:00:50Il restera surtout dans l'histoire pour avoir aboli la peine de mort le 9 octobre 1980.

00:00:56Il y a 44 ans jour pour jour aujourd'hui.

00:00:59Dans le reste de l'actualité, l'heure du verdict dans le procès en appel des viols de Mazan.

00:01:04La cour d'assises du Gard doit trancher aujourd'hui sur l'unique accusé à avoir maintenu son appel.

00:01:09Cet ancien ouvrier de 44 ans nie toujours avoir violé Gisèle Pellicot.

00:01:14Il risque aujourd'hui jusqu'à 20 ans de réclusion criminelle.

00:01:17Et puis le secteur du transport est le seul où les émissions de gaz à effet de serre ne baissent pas.

00:01:22C'est le constate de l'Institut Montaigne dans une étude publiée aujourd'hui, notamment dans le journal Le Monde.

00:01:27Et en parallèle, toujours selon cette enquête, 9 Français sur 10 se disent concernés par l'urgence climatique.

00:01:33Excellente matinée à tous.

00:01:36Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Christine Bouillaud.

00:01:40Et avec vous au 0826 300 300, parlons vrai, on va tenter de se mettre d'accord ce matin avec nos 4 débatteurs que je salue immédiatement.

00:01:49Marine Kazar, bonjour Marine.

00:01:51Bonjour.

00:01:51Chef du pôle Jeune à Horizon, Magali Vissane, bonjour.

00:01:55Bonjour.

00:01:56Communicante politique, Jérôme Dubu, bonjour Jérôme.

00:01:59Président de France Israël, Romain Marcilline.

00:02:01Vice-président.

00:02:02Vice-président, qu'est-ce que j'ai dit président ?

00:02:03Oui.

00:02:03Au revoir, bientôt.

00:02:05L'avenir le dira.

00:02:07L'avenir est un certain.

00:02:08Et Romain Marcilline, bonjour.

00:02:10Romain, directeur général de Nouvelle Énergie.

00:02:13Alors évidemment, on va revenir tous ensemble sur cette mission terminée, nous a dit Sébastien Lecornu.

00:02:19Et ces heures qui s'égraînent aujourd'hui, on est à moins de 34 heures maintenant de l'annonce d'un nouveau Premier ministre.

00:02:25C'est ce qu'il nous a dit hier soir sur France 2, est-ce que la réforme des retraites sera suspendue ?

00:02:30Emmanuel Macron doit-il prendre la parole ?

00:02:32Beaucoup de questions encore se jouent aujourd'hui autour de cette pagaille politique que vous qualifiez de quoi, tiens Jérôme ?

00:02:40Oh ben c'est la chiant-lis.

00:02:42Voilà, mais c'est la chiant-lis qui était inévitable après la dissolution.

00:02:46Puisque le résultat mathématique, il ne suffit pas d'être grand stratège, il suffit de faire des additions, ça c'est très simple.

00:02:54Quand un enfant de 5 ans les aurait faite, à l'issue de la dissolution, il n'y a pas de majorité absolue, ni de majorité relative.

00:03:01Il y avait une majorité relative en 2022, elle a été remise en cause par cette dissolution, on n'en arrive à plus de majorité du tout.

00:03:08Donc on avait une majorité absolue en 2017, on avait une majorité relative en 2022, on n'a plus de majorité.

00:03:14Donc il faut en tirer les conséquences, mais on va en parler tout à l'heure.

00:03:16Oui, on va en parler tout au long de cette matinée, j'aimerais bien aussi vous entendre, chers auditeurs 0800 26 300 300.

00:03:22Vous pouvez également intervenir sur les réseaux sociaux, nous dire exactement ce que vous pensez.

00:03:27Tout cela a assez duré, c'est ce qu'on entend, là je m'adresse à la communicante que vous êtes, Magali.

00:03:34Les Français, quand on va au resto tous, on va faire nos courses, on aimerait qu'ils s'entendent, qu'ils arrivent à s'accorder.

00:03:42Oui, mais presque avec un an de retard, j'ai envie de dire.

00:03:45On est vraiment là en train de vivre, on est au cœur d'une série Netflix, où les Français, malheureusement, sont des figurants.

00:03:51Et je trouve que l'image, elle est très percutante, parce que, alors que les Français devraient être acteurs,

00:03:55et qu'on devrait tous contribuer justement à faire en sorte que le monde politique s'élève,

00:03:59et bien là, il faut en sorte que nous ne soyons que de simples figurants.

00:04:02Et quand je dis qu'il y a un an de retard, c'est-à-dire qu'il y a un an, les Français voulaient cette stabilité.

00:04:06Il y a un an, les parlementaires devaient s'accorder.

00:04:09On parlait de stabilité, on parlait de compromis.

00:04:11Mais aujourd'hui, la seule chose que les Français veulent, c'est qu'ils s'en aillent.

00:04:14En fait, on a changé de cap, on a changé de sentiment, on a changé de colère,

00:04:20parce qu'aujourd'hui, ils ont juste montré une chose, et c'est là où je trouve, en termes de communication,

00:04:25il y a un impact, j'en parle souvent, un non-verbal et para-verbal,

00:04:28c'est-à-dire les comportements, les postures, les actes, ont eu un impact sur les Français,

00:04:33et il n'y a plus personne aujourd'hui qui, en fait, ne porte une vision,

00:04:37et en qui les Français ont confiance.

00:04:39Nous avons autour de la table des représentants de partis politiques.

00:04:42Vous entendez ce que dit Magali ?

00:04:44J'entends tout à fait ce que vous dites, madame, et je le partage, y compris dans votre analyse.

00:04:50Est-ce que ça va laisser des traces, au-delà de la crise actuelle ?

00:04:53Est-ce que ça va laisser des traces durables ?

00:04:55Je le crains, après, le pire n'est jamais certain, mais effectivement, vous l'avez dit,

00:04:58il y a aussi tous les signes non-verbaux, on a effectivement un spectacle désastreux,

00:05:03le mot de stabilité a changé, il y a un an, la stabilité, c'était pour éviter les folies de LFI,

00:05:08on va dire, si je devais résumer, aujourd'hui, la stabilité, la prétendue stabilité,

00:05:13qui est l'argument donné par ceux qui, en fait, ne veulent uniquement garder leur place,

00:05:17c'est une stabilité qui crée de l'instabilité, pour les marchés, etc.

00:05:20C'est tellement décalé, vous avez dit une image très juste, mais si on devait en dire une autre,

00:05:26on a l'impression qu'il y a le Titanic, on est sur le Titanic,

00:05:29et que les types qui nous ont conduits dans l'iceberg sont en train de discuter tranquillement du plan de table.

00:05:34Alors que tout continue pendant ce temps-là, la crise de la dette ne s'est pas arrêtée,

00:05:39la crise éducative ne s'est pas arrêtée, les problèmes de sécurité ne s'arrêtent pas,

00:05:42et voilà, et en fait, ils veulent juste rester.

00:05:44Et qu'est-ce qu'on entend hier, dans les mots du Premier ministre, de propos incroyables ?

00:05:49Une majorité de députés contre la dissolution, et alors ?

00:05:52Enfin déjà, la dissolution, c'est la prérogative du Président de la République,

00:05:55et on imagine que les députés élus, beaucoup d'entre eux, ne veulent pas repasser dehors les urnes.

00:06:00Et puis, un autre propos, je vais très rapide, quand il dit,

00:06:04je suis ministre des Armées, et je peux vous dire que ce n'est pas le moment de changer de président,

00:06:08donc ça veut dire quoi ?

00:06:09Dans deux ans, les problèmes géopolitiques, enfin dans un an et demi, ne seront pas arrêtés.

00:06:12Donc la seule issue, ce que dit David Disnard depuis quasiment un an, enfin neuf mois,

00:06:16c'est une des missions anticipées du Président de la République.

00:06:18Mais vous entendez quand même que certains disent que ça fragilise quand même la fonction présidentielle,

00:06:22de vouloir pousser absolument vers une présidentielle anticipée aujourd'hui ?

00:06:27Non, c'est la pratique du pouvoir, désastreuse Emmanuel Macron,

00:06:31qui fragilise malheureusement la fonction présidentielle,

00:06:34qui a fragilisé la fonction présidentielle.

00:06:36Aujourd'hui, on voit bien, les Français ne veulent plus être spectateurs,

00:06:39ils veulent un retour aux urnes.

00:06:41Les Français veulent un retour aux urnes, mais les Français veulent surtout que les politiques,

00:06:44vous vous entendiez.

00:06:46Vous pouvez entendre ça ?

00:06:47Excusez-moi, mais je dis, vous n'êtes pas parlementaire, d'accord ?

00:06:51Les Français, quand on regarde les enquêtes d'opinion, aujourd'hui,

00:06:54quand on regarde ce que disent les sondages,

00:06:56ils demandent à ce que la classe politique trouve un accord pour travailler ensemble.

00:07:02C'est un peu plus subtil que ça.

00:07:04Parce que personne n'a la majorité, en fait.

00:07:06Quand vous lisez les sondages, ils voudraient un consensus,

00:07:08mais quand on rentre dans le détail, on voit bien que le consensus n'est pas possible.

00:07:11Enfin, regardez l'affaire des retraites.

00:07:13On fait voter au 49.3, donc ça n'a même pas été voté, je le rappelle,

00:07:19une réforme qui est une réforme à minima,

00:07:22parce qu'il y a eu beaucoup de négociations qui ont déshabillé le texte initial

00:07:25de la réforme des retraites.

00:07:27On en arrive à voter les 64 ans,

00:07:29d'autres pays sont à 65, 67.

00:07:32Quand on regarde dans l'Europe, c'est plutôt la tendance.

00:07:35Donc, on va vers un allongement, évidemment, de l'âge de la retraite.

00:07:40Et on est en train de détricoter la seule...

00:07:45Enfin, d'essayer de détricoter ou de vouloir détricoter

00:07:48la seule réforme de fonds qui a été faite.

00:07:50Non, mais chacun voit midi à sa porte dans cette histoire-là.

00:07:53Chacun voit midi à sa porte, chacun dans tout ça.

00:07:55C'est pas possible, le consensus, ça n'existe pas.

00:07:57Bon, qu'est-ce qui va sortir de là ?

00:07:59Un Premier ministre de gauche, vous pensez ?

00:08:02Alors, moi, je voulais juste revenir sur ce qui vient d'être dit

00:08:04et rebondir sur ce que vous disiez il y a un an.

00:08:06Je pense qu'en effet, les Français attendaient qu'une chose,

00:08:08c'est qu'on soit capable de trouver des compromis.

00:08:11Le problème, c'est que l'ensemble des forces politiques

00:08:12sont arrivées devant le Premier ministre

00:08:14avec chacun des lignes rouges,

00:08:16en disant de facto et de prime abord,

00:08:18je ne ferai pas ça ou je ne ferai pas ci,

00:08:19au lieu de se mettre d'accord sur des priorités.

00:08:22Et la réforme des retraites, malheureusement,

00:08:24on y revient tous les quatre ans, c'est un marronnier.

00:08:26Et moi, j'en suis franchement désolée

00:08:28parce que c'est justement un sujet

00:08:31sur lequel toutes les forces politiques

00:08:33savent très bien que quand elles vont le mettre sur la table,

00:08:34on va juste cléver.

00:08:36Alors qu'on pourrait se mettre d'accord sur des priorités

00:08:37et je pense que les Français nous le demandent aussi.

00:08:39On pourrait se mettre d'accord sur le pouvoir d'achat,

00:08:40je pense que tout le monde est d'accord

00:08:41pour dire qu'il faut rendre le fruit de leur travail aux actifs.

00:08:45Je pense qu'on est tous d'accord pour dire

00:08:46qu'il faut préserver le train de vie les plus précaires.

00:08:49Quand on rentre dans le détail,

00:08:52les gens ne sont pas d'accord.

00:08:53Certains veulent augmenter le SMIC,

00:08:54d'autres ne veulent pas l'augmenter.

00:08:55Mais ça peut passer par autre chose que par le SMIC.

00:08:59Le problème, il est là aussi.

00:08:59Quand vous rentrez dans le détail,

00:09:00les gens ne sont pas d'accord.

00:09:01Très bien, mais moi je pense que

00:09:03les Français demandent aussi de la responsabilité

00:09:05à nos hommes politiques d'être en effet responsables.

00:09:08Et ça, c'est écouter les Français

00:09:09et arriver d'abord avec des points de convergence sur la table.

00:09:12Ensuite, quel va être le Premier ministre qui en sort ?

00:09:14En réalité, moi j'ai envie de vous dire,

00:09:15ça ne va rien changer.

00:09:16La situation est devenue complètement indonnable.

00:09:18Que ce soit un Premier ministre de droite ou de gauche,

00:09:21de toute façon, on voit bien qu'aujourd'hui...

00:09:22Votre chef, Marine Cazard, a demandé à ce que...

00:09:25Donc, Edouard Philippe a demandé à ce que...

00:09:28Lui aussi, il y a une présidentielle anticipée,

00:09:31programmée à l'issue de l'adoption d'un budget.

00:09:34Il l'a demandé parce qu'il pense en effet

00:09:36que le Président de la République,

00:09:38qui est censé veiller à la continuité de l'État,

00:09:41à un moment donné, doit prendre une initiative très forte.

00:09:44Et que les dernières initiatives qui ont été prises

00:09:45et la dernière en date, c'est la dissolution,

00:09:48n'ont pas fonctionné.

00:09:49Donc, il faut à un moment donné qu'on revienne aussi

00:09:51à l'essentiel et à la petite personnelle aussi.

00:09:54Je pense que l'essentiel aujourd'hui,

00:09:55c'est la parole du peuple.

00:09:56Et il faut revenir aux urnes lors d'une présidentielle

00:09:59pour définir les grandes orientations de ce pays.

00:10:02Et c'est à ce moment-là que les Français vont trancher.

00:10:04Il faut arrêter de parler pour eux, je pense.

00:10:05À un moment donné, il faut juste leur demander leur avis, clairement.

00:10:07Oui, alors...

00:10:09À nous, ça fait des mois et des mois qu'on dit ça.

00:10:11Donc, je suis content qu'aujourd'hui, beaucoup de gens viennent à nous.

00:10:14Donc, vous tendez la main à Horizon, à Nouvelle Énergie ?

00:10:17Non, mais ce n'est pas une question de tendance à Nouvelle Énergie.

00:10:17On n'est pas ennemis, voilà.

00:10:18Donc, il n'y a pas de problème.

00:10:20C'est toujours qu'elle main en temps, quoi, qui compte.

00:10:22Mais non, mais c'est très bien qu'aujourd'hui,

00:10:23des personnes de qualité reviennent sur cette position.

00:10:27Donc, ça fait très longtemps qu'on la tient,

00:10:29avec le besoin, ainsi qu'électoral, complet.

00:10:31C'est ce que dit David Disnard.

00:10:32C'est-à-dire, d'abord, une présidentielle,

00:10:35et puis des élections législatives qui suivront.

00:10:37On a besoin aussi d'un temps de campagne.

00:10:39C'est pour ça que, contrairement à ce que dit LFI,

00:10:41qui veut une destitution du président,

00:10:43ça, c'est absurde.

00:10:43Et ce serait, pour le coup, je vous rejoins,

00:10:46totalement aller à l'encontre des institutions

00:10:47et affaiblir la République.

00:10:49En revanche, avoir quelques mois

00:10:51pour avoir un vrai débat politique,

00:10:53je pense qu'à droite, on devrait d'abord avoir une primaire entre nous.

00:10:55Ça serait quoi, le calendrier ?

00:10:56Quel est le calendrier que vous imaginez ?

00:10:57Parce qu'il y a des municipales, d'abord, en mars.

00:10:59Exactement, d'abord, il faut un budget.

00:11:01Après, les municipales, il faut respecter les élections municipales.

00:11:03C'est quand même très important.

00:11:05C'est des élections que les Français sont très attachées.

00:11:07Il faut respecter le travail des maires

00:11:08et de ceux qui veulent devenir maires.

00:11:09Et puis après, devons suivre au printemps

00:11:12une élection présidentielle.

00:11:13Je pense qu'il y a le temps, pour la droite,

00:11:14de faire une primaire.

00:11:15Parce que sinon, s'il n'y a pas de primaire,

00:11:16on va directement à un affrontement

00:11:18entre l'extrême-gauche et l'extrême-droite.

00:11:20Le mot primaire.

00:11:22Oui, le mot primaire.

00:11:23Il ne faut pas en avoir peur.

00:11:25Globalement, on y viendra.

00:11:26Comme on vient aujourd'hui.

00:11:27On vient aujourd'hui à tout.

00:11:29En gros, sans être taquin,

00:11:30si vous voulez savoir ce que Doir Philippe dira demain,

00:11:31écoutez David Lissnard aujourd'hui.

00:11:33C'est-à-dire...

00:11:34J'adore.

00:11:35Ça, ça s'appelle un taquin.

00:11:37Non, pas du tout.

00:11:38Il faut rendre à César ce qui est à César.

00:11:39Le premier qui a...

00:11:42Et il s'est fait massacrer, et moi avec,

00:11:45parce qu'on est proches et on est amis.

00:11:47Le premier qui a envisagé une démission

00:11:51du président de la République, c'est Jean-François Copé.

00:11:53Il faut lui rendre...

00:11:54David Lissnard, à l'époque, n'en parlait pas.

00:11:56On fera l'avare, si vous voulez,

00:11:57mais je ne parlais pas non plus.

00:11:58Qui a dit quoi ?

00:11:59Donc, rendons à César ce qui est à César.

00:12:01C'est Jean-François Copé.

00:12:02Non, parce que c'est un peu ça

00:12:04qui en met des proches en ce moment.

00:12:05C'est justement ça, les amis.

00:12:06Je le soutenais sur cette affaire.

00:12:07Il l'a dit dès la dissolution.

00:12:09Et c'est effectivement la seule possibilité

00:12:11de remettre le calendrier à l'endroit.

00:12:14Sauf que c'est une option, pour l'instant,

00:12:16inenvisageable de la part du président.

00:12:17Parce que le président ne veut pas en entendre parler.

00:12:19Allez, on va en Gironde,

00:12:21au 0826 300 300,

00:12:23à Floirac, retrouver Xavier.

00:12:24Bonjour Xavier.

00:12:26Bonjour Christine.

00:12:27Bonjour Sud Radio.

00:12:28Comment ça va ?

00:12:29Fatigué, pas fatigué ?

00:12:29Ça va bien.

00:12:31En pleine forme, comme tous les matins.

00:12:33Comme tous les matins.

00:12:34Alors Xavier, vous allez intervenir.

00:12:35Vous allez donner votre avis aussi sur ce débat

00:12:38suite à l'intervention de Sébastien Locornu.

00:12:40On est obligé de faire une toute petite pause,

00:12:41comme on dit dans notre jargon radiophonique.

00:12:44Et vous avez la parole juste après ça.

00:12:46A tout de suite sur Sud Radio.

00:12:48Sud Radio, le 10h midi.

00:12:51Mettez-vous d'accord ?

00:12:52Christine Bouillaud.

00:12:53Sud Radio, parlons vrai.

00:12:55Bonjour.

00:12:57Sud Radio, le 10h midi.

00:13:00Mettez-vous d'accord ?

00:13:01Christine Bouillaud.

00:13:02Je peux vous dire que ce n'est pas simple.

00:13:03C'est peut-être se mettre d'accord aujourd'hui

00:13:04avec Marine Cazard,

00:13:05chef du Pôle Horizon Jeune à Horizon.

00:13:09Voilà, la branche jeunesse à Horizon.

00:13:11Magali, vice-communicante politique.

00:13:13Jérôme Dubu, vice-président de France-Israël.

00:13:16Romain Marcy, directeur général de Nouvelle Énergie.

00:13:19Alors, on était avec vous tous,

00:13:21mais aussi avec Xavier depuis Flourac au 0826-300-300.

00:13:25On vous retrouve, Xavier.

00:13:28Vous nous disiez que vous étiez en pleine forme, vous,

00:13:30mais on l'est aussi.

00:13:32Mais est-ce que tout ça, ça vous fatigue ?

00:13:34Quelle est votre vision de cette séquence politique

00:13:37qu'on a du mal à décrypter

00:13:38ou qu'on a du mal à qualifier, d'ailleurs ?

00:13:40Écoutez, en fait, l'histoire ne se répète pas exactement,

00:13:45mais elle bégaye souvent.

00:13:47Et ce qu'on a vu apparaître en 1958 se reproduit.

00:13:52La Quatrième République et le blocage institutionnel

00:13:55lié au fonctionnement des partis politiques,

00:13:57il se reproduit.

00:13:58Les mêmes causes produisent les mêmes effets.

00:14:00Donc, le fonctionnement des partis,

00:14:02qui sont finalement des entreprises de communication politique,

00:14:05qui servent à placer les uns et les autres,

00:14:08sont incapables de satisfaire l'intérêt général,

00:14:11puisqu'ils défendent avant tout l'intérêt partisan.

00:14:13Et on en a la démonstration une nouvelle fois

00:14:14dans l'histoire de France.

00:14:16Donc, évidemment, pour résoudre la situation,

00:14:18tout le monde a compris,

00:14:19même le français lambda a compris.

00:14:21Il faut du compromis.

00:14:23Et le problème, c'est que les partis en sont incapables.

00:14:25Donc, la première, je pense, phase de la solution,

00:14:29c'est de changer de république.

00:14:31C'est une crise de régime, actuellement,

00:14:32qui est liée au fonctionnement,

00:14:33à la nature même de la Ve République,

00:14:36qui fonctionne bien s'il y a du bipartisme.

00:14:39Ça marche à peu près correctement avec du bipartisme.

00:14:42Mais la tripartition de l'Assemblée nationale

00:14:44rend impossible la gestion du pays.

00:14:46Il faut changer de république

00:14:47pour s'adapter à cette nouvelle situation politique,

00:14:50pour permettre aussi aux citoyens

00:14:51de se réapproprier le pouvoir politique

00:14:53et sortir un peu de ce système nauséabond

00:14:56où on voit que les professionnels et les partis

00:14:58nuisent à l'intérêt général au lieu de le satisfaire.

00:15:01Et le compromis, pour terminer,

00:15:03le compromis repose sur trois éléments

00:15:05tout à fait simples et identifiables.

00:15:08Premièrement, la justice fiscale et sociale

00:15:09qui est demandée autant à droite qu'à gauche.

00:15:12Deuxièmement, des problèmes de sécurité

00:15:14qui sont évoqués beaucoup pas à droite

00:15:16et qui pourraient aussi être traités par la gauche.

00:15:18Et troisièmement, le sur-endettement.

00:15:20Personne n'aime être sur-endetté,

00:15:22ni les Français, ni la France.

00:15:24Et on aimerait bien pouvoir en sortir les gabegies,

00:15:26organiser un fonctionnement de l'État

00:15:28qui corresponde ou les dépenses correspondent aux recettes

00:15:31et qu'on cesse cette folie

00:15:35où moi, qui ai 38 ans,

00:15:36je me retrouve avec un pays sur-endetté.

00:15:40Et j'ai des enfants

00:15:40et qui sont actuellement dans un pays sur-endetté.

00:15:43Et ça, c'est insupportable.

00:15:44C'est du bon sens.

00:15:47Merci beaucoup, Xavier, sur ce point.

00:15:49Et Romain Martigny, c'est du bon sens.

00:15:52On entend, on veut du compromis,

00:15:53nous disent nos auditeurs.

00:15:54Je ne suis pas d'accord avec tout ce qui a été dit,

00:15:56mais merci, monsieur, d'avoir rappelé 1958.

00:16:00C'est effectivement une très bonne référence.

00:16:01Et en 1958, sur la période 58-59,

00:16:05De Gaulle ne fait pas que changer la République.

00:16:07C'est ce qu'on retient, ce qu'il y a de plus connu,

00:16:08mais il ne fait pas que ça.

00:16:10Il y a un énorme plan budgétaire.

00:16:12Il sauve la situation budgétaire et économique de la France.

00:16:15Il réorganise totalement, au-delà des institutions,

00:16:18les services de l'État.

00:16:19Et ça, c'est en quelques mois.

00:16:20Et donc, je pense que cet exemple-là

00:16:21doit, malgré tout, nous rendre un peu optimistes.

00:16:25C'est-à-dire que même lorsqu'on croit que tout est fichu,

00:16:27il suffit parfois de volontés très fortes, très légitimes.

00:16:31Aujourd'hui, il n'y a pas de De Gaulle,

00:16:32mais il pourrait y avoir demain une nouvelle légitimité forte

00:16:34grâce à une élection présidentielle et d'élection législative.

00:16:38Et quand il y a de la méthode,

00:16:39et ce qu'a fait De Gaulle,

00:16:40c'est qu'il a changé profondément

00:16:41le fonctionnement de l'État.

00:16:43Et il rompt avec le régime de parti.

00:16:45Aujourd'hui, comme on le dit souvent en Nouvelle Énergie,

00:16:47il faut rompre avec le régime du technocrate

00:16:49et repenser totalement l'État,

00:16:51lutter contre la bureaucratie.

00:16:52Et ça, c'est possible, même, je le crois,

00:16:55sans changer de République.

00:16:56Il y a Brigitte sur la page Facebook de Sud Radio

00:16:58qui nous dit « Go vers la sixième République ».

00:17:01Oui, alors moi, je ne partage pas du tout.

00:17:03Alors, je remercie l'auditeur de nous avoir un peu...

00:17:05Xavier.

00:17:06Xavier, de nous avoir un peu indiqué ce qu'il pensait.

00:17:10Sur ses priorités, je suis assez d'accord.

00:17:12C'est trois priorités qu'il a données, effectivement.

00:17:15Sur la justice fiscale, il ne veut rien dire.

00:17:17Pourquoi ça, ça ne veut rien dire ?

00:17:18Parce que les impôts ne sont pas faits pour la justice.

00:17:20Ils sont faits pour le fonctionnement de l'État.

00:17:21En tout cas, fiscalité, disons.

00:17:23C'est une utilité de fiscalité,

00:17:25puisque l'impôt sur le revenu, ça a quand même été pensé et voulu.

00:17:27Mais je ne suis absolument pas d'accord avec lui

00:17:28sur le changement de la République.

00:17:30Moi, je crois à la Ve République.

00:17:32Contrairement à ce qui s'est passé en 1958,

00:17:34dont on pourrait parler, mais ça serait trop long,

00:17:36vu la prise de pouvoir de De Gaulle,

00:17:39on pourrait en parler pendant longtemps,

00:17:40parce que ça ressemblait quand même à un putsch.

00:17:42On n'en est pas là.

00:17:44On n'en est pas là.

00:17:45Et je crois que la Ve République

00:17:46a les moyens, en interne, de pouvoir fonctionner.

00:17:50Simplement, il faut remettre le calendrier à l'endroit

00:17:52et remettre le calendrier à l'endroit

00:17:54de la Ve République.

00:17:55C'est la priorité à et la primauté

00:17:58de l'élection présidentielle.

00:17:59Et ça, j'ai l'impression qu'aujourd'hui,

00:18:02alors, un certain nombre de gens y viennent.

00:18:04On a cité Lysna, on a cité Édouard Philippe, etc.

00:18:07Un certain nombre de gens y viennent progressivement.

00:18:10Mais c'est long.

00:18:11Il les fait depuis le début, mais pour d'autres raisons.

00:18:13Parce qu'ils veulent changer la Ve République.

00:18:15Moi, je veux la conserver, la Ve République,

00:18:17et la faire vivre de manière concrète et efficace.

00:18:21Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

00:18:23On a parlé de la bureaucratie,

00:18:25on a parlé du régime parlementaire, etc.

00:18:28Ça peut fonctionner à condition

00:18:30qu'il y ait une légitimité

00:18:31qui, aujourd'hui, n'existe plus.

00:18:33Or, quand vous n'avez plus de légitimité,

00:18:34vous partez, c'est assez simple.

00:18:36Xavier, vous entendez ce que disent

00:18:38Jérôme Dubu et Romain Martigny

00:18:40sur conserver cette Ve République ?

00:18:43Il n'y a pas autant d'urgence que ce qu'il pourrait.

00:18:44Oui, mais je peux répondre très clairement.

00:18:46Oui, oui, oui, bien sûr, bien sûr, Xavier.

00:18:48Oui.

00:18:49Ou déjà d'avoir pris le temps de me répondre,

00:18:51d'avoir formulé des arguments intéressants.

00:18:53J'entends tout ce qui est dit.

00:18:54J'ai l'impression d'avoir affaire à des hommes politiques

00:18:56qui ne comprennent pas la mesure de la situation

00:18:59sur le plan de la tripartition de l'Assemblée nationale.

00:19:02Ici, ce que je dis, ce n'est pas partisan.

00:19:03C'est simplement une question d'efficacité et de pragmatisme.

00:19:07On ne peut pas prendre des décisions

00:19:08dans le cadre de la tripartition de l'Assemblée nationale.

00:19:11Et même, je vais vous dire,

00:19:12moi, je suis de ceux qui, en fait,

00:19:15considèrent que même s'il y avait une élection présidentielle

00:19:18et même s'il y avait une dissolution derrière,

00:19:20avant ou après,

00:19:21en fait, on retrouverait la même situation.

00:19:24Parce qu'en fait, la société française

00:19:25est divisée en trois grands groupes.

00:19:28Et donc, le bipartisme, comme je disais tout à l'heure,

00:19:30n'existe plus. C'est fini.

00:19:31L'alternance droite-gauche, ça ne marchera plus.

00:19:34Il n'y aura plus l'apparition, à mon avis,

00:19:35à mon humble avis.

00:19:36Je pense qu'on va toujours se retrouver dans cette tripartition.

00:19:39Et quid ? Comment on fait dans la tripartition

00:19:42pour prendre des décisions ?

00:19:44C'est une vraie question.

00:19:45Je vois Marine qui a l'air d'accord avec vous, Marine Cazard.

00:19:48Non, mais...

00:19:49On peut dissoudre, on peut faire des élections,

00:19:52mais la société française, en gros, trois blocs.

00:19:55Disons que c'est un peu...

00:19:56Moi, je le vois un peu comme l'œuf ou la poule.

00:19:58C'est-à-dire que, comme Jérôme,

00:20:00je pense que la Constitution,

00:20:02et en tout cas, j'y suis attachée, est bien faite.

00:20:04Et quand les responsables politiques la respectent

00:20:07et jouent avec les règles du jeu

00:20:09et celles de la Ve République,

00:20:11ça se passe bien.

00:20:12Or, en effet, depuis quelques années,

00:20:14on voit bien qu'on n'est plus du tout alignés

00:20:16entre ce que la Constitution prévoit

00:20:19et la façon dont on a organisé nos institutions

00:20:21et la façon dont les politiques pratiquent

00:20:23leurs fonctions et font de la politique.

00:20:26Et donc, c'est un peu la foule à poule.

00:20:28Il faut faire le pari.

00:20:29Soit, en effet, il faut qu'on se mette d'accord

00:20:30pour changer de République sur notre système

00:20:32et tendre vers quelque chose

00:20:33qui ressemblerait plus aux démocraties européennes

00:20:36et notamment du Nord,

00:20:37où on est habitué aux compromis.

00:20:39Je ne crois pas que ce soit dans notre caractère gaulois.

00:20:42Mais posons le débat, c'est un vrai sujet de société.

00:20:44Ou, au contraire, faisons le pari

00:20:45que la Ve République est bien faite.

00:20:46Préservons-la et créons les conditions pour y arriver.

00:20:50J'entends beaucoup en ce moment,

00:20:51et notamment depuis que David Lissnard a pu parler

00:20:53d'une présidentielle anticipée,

00:20:55puis Édouard Philippe très récemment,

00:20:57d'une pression, d'une injonction à choisir

00:20:59en nous disant, en fait, si on fait ça,

00:21:01ce sera forcément les extrêmes.

00:21:03Mais on n'est pas, c'est mon avis personnel,

00:21:04on n'est pas à six mois près

00:21:05dans le risque des extrêmes au pouvoir, en fait.

00:21:07Ça fait 15 ans que les extrêmes montent

00:21:08et on voit bien qu'on est incapables aujourd'hui

00:21:11ou on a du mal à les repousser.

00:21:14Moi, je pense au contraire

00:21:15qu'il faut se donner les moyens aujourd'hui

00:21:16de retrouver ce bipartisme.

00:21:18Il faut, et on appelait à la responsabilité

00:21:20des hommes politiques aussi, nous,

00:21:22acteurs de la vie politique,

00:21:23de revenir sur le fond,

00:21:25de refaire des propositions

00:21:26pour récupérer aussi

00:21:27et de nouveau donner confiance

00:21:28à cet électorat

00:21:29qui est parti à les extrêmes.

00:21:31Référendum, oui.

00:21:31C'est la constitution.

00:21:32On peut revenir au peuple souverain.

00:21:35Marine Cazard,

00:21:36du pôle jeune à horizon.

00:21:38C'est important de savoir

00:21:39d'où on parle,

00:21:39pour comprendre pourquoi on dit ça.

00:21:41Xavier,

00:21:42merci beaucoup, Xavier,

00:21:43d'avoir été avec nous au 0826.

00:21:45On était ravis

00:21:46et vous enclenchez comme ça

00:21:47des débats qui sont passionnants.

00:21:49C'est à travers vous aussi

00:21:51qu'on peut essayer de comprendre

00:21:52ce qui se passe dans la société.

00:21:53après la Gironde,

00:21:54on va aller pas très loin,

00:21:55on va en Tarn-et-Garonne,

00:21:56à Montèche.

00:21:57C'est Pierre qui nous attend

00:21:58au standard au 0826 300 300.

00:22:00Bonjour, Pierre.

00:22:01Oui, bonjour.

00:22:02Bonjour, bonjour.

00:22:03Pierre,

00:22:04vous êtes en forme.

00:22:05Je le sens.

00:22:06Ça, c'est la pêche

00:22:07du Tarn-et-Garonne.

00:22:08Ça, je le sens.

00:22:08Non, on est obligés

00:22:09de faire une petite pause.

00:22:10Pardonnez-moi.

00:22:11Et on vous donne la parole

00:22:12juste après ça,

00:22:13sur Sud Radio.

00:22:14Vous ne bougez pas.

00:22:15Et vous,

00:22:15si vous appelez au 0826 300 300,

00:22:17pour nous dire

00:22:17ce que vous pensez

00:22:18de cette situation politique actuelle,

00:22:21on devrait avoir

00:22:21un premier ou une première ministre

00:22:23d'ici demain soir,

00:22:24normalement,

00:22:25si on respecte le chrono.

00:22:26Mais ça, c'est autre chose.

00:22:27A tout de suite.

00:22:28Sud Radio.

00:22:29Sud Radio.

00:22:30Parlons vrai.

00:22:31Sud Radio.

00:22:32Il y a du monde déjà sur la ligne.

00:22:34Bon.

00:22:35Mais on retourne surtout

00:22:36au 0826 300 300.

00:22:38On va du côté du Tarn-et-Garonne

00:22:39retrouver Pierre.

00:22:41Pierre, on vous retrouve.

00:22:42Vous vouliez intervenir

00:22:43ce matin dans ce débat.

00:22:45Quel est votre point de vue

00:22:46de tout ça ?

00:22:47Alors, mon point de vue,

00:22:48ce que veulent les Français,

00:22:49c'est du pouvoir achat,

00:22:51des augmentations de salaires,

00:22:52de retraite,

00:22:53du SMIC,

00:22:54arrêter de nous taxer

00:22:55comme ils le font.

00:22:57Maintenant,

00:22:57les banques s'y mettent.

00:22:59On le savait que les banques...

00:23:00Mais maintenant,

00:23:003% de plus.

00:23:02Non, mais c'est lamentable.

00:23:043% de quoi ?

00:23:05Pardonnez-moi, Pierre,

00:23:06que je comprenne les 3%.

00:23:07Les 3%,

00:23:08c'est sur les frais bancaires,

00:23:10etc.,

00:23:11les cartes.

00:23:12Oui, voilà.

00:23:13Donc, eux,

00:23:13ils se gavent,

00:23:14mais alors,

00:23:15d'une façon.

00:23:16Et ensuite,

00:23:17là,

00:23:18il va y avoir

00:23:18une nomination

00:23:19d'un Premier ministre

00:23:20ou d'une Première ministre.

00:23:22Ça va être...

00:23:24On met les mêmes

00:23:24et on recommence.

00:23:26Voilà,

00:23:26là, il y en a...

00:23:27Moi,

00:23:27je serai pour une dissolution.

00:23:30Comme ça,

00:23:30les Français reviennent

00:23:31aux urnes.

00:23:33On vote.

00:23:34Et là,

00:23:35d'après le vote des Français,

00:23:37à ce moment-là,

00:23:38puisqu'on veut donner

00:23:38la parole aux Français,

00:23:39qu'on fasse un vote.

00:23:41Et à ce moment-là,

00:23:42il y aura

00:23:43un nouveau Premier ministre,

00:23:45mais sorti des urnes

00:23:46et pas du chapeau de...

00:23:49On assiste en ce moment

00:23:51un match

00:23:52entre les Charlots

00:23:53et les Pienniquelés.

00:23:54C'est lamentable.

00:23:55et des Français.

00:23:57Nous, on est là,

00:23:58on attend.

00:23:59On subit...

00:24:00On subit

00:24:01cette politique.

00:24:03C'est sévère, hein, Gérard ?

00:24:04Les Charlots et les Pienniquelés,

00:24:05ils étaient drôles.

00:24:06Là, c'est pas drôle du tout.

00:24:07C'est très, très, très attristant

00:24:09ce qui se passe.

00:24:10Donc, c'est pas des Charlots

00:24:11et des Pienniquelés.

00:24:12C'est plutôt des tristes cires.

00:24:14Oui, non,

00:24:14mais je dis Charlots

00:24:15et Pienniquelés.

00:24:15Non, mais j'avais bien compris.

00:24:16C'est une boutade.

00:24:18Voilà.

00:24:18Oui, oui, oui.

00:24:19Mais c'est pas drôle.

00:24:20C'est pas drôle.

00:24:21Non, c'est pas drôle, non.

00:24:23C'est vraiment pas drôle.

00:24:25On est...

00:24:26Mais alors,

00:24:27on est l'arisée du monde entier.

00:24:29Hum, hum.

00:24:30Ah oui ?

00:24:31Alors, celui qui se tape

00:24:33sur le ventre

00:24:33sans rien dire

00:24:34sera peut-être Poutine

00:24:35parce que lui doit se dire

00:24:36allez, continuez

00:24:37à vous battre entre vous, là,

00:24:40et voilà.

00:24:40Et puis la guerre

00:24:41ne s'arrêtera pas.

00:24:42Il n'est pas très bien.

00:24:43Un qui est formidable,

00:24:44alors là, celui-là,

00:24:45il est en dessous de tout,

00:24:47c'est Mélenchon.

00:24:49Mélenchon, lui,

00:24:49il s'occupe de l'étranger,

00:24:51mais il ne s'occupe pas

00:24:51de la France

00:24:52avec Himalassane

00:24:54et Consor.

00:24:55C'est lamentable.

00:24:57Oui, alors,

00:24:57ils sont tous,

00:24:58enfin, chacun a son,

00:24:59à son,

00:25:00à son,

00:25:01on va dire,

00:25:02à son boulet

00:25:03dans cette histoire

00:25:04selon que l'on soit.

00:25:06Mais, Pierre,

00:25:07je voulais juste

00:25:07une petite précision.

00:25:09Est-ce que vous êtes,

00:25:10puisque vous êtes

00:25:10en Tarn-et-Garonne

00:25:11dans la circonscription

00:25:12où on est appelé

00:25:12à voter ce week-end

00:25:13parce qu'elle est regardée

00:25:14de très près

00:25:14par tous les états-majeurs politiques.

00:25:17Oui.

00:25:18C'est votre circonscription à vous ?

00:25:19Non, non, non.

00:25:20C'est de Montauban.

00:25:22De Montauban.

00:25:22Ah oui, c'est ça.

00:25:23De Montauban.

00:25:24Effectivement,

00:25:24on rappelle...

00:25:25Avec Barège, oui.

00:25:25Avec...

00:25:26Exactement.

00:25:28Avec un duel

00:25:29entre la gauche,

00:25:30la candidate du Parti Socialiste

00:25:32et le candidat...

00:25:34UDR.

00:25:34UDR,

00:25:35soutenu par le Rassemblement National

00:25:36et le camp présidentiel

00:25:38qui a fait un score

00:25:39très très faible

00:25:40au premier tour.

00:25:42Pierre, vous parliez,

00:25:44et Romain Marcy

00:25:45voulait vous répondre

00:25:46quand vous parliez

00:25:46une comparaison

00:25:47en disant

00:25:48Poutine doit bien rigoler.

00:25:50Ce n'est pas une démocratie

00:25:51la Russie,

00:25:51donc on le rappelle.

00:25:52Non, Poutine n'a pas

00:25:53de problème de Parlement,

00:25:53mais en l'occurrence,

00:25:55il y a beaucoup de pays

00:25:55qui ont connu une instabilité,

00:25:56donc on n'est pas là

00:25:57pour se comparer.

00:25:58Le problème,

00:25:58c'est que la parole

00:25:59de la France s'affaisse.

00:26:00Et ça ne date pas,

00:26:01pardon,

00:26:02de le dire,

00:26:02de cette crise politique.

00:26:03Donc là,

00:26:03aujourd'hui,

00:26:04c'est un peu facile.

00:26:05Toutes les personnes

00:26:05qui ont soutenu

00:26:06Emmanuel Macron

00:26:06depuis 8 ans maintenant

00:26:07veulent qu'ils démissionnent,

00:26:09mais il y a quand même

00:26:10une pratique du pouvoir

00:26:11qui est délétère.

00:26:12Et le côté très négatif,

00:26:14c'est encore accéléré

00:26:14depuis 2022.

00:26:15Mais même pendant

00:26:16le premier mandat,

00:26:17déjà Napoléon

00:26:19perçait sous Bonaparte,

00:26:20donc on ne découvre rien.

00:26:23Donc il y a

00:26:23un véritable problème.

00:26:25On l'a dit,

00:26:25je crois qu'il commence

00:26:26à avoir un consensus

00:26:27pour dire qu'il faut

00:26:28un cycle électoral complet,

00:26:30il faut un retour aux urnes.

00:26:31Alors,

00:26:31il y a un retour aux urnes,

00:26:32c'est dans l'idéal

00:26:33cycle électoral complet,

00:26:35présidentiel,

00:26:36législatif.

00:26:37Il y a la dissolution

00:26:38qui est une voie

00:26:38qui laisse aujourd'hui

00:26:40quelques doutes quand même

00:26:41parce qu'effectivement

00:26:42tout pour revenir.

00:26:43Et puis la Ve République,

00:26:44on parlait des institutions,

00:26:45c'est avant tout

00:26:46la présidentielle.

00:26:47Et puis il y a un autre point

00:26:48qu'on évoque très peu,

00:26:50c'est le référendum.

00:26:51L'an dernier,

00:26:52après la dissolution,

00:26:53il y avait effectivement

00:26:54un énorme blocage.

00:26:55David Disnard avait demandé,

00:26:57avait conseillé publiquement

00:26:58Emmanuel Macron

00:26:59d'utiliser le référendum

00:27:01pour aller sur ces quelques thèmes

00:27:02dont vous parliez

00:27:03qui peuvent réunir

00:27:04une majorité de Français

00:27:05sur l'immigration,

00:27:06sur l'éducation.

00:27:07Non mais l'outil du référendum,

00:27:09après on peut passer

00:27:10l'émission,

00:27:10aller dans le détail,

00:27:11sur l'immigration,

00:27:12je pense que c'est assez facile.

00:27:13On propose une politique

00:27:14plus ferme,

00:27:15l'immigration choisie

00:27:16beaucoup plus stricte,

00:27:17qui accueille les talents aussi.

00:27:18Il ne faut pas oublier

00:27:19qu'on en peut le rappeler

00:27:20en fin d'émission,

00:27:21il faut aussi accueillir

00:27:21une grande compétition mondiale

00:27:23pour accueillir

00:27:24des grands talents

00:27:24et pour que nos talents

00:27:26ne partent pas.

00:27:28Mais,

00:27:28donc l'immigration,

00:27:29il y a une réforme éducative

00:27:30majeure à faire.

00:27:32Donc,

00:27:32il y a quelques points

00:27:33qui peuvent rassembler les Français.

00:27:33Et le référendum

00:27:34est un outil.

00:27:35Oui, oui, oui.

00:27:35Je suis aussi pour l'en faire un d'oeuvre.

00:27:38Je trouve qu'effectivement,

00:27:40son emploi depuis 2005,

00:27:42qui a été perdu

00:27:43par le président Chirac

00:27:45sur la Constitution européenne,

00:27:47on l'a plus employé

00:27:48parce que les politiques

00:27:49ont peur de le perdre.

00:27:51Mais si on faisait

00:27:52un référendum

00:27:53sur l'immigration,

00:27:54par exemple,

00:27:55avec un certain nombre

00:27:55de questions, etc.,

00:27:56on fait voter les Français,

00:27:58Macron décide

00:27:59de lancer ce référendum,

00:28:01je pense que le...

00:28:04Enfin,

00:28:04ça dépend des questions,

00:28:05mais sur l'immigration,

00:28:06je pense qu'il y aurait

00:28:06un référendum positif.

00:28:09Bon.

00:28:10Mais,

00:28:10ça ne changerait rien.

00:28:11C'est-à-dire qu'il n'y aurait

00:28:12toujours pas de majorité

00:28:13au Parlement.

00:28:14On en revient toujours

00:28:14au même point de départ.

00:28:15Il y aurait toujours un président

00:28:15très infédié

00:28:16avec 14% de soutien.

00:28:19Donc,

00:28:19qu'est-ce qu'on ferait ?

00:28:21Enfin, je veux dire,

00:28:21ce n'est pas le sujet,

00:28:22actuellement.

00:28:23Le sujet,

00:28:24c'est la clé de voûte

00:28:25des institutions

00:28:26qui est le président

00:28:27de la République

00:28:27qui n'a plus de légitimité.

00:28:29Magali,

00:28:30c'est vrai qu'on entendait Magali

00:28:31qu'on n'a pas entendu

00:28:31depuis tout à l'heure.

00:28:32Le sujet,

00:28:32c'est quand même

00:28:33aujourd'hui

00:28:33la voix du peuple

00:28:34et la voix du peuple

00:28:35qui fait peur.

00:28:36Enfin, pardon,

00:28:36mais au cœur

00:28:37de tout ce qu'on est

00:28:38en train de débattre

00:28:39depuis tout à l'heure.

00:28:40Le sujet majeur

00:28:41qui fait que,

00:28:42justement,

00:28:42on n'avance pas du tout

00:28:43dans cette Ve République,

00:28:45c'est qu'on a peur

00:28:46de la voix du peuple.

00:28:46Et là,

00:28:47vous voyez,

00:28:47tout ce qui est en train

00:28:48de se passer

00:28:48au niveau du gouvernement,

00:28:50c'est parce qu'on a peur

00:28:51de l'expression

00:28:52de la voix du peuple.

00:28:53C'est tout.

00:28:53Et ça,

00:28:54c'est un vrai sujet.

00:28:55Pourquoi ?

00:28:55Parce que, moi,

00:28:56ce que je crains,

00:28:56c'est que ce qu'on est

00:28:57en train de vivre là

00:28:58dans cette peur

00:28:59de voix,

00:28:59d'expression du voix du peuple,

00:29:00c'est que ça vienne

00:29:01impacter directement

00:29:02les municipales

00:29:03qui sont censées arriver derrière

00:29:04où c'est là majoritairement

00:29:05que la voix du peuple

00:29:06s'exprime

00:29:07et c'est là où les gens

00:29:08ont le plus confiance

00:29:08en fait en leurs élus.

00:29:10Donc, on est vraiment

00:29:10en train de vivre

00:29:11une crise majeure

00:29:12qui concerne la voix populaire.

00:29:14Et ça, je pense que vraiment

00:29:15les partis doivent se remettre

00:29:18en question sur ce sujet

00:29:19parce qu'on ne peut plus

00:29:20faire de la politique

00:29:21si on a peur d'être

00:29:22en face de la voix du peuple.

00:29:23Attendez, attendez, attendez.

00:29:24Jérôme, on remercie Pierre

00:29:29qui est parti du côté de Montèche.

00:29:31On le remercie

00:29:32parce qu'on enclenche

00:29:33mais on va du côté de l'Auvergne

00:29:36retrouver Marc maintenant

00:29:380826 300 300.

00:29:39Bonjour Marc.

00:29:41Bonjour Madame Bouillaud.

00:29:42Bonjour.

00:29:43Bonjour à vos invités

00:29:43et à vos auditeurs.

00:29:44Et vous êtes dans une belle région.

00:29:46Vous êtes à Amber,

00:29:48paraît-il, il y a un bon fromage.

00:29:49À côté d'Amber, absolument.

00:29:50À côté.

00:29:50La fréquence à Clermont-Ferrand

00:29:53c'est 88.1.

00:29:54de Sud Radio.

00:29:55Je le dis,

00:29:56je fais la pub aussi

00:29:57mais c'est important.

00:29:58Vous avez la parole Marc.

00:29:59Qu'est-ce que vous dites

00:30:00de tout ça ?

00:30:01Je voulais préciser quand même

00:30:03que le peuple

00:30:03ne doit pas se situer

00:30:04systématiquement

00:30:05au rôle des parlementaires.

00:30:06Affirmer que le président

00:30:07est responsable de tout

00:30:08et il a forcément

00:30:08des responsabilités.

00:30:09Vous avez raison.

00:30:10Mais ça me paraît

00:30:11un petit peu trop simple.

00:30:12Au dernier législatif,

00:30:13le peuple a voté

00:30:14et démocratiquement

00:30:15les parlementaires

00:30:16doivent accepter

00:30:17cette décision

00:30:18de ne pas avoir une majorité.

00:30:19Le seul problème

00:30:20des parlementaires.

00:30:21Ce n'est pas notre problème.

00:30:22Affirmer qu'on ne peut pas

00:30:23gouverner sans majorité

00:30:24qu'une fois de plus

00:30:24la volonté

00:30:25de se retirer

00:30:25de ses responsabilités

00:30:26et de courir

00:30:27vers la simplicité.

00:30:29On va se demander

00:30:30si ce n'est même pas

00:30:31un problème

00:30:31de totalitarisme

00:30:32parce que les...

00:30:33J'exagère un petit peu

00:30:34involontairement

00:30:35parce que les partis

00:30:37ne veulent céder

00:30:37sur strictement rien

00:30:39mais sur le travail

00:30:40de s'adapter

00:30:41à la volonté du peuple.

00:30:43Ce n'est pas au peuple

00:30:44à voter une fois de plus

00:30:45pour essayer d'obtenir

00:30:45une majorité

00:30:46qui convient

00:30:47aux parlementaires.

00:30:48C'est mon avis.

00:30:49Le peuple n'est pas là

00:30:50pour faciliter la tâche

00:30:51aux parlementaires.

00:30:52C'est un travail,

00:30:53c'est un métier,

00:30:53ce sont des professionnels

00:30:54de faire.

00:30:54Si ça ne leur convient pas,

00:30:55il faut peut-être

00:30:56qu'ils fassent autre chose.

00:30:57Pas d'inversion

00:30:58des responsabilités.

00:30:59Vous dites Marc

00:31:00qui veut réagir,

00:31:01Marine, Jérôme,

00:31:02sur ça,

00:31:03en disant

00:31:03retourner aux urnes

00:31:04puisque vous demandez

00:31:05à travers vos partis respectifs

00:31:08un retour

00:31:09pour une élection présidentielle.

00:31:10Je pense qu'il y a

00:31:11quelque chose en effet.

00:31:12D'abord,

00:31:12on attend de la responsabilisation

00:31:13des parlementaires.

00:31:15Alors,

00:31:15ça peut complètement

00:31:16s'inscrire dans ce calendrier

00:31:17et quand on demande

00:31:18une présidentielle anticipée,

00:31:19l'objectif c'est

00:31:20de pouvoir donner

00:31:21la parole au peuple

00:31:21pour trancher

00:31:22sur les grands sujets

00:31:23et se mettre d'accord

00:31:24sur les grandes priorités

00:31:26que devraient être

00:31:27notre pays

00:31:27et on sait tous ici

00:31:28que ce n'est pas

00:31:29dans le cadre des législatives

00:31:30qu'on tranche de ces sujets,

00:31:31c'est la présidentielle.

00:31:33D'ici là,

00:31:33en effet,

00:31:34et qu'on ait une majorité

00:31:35ou pas,

00:31:36vous avez tout à fait raison,

00:31:37c'est la responsabilité

00:31:38des parlementaires

00:31:39à travailler entre eux

00:31:40et aussi à écouter

00:31:41le peuple finalement.

00:31:44On a plein d'enquêtes

00:31:45d'opinion

00:31:45qui nous montrent aussi

00:31:46quelles sont les priorités

00:31:47et la volonté de certains.

00:31:48Trois priorités

00:31:50ont été cités tout à l'heure

00:31:51et je vous rejoins tout à fait

00:31:52sur le pouvoir d'achat,

00:31:54la sécurité

00:31:54et même on a parlé

00:31:55de l'éducation,

00:31:56c'est un sujet

00:31:57qui revient beaucoup.

00:31:58En effet,

00:31:58à un moment donné,

00:31:59il faut que chacun

00:31:59puisse se mettre d'accord.

00:32:00Moi,

00:32:00j'ai travaillé

00:32:01en tant que conseillère

00:32:02ministériel

00:32:02sur des thématiques

00:32:03qui étaient liées

00:32:05à l'enfance.

00:32:06On arrivait à adopter

00:32:07des lois à l'unanimité

00:32:08parce qu'il y a des sujets

00:32:09qui font consensus.

00:32:10Mais ça,

00:32:10c'est un travail

00:32:11en effet de fond

00:32:11et vous l'avez rappelé,

00:32:13les parlementaires

00:32:13sont aussi là

00:32:14pour le faire

00:32:14mais c'est la responsabilité

00:32:15de la classe politique

00:32:16en général

00:32:17et je pense qu'on ne doit pas

00:32:18et vous le soulignez

00:32:19tout à l'heure,

00:32:20on ne doit pas avoir peur

00:32:21des urnes

00:32:22et on ne doit pas avoir peur

00:32:23du peuple.

00:32:23Il faut suivre aussi

00:32:24ce qu'il nous demande

00:32:25et il faut le faire.

00:32:26Marc,

00:32:27vous êtes toujours avec nous

00:32:28depuis à côté de Clermont

00:32:30en Auvergne.

00:32:32On va ouvrir une nouvelle page

00:32:33dans cette émission

00:32:34jusqu'avant l'info de 11h.

00:32:36Est-ce que comme beaucoup disent

00:32:37et c'est le cas

00:32:37d'Elisabeth Borne,

00:32:38gouverner avec la gauche,

00:32:40ça vous ferait hurler ?

00:32:43Non, non, non.

00:32:45Alors moi,

00:32:45je ne suis pas du tout

00:32:46de la gauche

00:32:46mais c'est pour ça

00:32:47que je vous permets

00:32:48de préciser.

00:32:49Non, ça ne me ferait pas hurler.

00:32:50Après, moi,

00:32:51je crains énormément.

00:32:51LFI,

00:32:52on dit que le RN,

00:32:54ce sont des...

00:32:54Ils ne sont pas allés voir

00:32:55Sébastien Lecornu et LFI

00:32:56avec le RN.

00:32:59Le RN,

00:33:00on les traite depuis des années

00:33:01comme fascistes

00:33:02et qu'il faut les bannir

00:33:03du gouvernement

00:33:04mais je pense que LFI

00:33:05sont des extrémistes

00:33:06pires que le RN.

00:33:07Ça, c'est mon avis personnel,

00:33:08bien sûr.

00:33:09De gouverner avec la gauche,

00:33:11non, ça ne me dérange pas.

00:33:12En fait, moi,

00:33:13ce qui me dérange,

00:33:13c'est que tous ces gens

00:33:14qui sont,

00:33:15je vous répète

00:33:15par rapport à ce que j'ai

00:33:16dit tout à l'heure,

00:33:17au niveau de la Chambre

00:33:18des députés,

00:33:18ne sont pas capables

00:33:19de s'entendre

00:33:20parce qu'ils ne sont pas

00:33:21capables de s'adapter.

00:33:22Ils veulent la faciliter,

00:33:23c'est-à-dire avoir une majorité.

00:33:24Pour moi,

00:33:24ça me paraît trop simple.

00:33:25Là, ils sont dans une situation...

00:33:26Je ne dis pas qu'il ne faille pas

00:33:27une majorité dans l'avenir.

00:33:29Je dis simplement

00:33:29qu'à l'heure actuelle,

00:33:31aujourd'hui, précisément,

00:33:32il n'y a pas de majorité.

00:33:33On doit faire avec.

00:33:34C'est leur métier.

00:33:35Ils doivent s'adapter

00:33:35et faire arranger le tout.

00:33:37Quand on voit le problème

00:33:38des retraites,

00:33:39pourquoi personne ne parle

00:33:40de référendum au niveau des retraites ?

00:33:41On est quand même

00:33:41directement concernés.

00:33:43Nous, qui travaillons,

00:33:43qui avons un salaire.

00:33:44On va capter l'évasion.

00:33:45Attendez, attendez, attendez.

00:33:47Pas tous en même temps.

00:33:48On finit avec Marc.

00:33:49Donc, effectivement,

00:33:49les dossiers,

00:33:50vous dites,

00:33:50il faut qu'ils s'entendent.

00:33:52C'est votre avis.

00:33:53Merci beaucoup, Marc.

00:33:53On est obligés

00:33:54de faire une pause.

00:33:56Très, très belle journée.

00:33:57Et merci d'avoir appelé

00:33:58aux IRO 826-300-300.

00:34:00Vous aussi,

00:34:00venez donner des conseils

00:34:02sur l'antenne,

00:34:03après tout,

00:34:04aux politiques

00:34:05pour qu'ils entendent.

00:34:06Entendez-vous,

00:34:07comme ils disent.

00:34:08A tout de suite

00:34:08sur Sud Radio.

00:34:09Sud Radio.

00:34:10Sud Radio.

00:34:11Parlons vrai.

00:34:12Sud Radio.

00:34:13Parlons vrai.

00:34:14Alors, Christine Bouillaud.

00:34:15En compagnie de Marine Casar,

00:34:17chef du pôle Jeune à Horizon,

00:34:19Romain Marcy,

00:34:19directeur général

00:34:20de Nouvelle Énergie,

00:34:21Magali Vissane,

00:34:22communicante politique,

00:34:23Jérôme Dubu,

00:34:24vice-président de France-Israël.

00:34:27Et avec vous également,

00:34:270826-300-300,

00:34:29vous avez la parole.

00:34:31Parlons vrai

00:34:32sur Sud Radio.

00:34:33Alors,

00:34:33tous les regards sont braqués

00:34:35puisque Sébastien Lecornu

00:34:36nous a dit hier soir

00:34:37que sa mission

00:34:38était terminée.

00:34:40Il attendait

00:34:40donc

00:34:41de donner

00:34:42ses informations,

00:34:43de ses discussions,

00:34:44négociations

00:34:45au président de la République.

00:34:47Et donc désormais,

00:34:48l'issue de la crise

00:34:49est entre les mains

00:34:50d'Emmanuel Macron

00:34:51qui,

00:34:52dans son entourage,

00:34:54nous dit

00:34:54qu'on aura

00:34:54un premier

00:34:55ou une première ministre

00:34:56d'ici demain soir.

00:34:57Parce qu'hier soir,

00:34:57ça faisait 48 heures.

00:34:58Donc demain soir,

00:34:59on devrait avoir

00:35:00ce week-end

00:35:00un nouveau gouvernement.

00:35:02Chacun y va

00:35:02de sa petite phrase.

00:35:03Bruno Retailleau ?

00:35:04Qu'est-ce que j'ai dit ?

00:35:05Un nouveau gouvernement.

00:35:06Ah oui,

00:35:06d'abord un premier ministre.

00:35:07C'est pas le petit.

00:35:09Alors pour la petite histoire,

00:35:10on s'est amusé

00:35:10à la rédaction

00:35:11à Sud Radio.

00:35:12Il y a un quiz

00:35:12qui a été fait

00:35:13par nos confrères

00:35:14de 20 minutes.

00:35:15Un quiz pour savoir

00:35:16si vous suivez

00:35:17l'actualité politique.

00:35:17que c'est assez drôle.

00:35:19Il y a 14 questions.

00:35:20On vous demande

00:35:20de répondre aux questions.

00:35:22Donc il y a différents thèmes.

00:35:25Et personnellement,

00:35:26j'ai bloqué

00:35:26sur la durée du mandat

00:35:27de Sébastien Lecornu.

00:35:29Voilà,

00:35:30je me suis trompée

00:35:31d'une heure ou deux

00:35:32de la durée du mandat

00:35:33pour savoir

00:35:34s'il était encore

00:35:34premier ministre.

00:35:35Non,

00:35:35sur ce nouveau locataire

00:35:38de Matignon,

00:35:39chacun y va désormais

00:35:40de son message subliminal

00:35:43ou pas ?

00:35:44Bruno Retailleau,

00:35:44à titre personnel,

00:35:45je n'irai pas

00:35:46dans un gouvernement

00:35:46qui voudrait abroger

00:35:48ou suspendre

00:35:48la réforme des retraites

00:35:49ou même

00:35:50un Lecornu bis.

00:35:52Agnès Pannier-Rudachier,

00:35:53pourquoi ne pas essayer

00:35:54la gauche ?

00:35:56Elisabeth Borne aussi

00:35:57qui est sur la même ligne.

00:36:00Oui,

00:36:00ben...

00:36:01Rien de nouveau sur...

00:36:02Revenons sur Bruno Retailleau

00:36:03qui n'est pas

00:36:04un petit membre

00:36:05du gouvernement

00:36:06sortant

00:36:07de ces derniers mois.

00:36:09On sait ses ambitions.

00:36:10Les LR ont été

00:36:12effectivement

00:36:12dans le socle commun.

00:36:14la réforme des retraites,

00:36:16il dit

00:36:16abroger la réforme des retraites

00:36:17mais on rappelle quand même

00:36:18que chez les LR,

00:36:20tout le monde n'était pas d'accord

00:36:21lors du vote.

00:36:24Il y a 19 députés LR

00:36:26qui ont voté contre

00:36:27la réforme des retraites.

00:36:2919 députés,

00:36:30c'est-à-dire

00:36:30presque la moitié du groupe

00:36:31à l'époque.

00:36:33Donc,

00:36:33c'est pour ça

00:36:34d'ailleurs

00:36:34que le 49-3

00:36:35a été utilisé

00:36:36parce qu'il n'y avait

00:36:37pas de majorité.

00:36:38Donc,

00:36:39Aurélien Pradier,

00:36:41etc.,

00:36:42ont voté contre

00:36:43la réforme des retraites.

00:36:44Donc,

00:36:44c'est très divisé

00:36:45effectivement.

00:36:46On ne sait pas très bien

00:36:47pourquoi d'ailleurs

00:36:48mais aujourd'hui,

00:36:50alors moi j'en reviens

00:36:50au débat qu'on avait

00:36:51tout à l'heure.

00:36:52Il y a eu une élection

00:36:52donc il n'y a pas eu

00:36:53la peur du peuple

00:36:54puisque le président

00:36:55de la République

00:36:56est revenu au peuple

00:36:57précisément

00:36:57il y a à peu près

00:36:58un peu plus d'un an.

00:36:59Donc,

00:36:59il y a eu une élection.

00:37:01Les gens se sont présentés

00:37:02avec un programme

00:37:03qui était clair

00:37:04pour certains en tout cas,

00:37:05pour d'autres

00:37:05c'était plutôt

00:37:06un peu plus flou

00:37:07mais les gens ont voté

00:37:08sur un programme,

00:37:10sur une élection.

00:37:11campagne très médiocre

00:37:12en dix jours.

00:37:13D'accord,

00:37:13ok.

00:37:14Il faut rappeler aussi

00:37:14que personne n'avait compris

00:37:15les conditions catastrophiques

00:37:17et antidémocratiques

00:37:18de l'élection européenne

00:37:19et le 22h30

00:37:21sur des programmes

00:37:24qui sont quand même

00:37:25très différents.

00:37:26Aujourd'hui,

00:37:26on voudrait

00:37:27que ces programmes

00:37:28se rapprochent.

00:37:29Je suis désolé,

00:37:30moi j'ai fait un choix

00:37:31aux élections législatives

00:37:33pour élire un député

00:37:34qui défendait

00:37:35un certain nombre d'idées.

00:37:36Je n'ai pas envie

00:37:37qu'aujourd'hui

00:37:37ce député

00:37:38aille se compromette

00:37:40avec d'autres idées.

00:37:40Donc vous ne dites pas

00:37:40qu'on cite deux votes.

00:37:41Voilà.

00:37:42Par exemple,

00:37:42la réforme des retraites,

00:37:44la suspension

00:37:44de la réforme des retraites

00:37:45c'est une absurdité totale.

00:37:47Je suis parfaitement

00:37:48contre cette affaire.

00:37:49Voilà.

00:37:49Je n'ai pas du tout

00:37:50voté pour ça.

00:37:51On va faire tourner

00:37:51la parole là-dessus,

00:37:52Magali.

00:37:52En fait,

00:37:53les Français

00:37:53ont juste le sentiment

00:37:54d'avoir été floués

00:37:55depuis l'an passé

00:37:56et c'est ça en fait.

00:37:57Le vrai sentiment

00:37:58des Français,

00:37:58c'est ça.

00:37:59C'est qu'ils n'ont pas

00:37:59été écoutés

00:38:00suite à cette élection

00:38:01législative.

00:38:02Donc on ne peut pas dire

00:38:03que la voix...

00:38:03Bien sûr que

00:38:04contextuellement parlant

00:38:06et factuellement parlant

00:38:06on a redonné

00:38:07la voix au peuple.

00:38:08Mais on ne peut pas

00:38:08considérer qu'on a écouté

00:38:10cette voix du peuple.

00:38:11Et vous prenez

00:38:11le camp de la droite

00:38:12ou de la gauche,

00:38:13ils vous donneront

00:38:14des arguments.

00:38:14Mais surtout,

00:38:16ce que je veux dire

00:38:17c'est qu'on ne peut pas

00:38:18considérer que la voix du peuple

00:38:19d'il y a un an

00:38:20ait la même voix aujourd'hui

00:38:21avec ce qui s'est passé.

00:38:22C'est-à-dire qu'entre

00:38:23tout ce que politiquement

00:38:24on a donné comme spectacle

00:38:25depuis un an,

00:38:27on ne peut pas considérer

00:38:28que les Français

00:38:28sont dans le même état d'esprit.

00:38:30Ils sont en saturation

00:38:31complète

00:38:33parce que moi je ne vois pas

00:38:34très bien ce que ça veut dire.

00:38:35Là, écouter la voix du peuple

00:38:36c'est revenir effectivement

00:38:37à l'élection législative.

00:38:39Les Français demandent

00:38:40aujourd'hui la dissolution.

00:38:41Et si on revient

00:38:42sur un bloc

00:38:42de 3-3

00:38:44où personne n'a la majorité ?

00:38:45Eh bien après derrière

00:38:46effectivement ce sera

00:38:47aux parlementaires

00:38:48d'écouter cette voix

00:38:49et effectivement

00:38:50à ce moment-là

00:38:50de se dire

00:38:51on est en responsabilité

00:38:52donc on va faire

00:38:53ce que les Français

00:38:54nous demandent

00:38:55de nous accorder en fait.

00:38:56Il est là le sujet.

00:38:57On ne peut pas continuer

00:38:58à réfléchir.

00:38:58Mais on voit bien

00:38:58que ça ne marche pas.

00:38:59On ne peut pas dire...

00:39:00Non mais attendez pardon

00:39:01on n'est pas dans le fatalisme

00:39:02on ne peut pas dire

00:39:03que ça ne marche pas

00:39:04et ça ne marchera jamais.

00:39:05Si deux fois de suite

00:39:05on n'a pas de majorité

00:39:06on va bien finir.

00:39:07Mais c'est ça

00:39:08la responsabilité des politiques

00:39:08pour ne pas voter

00:39:09mais ça va être

00:39:09ça va être

00:39:10il faut qu'ils grandissent.

00:39:12Vous disiez

00:39:13pourquoi pas la gauche ?

00:39:15Alors pourquoi pas

00:39:16fermer

00:39:16pour uniquement

00:39:17que les gens

00:39:17gardent leur poste

00:39:182-3 réacteurs nucléaires ?

00:39:20Pourquoi pas revenir

00:39:20sur la réforme des retraites ?

00:39:21Pourquoi pas faire

00:39:22l'attaque Zuckman

00:39:23qui va mettre au tapis

00:39:24les entrepreneurs ?

00:39:25Donc pourquoi pas ?

00:39:26Donc Mme Borne

00:39:26que vous avez citée

00:39:27elle représente

00:39:28l'essence

00:39:29de l'irresponsabilité

00:39:30de cette caste politique

00:39:32républicaine

00:39:32qui se maintient

00:39:34au fur et à mesure

00:39:35depuis 10 ans

00:39:36au pouvoir

00:39:36même sous France Hollande

00:39:37elle était en tant que

00:39:38directrice de cabinet

00:39:39en responsabilité

00:39:40aujourd'hui

00:39:41le peu qu'elle a fait

00:39:42quasiment rien

00:39:43une réforme minable

00:39:45de par son ampleur

00:39:46des retraites

00:39:46ils veulent la défaire

00:39:47uniquement pourquoi ?

00:39:48Pour garder leur place

00:39:49Mme Borne

00:39:50c'est l'échec absolu

00:39:51elle est ministre de l'éducation

00:39:52la France

00:39:53elle la ramasse

00:39:54sur l'éducation

00:39:55dans tous les classements

00:39:56internationaux

00:39:56la seule idée

00:39:58qui sort de sa tête

00:39:59c'est

00:39:59est-ce qu'on ne changerait pas

00:40:00au fronton

00:40:01du Panthéon

00:40:02on mettrait

00:40:02au dégenré

00:40:03aux hommes et aux femmes

00:40:05elle a ruiné

00:40:07en fermant

00:40:08pas qu'elle

00:40:09son gouvernement

00:40:10son président

00:40:11ses ministres

00:40:11en fermant Fessenheim

00:40:13elle a ruiné

00:40:13l'industrie nucléaire française

00:40:15pour des décennies

00:40:16donc voilà

00:40:17tant d'ingénieurs

00:40:17qui sont partis à l'étranger

00:40:18donc Mme Borne

00:40:19c'est le symbole

00:40:21avec le président de la République

00:40:22mais elle

00:40:22c'est le symbole

00:40:23de cette catastrophe

00:40:24et là

00:40:24elle nous dit

00:40:25pourquoi pas la gauche

00:40:26mais ces gens-là

00:40:27sont indécents

00:40:28elle dit

00:40:28par un tweet

00:40:29que vous avez rappelé

00:40:30pendant la pause

00:40:31il faut savoir

00:40:32écouter et bouger

00:40:32qu'elle aille dans son salon

00:40:34qu'elle se mette des écouteurs

00:40:35qu'elle écoute du reggaeton

00:40:36et qu'elle bouge

00:40:37et qu'elle danse

00:40:37mais qu'elle arrête

00:40:38d'emmerder les français

00:40:38et qu'elle s'en aille

00:40:39elle et toute cette caste

00:40:41donc ça c'est Romain Marcier

00:40:42qui est directeur général

00:40:43de Nouvelle Énergie

00:40:44qui parle

00:40:44je précise

00:40:45le coup de colère

00:40:46parce que vous n'êtes pas du tout

00:40:47effectivement

00:40:49dans le même

00:40:50on va dire

00:40:51le même courant de pensée

00:40:52qu'Elisabeth Borne

00:40:53ça c'est certain

00:40:55c'est un exemple

00:40:56de la chimère

00:40:59qu'un certain nombre de gens

00:41:01poursuivent aujourd'hui

00:41:02en essayant d'avoir des compromis

00:41:04c'est pas possible

00:41:06voilà

00:41:06c'est tout

00:41:07ou alors on vient devant les électeurs

00:41:08on vient devant les électeurs

00:41:10on dit

00:41:11on va s'entendre

00:41:12ok

00:41:12donc on a des programmes

00:41:14qui se rejoignent

00:41:15mais quand on a des programmes

00:41:16aussi différents

00:41:17que le Nouveau Front Populaire

00:41:18et que LR

00:41:20ou que le Rassemblement National

00:41:21on ne peut pas s'entendre après

00:41:23c'est la tromperie des électeurs

00:41:24je suis désolé

00:41:25il y a programme

00:41:26et il y a intérêt général

00:41:27enfin pardon

00:41:28l'intérêt général

00:41:29c'est l'élection présidentielle

00:41:31non mais là

00:41:31il faut sortir

00:41:32il faut sortir de la crise

00:41:34mais ça ne changera rien

00:41:34et il faut trouver une solution

00:41:35ça ne changera rien

00:41:37je vous le dis

00:41:37aujourd'hui

00:41:38ça ne changera rien

00:41:39on aura peu ou prou

00:41:40la même assemblée

00:41:41non

00:41:42admettons

00:41:42si

00:41:44on essaye la gauche

00:41:47à Matignon

00:41:48mais on n'a pas essayé la gauche

00:41:50ça va tenir 15 jours

00:41:51il n'y a pas de majorité de gauche

00:41:53bon alors

00:41:53aucune majorité

00:41:54on ne peut rien sortir de tout ça

00:41:56mais non

00:41:56ça fait trois fois

00:41:59qu'on essaye

00:42:00Barnier

00:42:00Bayrou

00:42:01Lecornu

00:42:01trois échecs

00:42:03enfin

00:42:03combien d'échecs

00:42:04il va falloir

00:42:04pour comprendre

00:42:05combien d'échecs

00:42:08il va falloir

00:42:08pour comprendre

00:42:09que ça ne marchera pas

00:42:11que le consensus

00:42:12n'est pas possible

00:42:13ou alors il faut s'entendre avant

00:42:15c'est le système à l'allemande

00:42:16on dit on va gouverner

00:42:17avec un tel et un tel

00:42:18on met trois mois

00:42:19pour avoir un programme

00:42:20pourquoi on n'est pas capable de ça

00:42:21on a des élections

00:42:24complètement différentes

00:42:25et des programmes

00:42:25complètement différents

00:42:26et dans ce cas

00:42:27est-ce qu'on peut imaginer

00:42:28parce que ça a été

00:42:30un peu discuté

00:42:31et en effet

00:42:31on n'est pas du tout

00:42:32habitué à ça

00:42:33mais puisqu'on parle

00:42:34de l'intérêt général

00:42:34on pourrait peut-être

00:42:35tendre vers cette solution

00:42:36on assume le gouvernement technique

00:42:38on se dit que

00:42:39de toute façon

00:42:40on ne pourra rien faire

00:42:41de majeur

00:42:42avant la présidentielle

00:42:43on se met d'accord là-dessus

00:42:44on sauve les meubles

00:42:45il nous faut un budget

00:42:46il faut à minima

00:42:48trouver une façon

00:42:51de soit atteindre un budget

00:42:52soit un peu réduire les dépenses

00:42:53et on tape dans les dépenses de l'Etat

00:42:55parce qu'à un moment

00:42:55il va falloir se le dire aussi

00:42:56il y a quand même pas mal de choses

00:42:58je pense

00:42:58où on peut avoir une marge de manœuvre

00:42:59et sans faire peser

00:43:01sur les actifs

00:43:02donc complètement d'accord avec vous

00:43:03on ne touche pas

00:43:04à la réforme des retraites

00:43:05on y reviendra sans doute

00:43:06tout à l'heure

00:43:06on se dit ça

00:43:07et on se met aussi d'accord

00:43:10sur le fait que

00:43:10la présidentielle anticipée

00:43:12est la seule solution

00:43:13pour sortir vraiment

00:43:14de cette chienlit

00:43:15et on la prépare

00:43:17oui mais il faut que le président

00:43:18soit d'accord

00:43:18ça c'est clair

00:43:19mais un premier ministre technique

00:43:20aujourd'hui c'est pas possible

00:43:23il y a Marie qui fait un peu d'humour

00:43:25je présume sur la page Facebook

00:43:26de Sud Radio

00:43:27qui dit

00:43:27allez hop

00:43:28François Hollande

00:43:29premier ministre

00:43:30les scénaristes

00:43:32vous parliez des séries tout à l'heure

00:43:33les scénaristes seraient contents

00:43:35mais le problème

00:43:36c'est que malheureusement

00:43:37on n'est pas dans une série

00:43:37on est dans un pays

00:43:38qui plonge

00:43:39mais ce serait

00:43:40voilà

00:43:41j'aimerais revenir simplement

00:43:42sur le premier ministre de gauche

00:43:43on parlait tout à l'heure

00:43:44des élections municipales

00:43:45a priori ça ne me fait pas

00:43:47forcément plaisir

00:43:48et je n'y serais pas favorable

00:43:49parce que je suis plutôt

00:43:50de droite

00:43:51pour autant

00:43:52on voit bien ce qui se passe

00:43:54aussi localement

00:43:54on parlait des maires

00:43:55dans beaucoup de communes

00:43:57des maires de droite

00:43:58ou de gauche

00:43:59sont parfois élus

00:43:59par des électeurs

00:44:00qui ne votent pas

00:44:01de la même manière

00:44:01pour les présidentielles

00:44:02pourquoi ?

00:44:02parce qu'ils voient bien

00:44:03que leurs maires

00:44:04prennent des décisions

00:44:05et agissent localement

00:44:06dans l'intérêt général

00:44:07moi j'attends de voir

00:44:09en effet qui

00:44:10pour ensuite discuter

00:44:11de ce qu'on peut faire ensemble

00:44:12parce que tout dépendra

00:44:14également de quelle gauche

00:44:15si on parle de Bernard Cazeneuve

00:44:17je veux dire

00:44:18on ne va pas non plus

00:44:18vriller et se

00:44:20et vous dire

00:44:21alors qu'on parle

00:44:22d'un autre état

00:44:23tourne en boucle

00:44:23et je vous le recommande

00:44:24pardonnez-moi

00:44:25tourne en boucle

00:44:25et je vous le recommande

00:44:26parce qu'on va devoir faire

00:44:26une pause avec l'info de 11h

00:44:28le sketch de Raymond De Vos

00:44:30avec une situation

00:44:31en fait on est dans un

00:44:32un sens unique

00:44:34qui n'en finit plus

00:44:35c'est le hamster dans la roue

00:44:35qui tourne

00:44:36tout mais avec du courage

00:44:37ça peut vite se régler

00:44:38ne désespérons pas

00:44:39courage

00:44:39on va voir ça dans un instant

00:44:41laissez l'info dans un instant

00:44:42sur Sud Radio

00:44:42à tout de suite

00:44:43Sud Radio

00:44:45le 10h midi

00:44:47mettez-vous d'accord

00:44:48Christine Bouillaud

00:44:49et on est ensemble

00:44:50encore une demi-heure

00:44:52le débat

00:44:52ensuite viendra

00:44:54l'émission Média

00:44:55avec Gilles Gansman

00:44:55restez bien à l'écoute

00:44:57parce qu'on va recevoir

00:44:57la réalisatrice

00:44:58d'un documentaire

00:44:59absolument exceptionnel

00:45:00diffusé sur M6

00:45:02les caméras

00:45:04se sont retrouvées

00:45:05embarquées

00:45:06dans l'installation

00:45:07des tout premiers détenus

00:45:08dans la prison de haute sécurité

00:45:10à Vanda-le-Vieille

00:45:11où on met tous les

00:45:12narcotrafiquants

00:45:13et dans ce documentaire

00:45:14elle a pu interroger

00:45:15même ces prisonniers

00:45:17qui sont allés

00:45:17qui ont été transférés

00:45:19sur place

00:45:19et qui dénoncent

00:45:20leurs conditions de détention

00:45:21enfin c'est vraiment

00:45:22un documentaire choc

00:45:24et à voir absolument

00:45:25on en reparle tout à l'heure

00:45:26avec Gilles Gansman

00:45:26à partir de 11h30

00:45:29on continue

00:45:30avec Marine Cazard

00:45:31chef du pôle

00:45:31jeune à horizon

00:45:32Magali Vissane

00:45:33communicante politique

00:45:34Jérôme Dubu

00:45:34vice-président de France-Israël

00:45:36et Romain Marsili

00:45:37directeur général

00:45:38de Nouvelle Énergie

00:45:39on sort

00:45:40on laisse

00:45:41la politique française

00:45:43parce que ce matin

00:45:44personnellement

00:45:46on a tous

00:45:46en tous les cas

00:45:47j'ai été marqué

00:45:49par ces images

00:45:49de joie

00:45:50que l'on voit

00:45:51enfin

00:45:51sur les réseaux sociaux

00:45:53les boucles d'information

00:45:55les journaux

00:45:55des deux côtés

00:45:56de la frontière

00:45:57d'ailleurs

00:45:57sur ce possible

00:45:58accord de paix

00:46:00qui permettrait

00:46:01on croise les doigts

00:46:03la libération

00:46:04des otages

00:46:05et la fin

00:46:06de la destruction

00:46:07de Gaza

00:46:08Jérôme Dubu

00:46:08vice-président

00:46:10de France-Israël

00:46:11là on est dans

00:46:13un moment historique

00:46:14dans une séquence forte

00:46:16on dit toujours

00:46:16que c'est un moment historique

00:46:17donc il faut

00:46:18quand même

00:46:18raison garder

00:46:19mais c'est un moment fort

00:46:21c'est une très bonne nouvelle

00:46:22c'est dû

00:46:23à la diplomatie

00:46:24un peu particulière

00:46:25je reconnais

00:46:26du président Trump

00:46:27mais qu'il faut

00:46:28reconnaître aujourd'hui

00:46:29sinon

00:46:30ça ne serait pas arrivé

00:46:32c'est tout à fait clair

00:46:33alors il y a deux questions

00:46:35qui ne sont pas résolues

00:46:36ça c'est la première partie

00:46:37du plan

00:46:37oui c'est le plan

00:46:3920 points

00:46:39qui est très long

00:46:40retrait de l'armée israélienne

00:46:42sur une frontière

00:46:43qu'on ne connaît pas encore

00:46:45parce qu'elle ne nous a pas

00:46:45été dévoilée

00:46:47et libération

00:46:47des otages

00:46:48ceux qui sont malheureusement

00:46:49décédés

00:46:50et ceux qui sont

00:46:51heureusement encore en vie

00:46:52je ne sais pas dans quel état

00:46:53mais en tout cas

00:46:53il y en a encore

00:46:54une vingtaine à peu près

00:46:55qui sont encore en vie

00:46:56et 27 ou 28

00:46:58otages décédés

00:46:59il y a deux questions

00:47:00et l'arrêt des bombardements

00:47:01sur Gaza

00:47:02il y a deux questions

00:47:02qui restent

00:47:03et qui vont se

00:47:03après la joie

00:47:06qui vont se poser

00:47:06très rapidement

00:47:07dès mardi

00:47:08si les otages

00:47:09sont libérés lundi

00:47:09le premier point

00:47:11qui va être très sensible

00:47:12c'est la démilitarisation

00:47:14du Hamas

00:47:14est-ce que le Hamas

00:47:16va accepter

00:47:17de se démilitariser

00:47:18et de rendre les armes

00:47:19point

00:47:19premier point

00:47:20et dans quelles conditions

00:47:21pas sûr du tout

00:47:22et deuxième point

00:47:23c'est la gouvernance de Gaza

00:47:25parce que dans le plan

00:47:26dans le plan de Trump

00:47:28on ne parle que de Gaza

00:47:29on ne parle pas du tout

00:47:30de la Cisjordanie

00:47:31on ne parle pas du tout

00:47:32de la création

00:47:33d'un état palestinien

00:47:34donc on se concentre

00:47:36sur Gaza

00:47:36et pour le moment

00:47:37c'est la réalité

00:47:38c'est ce qu'il faut faire

00:47:39mais enfin

00:47:40ces deux questions

00:47:41vont se poser très rapidement

00:47:42quelle gouvernance pour Gaza

00:47:43est-ce que c'est l'autorité palestinienne

00:47:45dans le plan Trump

00:47:45c'est pas ça du tout

00:47:46non

00:47:46c'est une autorité internationale

00:47:49sous la présidence

00:47:50américaine

00:47:51avec Tony Blair

00:47:54qui serait à la manœuvre

00:47:55donc c'est pas du tout

00:47:56le traitement

00:47:57d'un état palestinien

00:47:59ni de l'autorité palestinienne

00:48:00qui est écartée

00:48:01du jeu

00:48:02donc ces deux questions essentielles

00:48:04vont vite

00:48:04malheureusement

00:48:06parce qu'elles ne sont pas réglées

00:48:07se rappeler

00:48:09notre bon souvenir

00:48:10et dès mardi matin

00:48:11je crains

00:48:12qu'on ne rentre

00:48:13dans des négociations

00:48:14qui soient extrêmement difficiles

00:48:15oui il faut aussi penser

00:48:16à la situation humanitaire

00:48:17qu'il va falloir aussi

00:48:18régler

00:48:20très rapidement

00:48:21d'aucuns disent

00:48:24enfin tous les cas

00:48:24il y en a qui parlent

00:48:25effectivement

00:48:26vous avez parlé

00:48:26Jérôme Dubu

00:48:28de l'action

00:48:29de Donald Trump

00:48:30prix Nobel de la paix

00:48:32si ça marche

00:48:33ou c'est un accessoire

00:48:35c'est pas l'essentiel

00:48:37dans l'affaire

00:48:38il est quand même salué

00:48:40pour son leadership

00:48:41international

00:48:42et ça

00:48:43c'était pas

00:48:44ce qui était attendu

00:48:45en tout cas

00:48:46pour l'instant

00:48:47c'est comme ça

00:48:47sur les réseaux sociaux

00:48:48qu'ils en parlent

00:48:49son premier prédécesseur

00:48:50de son premier mandat

00:48:52l'a eu pour moins que ça

00:48:53puisqu'il l'a eu pour rien

00:48:54sauf le fait d'être élu

00:48:55donc effectivement

00:48:55après au-delà

00:48:57de cette récompense

00:48:58c'est un détail

00:48:58par rapport à la situation

00:48:59et la crise

00:49:00non je crois que Barack Obama

00:49:01a eu pris le Nobel

00:49:01il n'y a rien fait pour la paix

00:49:03Donald Trump

00:49:04et pas seulement

00:49:04au Moyen-Orient

00:49:06au Proche-Orient

00:49:07fait pour la paix

00:49:07donc en Afrique

00:49:09en Arménie

00:49:10en Azerbaïdjan

00:49:11donc il y a une oeuvre

00:49:11peut-être une des méthodes

00:49:13avec notre bon goût

00:49:15notre élégance

00:49:16européenne

00:49:17puisque nous pouvons être supérieurs

00:49:18nous croyons supérieurs

00:49:20au reste du monde

00:49:20on peut trouver critiquable

00:49:22mais de fait

00:49:22peut-être que

00:49:23M. Barraud et M. Macron

00:49:24sont très bien élevés

00:49:25ils sont très classiques

00:49:26mais ils n'apportent pas grand chose

00:49:27au débat

00:49:27et cela

00:49:28on peut vraiment le regretter

00:49:30puisque la France

00:49:31a tout pour être

00:49:32une grande puissance

00:49:33de médiation

00:49:33et d'équilibre

00:49:34on a été malheureusement

00:49:35totalement absent

00:49:37dans la résolution

00:49:38de ce conflit

00:49:39vous avez dit

00:49:40effectivement

00:49:41les premières étapes

00:49:42là il y a la joie

00:49:42de la paix

00:49:43la joie que la mort

00:49:44arrête

00:49:44la mort n'est plus semée

00:49:46quotidiennement

00:49:47donc là je pense

00:49:48qu'on peut tous

00:49:48s'en satisfaire

00:49:50mais il faut être prudent

00:49:51sur la mise en application

00:49:52il y aura le temps

00:49:53de la politique

00:49:54et puis il y aura aussi

00:49:55le temps de la justice

00:49:56espérons-le

00:49:56puisque tout ça

00:49:57doit quand même

00:49:58être jugé à un moment donné

00:49:59surtout dans un pays

00:50:00qui est une démocratie

00:50:01on va saluer

00:50:03effectivement

00:50:03ce qui se passe

00:50:04mais avec beaucoup

00:50:04de prudence

00:50:05puisqu'à l'instant

00:50:06on apprend que le ministre

00:50:07israélien d'extrême droite

00:50:08Smodric

00:50:09dit qu'il ne votera pas

00:50:10en faveur de l'accord

00:50:11sur Gaza

00:50:12qui doit être présenté

00:50:13par

00:50:14ça n'empêche pas

00:50:15l'accord de passé

00:50:15puisque en réalité

00:50:16la partie gauche

00:50:18éclairez-nous

00:50:18des parlementaires

00:50:20israéliens

00:50:21votera

00:50:22donc il y aura

00:50:23une compensation

00:50:24de l'autre côté

00:50:25mais effectivement

00:50:25c'est pas une bonne nouvelle

00:50:26une fois plus

00:50:27le gouvernement

00:50:28Netanyahou

00:50:29va être fragilisé

00:50:30depuis le départ

00:50:31c'est comme ça

00:50:31il tient malgré tout

00:50:33je ne sais pas

00:50:33combien de temps

00:50:34ça peut tenir

00:50:34on va suivre ça

00:50:36évidemment

00:50:37alors puisqu'on parlait

00:50:38de Nobel

00:50:38Romain je voulais

00:50:40que vous continuiez

00:50:41à nous parler

00:50:42des prix Nobel

00:50:42qui sont décernés

00:50:43actuellement

00:50:44il y a eu le prix Nobel

00:50:46de physique

00:50:46à ceux français

00:50:47mais qui enseignent

00:50:48aux Etats-Unis

00:50:48qui parlent

00:50:50donc

00:50:50c'est Jérôme

00:50:51Dévoray

00:50:51c'est vous

00:50:53c'est vous Romain

00:50:54c'est votre coup de coeur

00:50:54j'ai dit Jérôme

00:50:56non je me suis trop

00:50:57bien Romain

00:50:57c'est pas grave

00:50:58c'est un coup de coeur

00:50:59partagé

00:51:00moi c'est un prix Nobel

00:51:01butatif

00:51:02c'est ça

00:51:03c'est une certitude

00:51:07Michel Dévoray

00:51:08prix Nobel

00:51:09de physique

00:51:10sur la physique quantique

00:51:11voilà

00:51:11donc

00:51:12le monde

00:51:13est à l'aube

00:51:14de ruptures

00:51:15anthropologiques

00:51:16majeures

00:51:16c'est clair

00:51:17et là

00:51:17c'est pour ça

00:51:18que le débat

00:51:19sur Elisabeth Borne

00:51:20et d'autres

00:51:21qui s'accrochent

00:51:21à leur ministère

00:51:22ou des députés

00:51:22qui ne veulent pas

00:51:23connaître des solutions

00:51:24c'est totalement

00:51:25en décalage

00:51:25avec ce qui se passe

00:51:27on pourrait aussi

00:51:27parler des enjeux

00:51:28environnementaux

00:51:28enfin bref

00:51:29c'est délirant

00:51:29mais pour revenir

00:51:30à ce coup de coeur

00:51:31rapidement

00:51:31nous sommes bien évidemment

00:51:33très fiers

00:51:34en tant que français

00:51:35qu'il y ait un nouveau

00:51:36prix Nobel

00:51:36de physique

00:51:37il y avait aussi

00:51:38Pierre Agostini

00:51:39en 2023

00:51:40donc il n'y a pas longtemps

00:51:41dans la même discipline

00:51:42mais le point commun

00:51:44entre tous

00:51:45ces grands chercheurs

00:51:46malheureusement

00:51:46c'est qu'ils enseignent

00:51:48à l'étranger

00:51:48ils travaillent

00:51:49à l'étranger

00:51:50et leur succès

00:51:50était notamment

00:51:51résulte de leur activité

00:51:53à l'étranger

00:51:53et donc on parle beaucoup

00:51:54à juste titre

00:51:55du sujet de l'immigration

00:51:57en France

00:51:57l'immigration

00:51:58qui est un véritable problème

00:51:59il faut le traiter

00:51:59bien évidemment

00:52:00mais on parle

00:52:01de le traiter intelligemment

00:52:02mais on parle très peu

00:52:03de l'émigration

00:52:04et de la fuite

00:52:06des cerveaux

00:52:07des entrepreneurs

00:52:08des chercheurs

00:52:0920% quasiment

00:52:10des étudiants

00:52:11de polytechnique

00:52:12des ingénieurs

00:52:12donc ils sont censés

00:52:13être les meilleurs

00:52:13l'élite de la nation

00:52:15en termes

00:52:16d'école d'ingénieurs

00:52:17donc 20%

00:52:19dans les mois

00:52:19qui suivent

00:52:20Polytechnique

00:52:20c'est payé par l'état

00:52:21mais justement

00:52:22donc 20%

00:52:23pourquoi on n'impose pas

00:52:24un quota

00:52:24comme pour les médecins

00:52:25qui restent en France

00:52:25en tout cas

00:52:2620%

00:52:26ils partent

00:52:27et on ne peut pas

00:52:27les arrêter à la frontière

00:52:28on n'est pas la RDA

00:52:29et l'URSS non plus

00:52:30donc ils partent

00:52:31non mais pardonnez-moi

00:52:31pardonnez-moi

00:52:32je vais juste dire quelque chose

00:52:33quand vous faites des études

00:52:34de médecine

00:52:35que vous devez faire

00:52:36votre internat

00:52:36on vous impose

00:52:37d'aller là

00:52:38là ou là

00:52:39pour médecine générale

00:52:40on impose une dixième année

00:52:41supplémentaire aux étudiants

00:52:42qui doivent donc enquiller

00:52:43et on leur dit

00:52:44vous irez dans tel territoire

00:52:45on ne peut pas

00:52:46sur des étudiants

00:52:46ingénieurs

00:52:47de très haut niveau

00:52:49dont les études

00:52:50ont été financées

00:52:50par l'impôt des français

00:52:51leur dire

00:52:52pendant tant d'années

00:52:53vous restez au service

00:52:55de la nation

00:52:55il y aura des systèmes

00:52:56on mettra un chiffre

00:52:57devant le temps d'année

00:52:58et ces élites là

00:53:00parfois c'est pour

00:53:01un million

00:53:02ou deux millions

00:53:03de choses à payer

00:53:05leurs entreprises

00:53:05aux Etats-Unis

00:53:06en Inde ou en Chine

00:53:07elles paieront

00:53:07donc en fait

00:53:08il faut peut-être

00:53:09des mécanismes

00:53:10mais moi je pense

00:53:10qu'il ne faut pas

00:53:11forcément être dans

00:53:11l'interdiction

00:53:12il faut être pensé

00:53:13en France

00:53:13comment on peut

00:53:14devenir attractif

00:53:15comment on peut

00:53:16les garder

00:53:17comment on fait en sorte

00:53:18que les entrepreneurs

00:53:19ne se barrent pas

00:53:19la taxe Zuckman

00:53:20c'est une catastrophe

00:53:21et Elizabeth Borne

00:53:21pas de problème

00:53:22ça concerne 1800 personnes

00:53:24peut-être que tous les ingénieurs

00:53:25ne sont pas dans la taxe

00:53:26des super riches

00:53:26je veux dire

00:53:27c'est symbolique

00:53:28c'est symbolique

00:53:29en sachant quand même

00:53:30que vous êtes

00:53:31le maire de Cannes

00:53:33et pas très loin de Marseille

00:53:34la fac de Marseille

00:53:35la fac de Nice

00:53:35accueille des chercheurs américains

00:53:37qui viennent se réfugier

00:53:38chez nous quand même

00:53:39oui mais il y a aussi

00:53:40des poissons volants

00:53:41c'est pas la majorité du genre

00:53:42vous avez vu ce qu'a dit

00:53:43le colistier

00:53:44de notre prix Nobel français

00:53:46qui a été désigné cette semaine

00:53:48il dit aux Etats-Unis

00:53:49on est en train de mettre

00:53:50par terre 10 ans de recherche

00:53:51on va mettre 10 ans en remède

00:53:52je ne vous dis pas

00:53:52qu'il n'y a pas que les Etats-Unis

00:53:53la prix Nobel

00:53:54il n'y a pas

00:53:54on peut penser aussi

00:53:56à la prix Nobel de chimie

00:53:57on peut penser

00:53:59à la prix Nobel de chimie

00:53:59qui était française

00:54:00annulée en 2023 aussi

00:54:02elle, elle est à Lund

00:54:03en Suède

00:54:04donc je veux dire

00:54:04c'est pas que pour des raisons fiscales

00:54:06il y a tout un environnement

00:54:08en France

00:54:09donc plus de moyens

00:54:10pour la recherche

00:54:11augmentant le budget de la recherche

00:54:12plus de moyens de la recherche

00:54:13et puis moins de moyens

00:54:13pour les bureaucrates

00:54:14il faut revenir au centre

00:54:16et je rappelle

00:54:17le pasteur don

00:54:18c'est en ce moment

00:54:18Valérie Expert

00:54:19on est la marraine

00:54:20donc vous allez sur le site

00:54:22le pasteur don

00:54:23qui a besoin de dons privés

00:54:24seulement 19% de son budget

00:54:25vient de la...

00:54:28des fonds publics

00:54:30donc voilà

00:54:30donc aider la recherche

00:54:31du pasteur don

00:54:33c'est en ce moment

00:54:33on en reparlera

00:54:35sur Sud Radio

00:54:35merci beaucoup

00:54:36on va revenir dans un instant

00:54:37on va continuer

00:54:37vos coups de coeur

00:54:38et vos coups de gueule

00:54:38Jérôme

00:54:39votre coup de coeur

00:54:39justement

00:54:40on va continuer rapidement

00:54:41on a fait une petite pause

00:54:43et on y revient

00:54:43non mais on fait un teasing

00:54:44ça s'appelle un teasing

00:54:46Jérôme

00:54:46oui j'ai compris

00:54:47voilà

00:54:47allez à tout de suite

00:54:48Sud Radio

00:54:50le 10h midi

00:54:51mettez-vous d'accord

00:54:52Christine Bouillot

00:54:54Sud Radio

00:54:56le 10h midi

00:54:57mettez-vous d'accord

00:54:58Christine Bouillot

00:54:59toujours en compagnie

00:55:00de Romain Marcier

00:55:01directeur général

00:55:02de Nouvelle Énergie

00:55:03Jérôme Dubu

00:55:04vice-président de France-Israël

00:55:05Malagali

00:55:06vice-saint

00:55:06communicante politique

00:55:07et Marine Casar

00:55:08chef du pôle jeunes à horizon

00:55:10on en est à faire le tour de table

00:55:12des coups de coeur

00:55:13et des coups de gueule

00:55:13de l'actu

00:55:14avec vous Romain

00:55:15on parlait effectivement

00:55:16de la fuite des cerveaux

00:55:17le danger aussi

00:55:20de cette situation

00:55:21parce qu'on parle

00:55:22des chercheurs

00:55:23et des ingénieurs

00:55:23mais les jeunes actifs

00:55:24compte tenu de la situation

00:55:26peut-être crise économique

00:55:28à venir

00:55:29à cause de la situation politique

00:55:30vont se dire

00:55:30moi je vais aller voir ailleurs

00:55:31les forces vivent

00:55:32il n'y a pas que les prix Nobel

00:55:33qui partent

00:55:33parce qu'ailleurs ça décolle

00:55:35et voilà

00:55:36ça décolle

00:55:36même l'Italie commence à devenir

00:55:37même Milan devient un Eldorado

00:55:39oui Madrid

00:55:40il y a plein de places

00:55:41et tout le monde nous regarde

00:55:42avec beaucoup d'inquiétudes

00:55:43Jérôme

00:55:44votre coup de coeur

00:55:45a l'idée d'attribuer

00:55:46le Nobel de littérature

00:55:47à Boilem Sansal

00:55:48oui

00:55:48alors ça c'est une idée

00:55:50qui n'est pas la mienne

00:55:50c'est quand le Nobel de littérature

00:55:51c'est aujourd'hui

00:55:52c'est peut-être un peu tard

00:55:53mais enfin c'est pas une idée

00:55:54c'est pas mon idée

00:55:55c'est l'idée de Arnaud Benetti

00:55:57bravo Arnaud Benetti

00:55:58pour tout ce qu'il fait

00:55:59qui est président

00:55:59du comité de soutien

00:56:01de Boilem Sansal

00:56:01enfin co-président

00:56:02avec Noël Lenoir

00:56:03bien sûr

00:56:03donc bravo à ce qu'il a fait

00:56:05il a fait une tribune

00:56:06dans le Figaro

00:56:06à laquelle j'adhère parfaitement

00:56:08et je trouve que c'est

00:56:09une très bonne idée

00:56:09ce serait une très bonne idée

00:56:11maintenant

00:56:12les choses sont un peu lancées

00:56:14j'ai l'impression

00:56:14que c'est un petit peu tard

00:56:15mais en tout cas

00:56:16moi je voudrais revenir

00:56:18ça permet de revenir

00:56:19sur le sort de Boilem Sansal

00:56:21que tout le monde a abandonné

00:56:22il faut bien le dire

00:56:23il y a eu des tentatives

00:56:25je ne nie pas

00:56:26qu'il y a eu des tentatives

00:56:27de libération

00:56:28qu'il y a eu des négociations

00:56:29etc

00:56:29mais enfin le résultat

00:56:30aujourd'hui

00:56:31c'est qu'il est encore

00:56:31dans une jôle algérienne

00:56:33malade

00:56:34très malade

00:56:34et que personne

00:56:35n'y pense aujourd'hui

00:56:37d'ailleurs c'est sorti

00:56:38complètement des radars

00:56:40on ne parle plus du tout

00:56:42de lui

00:56:42et cette proposition

00:56:44de le nobeliser

00:56:45de lui donner

00:56:46le prix Nobel de littérature

00:56:47aujourd'hui

00:56:47c'est un moyen

00:56:48de revenir dessus

00:56:49pourquoi ?

00:56:50pour plusieurs raisons

00:56:50première raison

00:56:51c'est que c'est d'abord

00:56:52un écrivain exceptionnel

00:56:54il faut bien le dire

00:56:55il a un style

00:56:55il a une faconde

00:56:58etc

00:56:58qui est exceptionnel

00:57:00il a inventé un style

00:57:01c'est clair

00:57:01deuxièmement

00:57:02c'est le symbole

00:57:03quand même

00:57:04de la résistance

00:57:04au pouvoir algérien

00:57:05aujourd'hui

00:57:06qui est un pouvoir algérien

00:57:07corrompu

00:57:08dictatorial

00:57:09et qui ne respecte pas

00:57:10son peuple

00:57:10et troisièmement

00:57:12ce serait effectivement

00:57:13la possibilité

00:57:14de remettre

00:57:15sur le devant

00:57:17de la scène

00:57:17le fait que

00:57:19Boilem Sansal

00:57:20dans ses écrits

00:57:21dénonce

00:57:21le danger majeur

00:57:24qui nous menace

00:57:25qui est l'islamisme

00:57:26on a un mot

00:57:27on a un peu oublié

00:57:28la libération

00:57:29de ce jeune

00:57:30franco-allemand

00:57:31qui a été libéré

00:57:31hier en Iran

00:57:33mais on pense aussi

00:57:34à nos deux otages

00:57:35qui sont détenus

00:57:36depuis le plus longtemps

00:57:37encore que Boilem

00:57:38Sansal

00:57:38Jacques Paris

00:57:39Cécile Colleur

00:57:39en Iran

00:57:40dans des conditions

00:57:41Non mais tout à fait

00:57:41n'oublions pas les autres

00:57:42Christophe Gleize

00:57:43le journaliste de Sofout

00:57:44qui est retenu à l'Algérie

00:57:45Exactement

00:57:46Christophe Gleize aussi

00:57:47la situation

00:57:48de nos compatriotes

00:57:49à l'étranger

00:57:50évidemment

00:57:50on est parfaitement

00:57:52solidaires

00:57:53des comités

00:57:54de soutien

00:57:55et de tout ça

00:57:56c'est à midi

00:57:56le prix Nobel

00:57:58de littérature

00:57:59et le prix Nobel

00:57:59de la paix

00:58:00ça sera un petit peu tard

00:58:01mais je crois que

00:58:03Je vous dites

00:58:03que c'est un peu tard

00:58:04mais en fait

00:58:05je trouve que

00:58:06finalement

00:58:06en tout cas

00:58:07vous avez saisi

00:58:08l'opportunité

00:58:08et moi je voudrais

00:58:09la saluer

00:58:09parce que finalement

00:58:10c'est aussi

00:58:10pourquoi attendre

00:58:12une officialisation

00:58:13quelque part

00:58:14de ce prix Nobel

00:58:15on peut tous

00:58:15attribuer par notre voix

00:58:16et c'est aussi

00:58:17les voix des uns

00:58:18et des autres

00:58:18multipliées

00:58:19sur les réseaux

00:58:20et dans les médias

00:58:20qui font que les messages passent

00:58:22et du coup

00:58:22je partage totalement

00:58:24votre coup de coeur

00:58:25et en tout cas

00:58:26votre décision

00:58:27de pouvoir lui attribuer

00:58:28ce prix Nobel

00:58:29ça permet

00:58:29accessoirement

00:58:30mais ça c'est très négatif

00:58:31de mettre à nouveau

00:58:33la lumière

00:58:33sur la diplomatie française

00:58:35et ses absences

00:58:36de résultats

00:58:37M. Barraud

00:58:38est très gentil

00:58:39M. Macron

00:58:39est très gentil aussi

00:58:40mais pour le moment

00:58:41M. Retailleau

00:58:42est très gentil aussi

00:58:42mais pour le moment

00:58:43le résultat

00:58:44c'est que

00:58:45Boilev Sansal

00:58:46il n'est pas libéré

00:58:46on est à Trump

00:58:47à Mélone

00:58:48et peut-être

00:58:48qu'ils vont nous aider

00:58:49là-dessus

00:58:49ou à David Disnard

00:58:51peut-être

00:58:51mais bien sûr

00:58:51qu'il fait beaucoup

00:58:52il s'est engagé

00:58:52vous avez vu à Cannes

00:58:53tout ce qu'il fait

00:58:54mais il n'est pas malheureusement

00:58:55et on n'oublie pas

00:58:58Jacques Paris

00:58:58Cécile Colleur

00:58:59Christophe Glaze

00:59:00tous ces français

00:59:01retenus

00:59:02contre leur gré

00:59:04et de manière arbitraire

00:59:05à l'étranger

00:59:06on espère leur libération

00:59:07la plus rapide possible

00:59:09les coups de coeur

00:59:10et les coups de gueule

00:59:11de l'actualité

00:59:12alors Marine

00:59:12un coup de gueule

00:59:13contre Sophie Binet

00:59:15qui nous a parlé

00:59:16de l'opération

00:59:17Pièce Jaune

00:59:17Oui en effet

00:59:18Sophie Binet

00:59:19qui expliquait hier

00:59:20à la radio

00:59:20que la suspension

00:59:21ou l'abrogation

00:59:23d'une réforme des retraites

00:59:24finalement

00:59:24ne nous coûterait

00:59:25que 500 millions d'euros

00:59:27cette année

00:59:273 milliards l'année prochaine

00:59:28sans doute 35 milliards

00:59:29a priori

00:59:3015 milliards pardon

00:59:32d'ici 2035

00:59:33et pour elle

00:59:34c'est l'équivalent

00:59:34d'une opération

00:59:35Pièce Jaune

00:59:35pour l'Etat

00:59:36elle considère

00:59:38que 500 millions

00:59:39ne représentent pas

00:59:39tant que ça

00:59:40ou en tout cas

00:59:40que l'effort

00:59:41qui devrait être fait

00:59:42permettra

00:59:43de soulager

00:59:44l'ensemble

00:59:45de nos concitoyens

00:59:46et les retraités

00:59:47en particulier

00:59:47mais j'aimerais simplement

00:59:48lui rappeler

00:59:48que 500 millions d'euros

00:59:50aujourd'hui

00:59:50c'est l'équivalent

00:59:52de presque 15 000

00:59:56salaires de professeurs

00:59:573 milliards

00:59:58c'est la moitié

00:59:59du budget de la justice

01:00:00et j'aimerais bien savoir

01:00:01pour elle

01:00:01quelles sont les vraies priorités

01:00:02parce que pour financer

01:00:03cette suspension

01:00:04de la réforme des retraites

01:00:05elle va nous dire

01:00:06taxer les riches

01:00:07non

01:00:07elle va nous dire

01:00:08pire que ça

01:00:08elle va nous dire

01:00:09qu'il faut imposer

01:00:11finalement

01:00:11tout ce qui concerne

01:00:14le partage de la valeur

01:00:15en entreprise

01:00:15donc pour dire concrètement

01:00:16c'est imposer

01:00:17les primes

01:00:18qu'on pourrait toucher

01:00:18à la fin de l'année

01:00:19donc en fait

01:00:19on financerait

01:00:21cette suspension

01:00:22ou cette abrogation

01:00:22de la réforme des retraites

01:00:23par le fruit

01:00:24du travail des actifs

01:00:26et là moi

01:00:27c'est un peu

01:00:27un coup de gueule

01:00:28générationnel

01:00:29que je veux passer

01:00:29à la fois pour ma génération

01:00:30et celle qui va arriver

01:00:31on n'en peut plus

01:00:33aujourd'hui

01:00:34quand on est un jeune actif

01:00:35sur le marché du travail

01:00:35on ne ressent pas

01:00:37déjà il faut trouver du travail

01:00:38dans ce moment

01:00:38déjà trouver du travail

01:00:39c'est compliqué

01:00:40quand on est un jeune

01:00:41qui arrive sur le marché du travail

01:00:42on se rend bien compte

01:00:43qu'un quart de ce qu'on paye

01:00:46finance un système de retraite

01:00:47qui n'a jamais été remis en cause

01:00:49repensé

01:00:49parce que c'est très bien

01:00:50de l'abroger

01:00:51mais personne ne propose autre chose

01:00:52si ce n'est la capitalisation

01:00:54en effet

01:00:54et nous on y est favorable

01:00:55mais ce n'est pas du tout

01:00:56dans la bouche d'Elisabeth Borne

01:00:58ni de Sophie Binet

01:00:58donc pour la secrétaire générale

01:01:00de la CGT

01:01:01qui se dit défendre les travailleurs

01:01:02je trouve ça assez cocasse

01:01:03et moi je veux simplement

01:01:06passer un message aujourd'hui

01:01:07c'est que depuis des mois

01:01:08on parle de solidarité

01:01:09intergénérationnelle

01:01:10François Bayrou le premier

01:01:11avant de faire sa sortie de route

01:01:12avant de partir

01:01:13en juillet dernier

01:01:14nous demandait

01:01:15de rééquilibrer les efforts

01:01:16entre les générations

01:01:17mais ce que je constate

01:01:18depuis plusieurs mois

01:01:19voire plusieurs années

01:01:19c'est qu'à chaque fois

01:01:21qu'on parle de solidarité

01:01:23intergénérationnelle

01:01:23à la fin des fins

01:01:24c'est plutôt les jeunes

01:01:25qui doivent payer la facture

01:01:26nous en particulier

01:01:27et ceux qui arriveront

01:01:28donc son opération pièce jaune

01:01:30j'aimerais bien

01:01:30qu'elle la garde

01:01:31et qu'elle la mette de côté

01:01:32parce que ces pièces jaunes

01:01:33ce sont les miennes

01:01:34celles de mes parents qui bossent

01:01:35et de mes enfants

01:01:35qui vont arriver

01:01:36si j'arrive à en faire

01:01:37parce qu'on parle pas assez

01:01:39de ça aussi

01:01:39mais le poids de la dette

01:01:41le poids de tous ces financements

01:01:44et des impôts

01:01:45qu'on essaye d'augmenter

01:01:45sur les actifs

01:01:46à la fin des fins

01:01:47c'est le poids qu'on fait peser

01:01:49sur des jeunes

01:01:49qui essayent simplement

01:01:50de construire une vie

01:01:52mais une vie simple

01:01:53nous ce qu'on demande aujourd'hui

01:01:55c'est juste que

01:01:56le travail soit mieux rémunéré

01:01:58qu'on puisse construire un foyer

01:02:01qu'on puisse accéder

01:02:02à la propriété

01:02:03ce que la génération des boomers

01:02:04a tout eu

01:02:06donc faut taxer les anciens

01:02:07les retraités

01:02:08alors parce que

01:02:09évidemment quand on va dire ça

01:02:10ça va créer un concours

01:02:11dans votre courant

01:02:12c'est compliqué cette idée là

01:02:13moi je pense à titre personnel

01:02:14qu'évidemment

01:02:15qu'on peut demander

01:02:16un effort aujourd'hui

01:02:17à ceux qui ont bénéficié

01:02:18de beaucoup

01:02:18on peut aussi se dire

01:02:20que plutôt que poser

01:02:21la question de la suspension

01:02:22de la réforme des retraites

01:02:23c'est repenser le système

01:02:25pour redonner une respiration

01:02:27aux actifs

01:02:27et la capitalisation

01:02:28c'est un vrai sujet

01:02:29qu'on doit poser

01:02:30et je pense qu'il est urgent

01:02:31de le prévoir

01:02:33dans notre système de retraite

01:02:34on va essayer

01:02:35de faire tourner la parole

01:02:36mais on entend

01:02:37votre coup de gueule

01:02:37par rapport à ce parallèle

01:02:39entre la déclaration

01:02:41la petite phrase

01:02:42de Sophie Binet

01:02:43et cette suspension

01:02:44de la réforme

01:02:45des retraites

01:02:46dont pour l'instant

01:02:46on n'a aucun contour

01:02:47on ne sait pas

01:02:48si ça concerne

01:02:49l'âge de départ

01:02:50la durée de cotisation

01:02:51et si ça concerne aussi

01:02:53les mesures

01:02:54si ça concerne aussi

01:02:55les mesures

01:02:56qui étaient là

01:02:57pour améliorer

01:02:58les petites retraites

01:02:59il y avait quand même

01:03:00des mesures dans le texte

01:03:01qui permettaient

01:03:02d'améliorer la retraite

01:03:03des mères de famille

01:03:05les congés parentaux

01:03:06les retraites assez bases

01:03:07notamment des agriculteurs

01:03:08donc ce sujet là

01:03:09il n'est pas encore tranché

01:03:11rien

01:03:11tout est flou

01:03:12on a absolument

01:03:13vous faites du Martine Aubry

01:03:14je vous signale

01:03:15non mais c'est ça

01:03:17qui est agrissant

01:03:18quand même

01:03:18on est à un moment déterminant

01:03:22vous la communiquante

01:03:24on va terminer avec vous

01:03:25est-ce qu'il doit parler

01:03:26absolument

01:03:27s'adresser aux français

01:03:28pour dire où m'on va ?

01:03:29Emmanuel Macron

01:03:30doit s'adresser aux français

01:03:31mais pour dire quelque chose

01:03:32la problématique

01:03:33c'est que très souvent

01:03:34ces derniers temps

01:03:34il s'est adressé aux français

01:03:35sans dire quoi que ce soit

01:03:36et ce qui se passe là

01:03:37avec les prises de parole

01:03:38de Sébastien Lecornu

01:03:40c'est aussi un peu ça

01:03:41c'est-à-dire qu'on se dit

01:03:41tiens il revient

01:03:43sur le devant de la scène

01:03:43qu'est-ce qu'il va nous dire

01:03:44et finalement

01:03:44on n'a plus envie de l'écouter

01:03:46parce qu'on n'apprend rien de nouveau

01:03:47donc oui

01:03:48on attendait quand même

01:03:49une parole du chef de l'état

01:03:50parce que les français

01:03:50ont besoin d'être rassurés

01:03:52mais donc si c'est pas

01:03:52pour rassurer les français

01:03:54si c'est pas pour donner un cap

01:03:55si c'est pas pour montrer

01:03:56son courage

01:03:57et sa vision

01:03:57dans cette situation

01:03:59c'est pas la peine

01:03:59qu'il s'exprime

01:04:00le sondage est là

01:04:01de ce matin

01:04:01dans les colonnes

01:04:02du Figaro encore

01:04:03tiens

01:04:0414% de bonnes opinions

01:04:06ça n'a jamais été aussi bas

01:04:07en revanche

01:04:08la courbe de popularité

01:04:09de Sébastien Lecornu

01:04:10est remontée de 7 points

01:04:11évidemment il s'en va

01:04:12et chaque fois que vous quittez

01:04:14un poste important

01:04:15la popularité explose

01:04:17on en a des exemples

01:04:19dans l'histoire

01:04:20de la vie politique française

01:04:21qui a besoin

01:04:22de redorer sa popularité

01:04:23et peut faire acte

01:04:24de candidature

01:04:25pour Matignon

01:04:26peut-être que ça sortirait

01:04:27le pays de l'embarras

01:04:28merci à tous les quatre

01:04:30Marine Casar

01:04:31Magali Vicente

01:04:32Jérôme Dubur

01:04:33Romain Marcy

01:04:33merci beaucoup

01:04:34pour ce débat

01:04:35on a presque réussi

01:04:36à se mettre d'accord

01:04:37vous continuez également

01:04:39de nous appeler

01:04:390 826 300 300

01:04:41de réagir sur les réseaux sociaux

01:04:42la page Facebook

01:04:43la chaîne Youtube

01:04:45également

01:04:45vous avez plein

01:04:46plein de façons

01:04:47de communiquer avec nous

01:04:48et nous on se retrouve

01:04:49dans un instant

01:04:49c'est la partie média

01:04:51on va parler

01:04:52de cette prison

01:04:53de très haute sécurité

01:04:54qui accueille

01:04:55presque une centaine

01:04:56des plus grands

01:04:57narcotrafiquants français

01:04:58il y a un documentaire

01:04:59ce soir

01:04:59choc diffusé sur M6

01:05:01on en parle avec Gilles Gansman

01:05:02à tout de suite

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