00:00Esta mañana nos atiende el senador de Morena, Manuel Huerta Ladrón de Guevara,
00:04que fue quien justamente propuso la edición de este transitorio.
00:07¿Cómo estás, senador? Buenos días.
00:08Buenos días, Samuel, aquí a tus órdenes siempre.
00:12Muchas gracias, senador.
00:13Oiga, pues queda la duda de cómo fue que se decidió, ya vio todas las consecuencias
00:17en cuanto al posicionamiento sobre este transitorio.
00:20¿Cómo fue que surge? ¿Cómo salió la idea de incluirlo de última hora?
00:25¿Fue consultado?
00:26Mira, Samuel, lo primero que te diría es que la construcción de leyes se logra
00:31con estas aportaciones, diálogo y colaboración en todos los poderes.
00:38Yo te quiero decir que esta mala interpretación desde mi punto de vista
00:43que anuncié desde la tribuna, iban a ser sobre el tema de la retroactividad,
00:48quien para mí lo aclara muy bien a la propia Claudia, como lo planteó,
00:54porque ella fue a bote pronto, como dijo, yo no soy abogada,
00:58pero al otro día llegó Saldívar.
01:00Y Saldívar menciona que en tanto ley procesal, que es el amparo,
01:06puede aplicarse en etapas posteriores si no afecta las facultades ya consagradas.
01:12Y en esta dirección la intención mía y del grupo parlamentario de Morena en el Senado
01:19no fue alterar lo ya resuelto, sino solo las etapas pendientes.
01:25Es decir, lo que estamos atajando son los amparos a futuro,
01:31que algunos los han usado para evadir responsabilidades
01:36y de alguna manera no están en las mismas condiciones que el resto de los ciudadanos.
01:42Yo por esto te agradezco esta oportunidad porque estoy en contra de cualquier interpretación
01:48que transforme el transitorio en un instrumento de retroceso.
01:54Para más señal, repito lo que planteó Saldívar.
01:58Primero, la ley de amparo es una ley procesal.
02:02Segundo, las etapas procesales concluidas generan derechos adquiridos
02:07y se rigen por las normas vigentes al momento del inicio del proceso.
02:12Y de acuerdo con la jurisprudencia en la Suprema Corte de Justicia de la Nación,
02:17mismas que yo antes de intervenir las presenté como moción de ilustración,
02:22las actuaciones procesales posteriores a la entrada en vigor del decreto de reforma
02:29se regirán por las nuevas disposiciones sin que implique aplicación retroactiva
02:34ni afectación de derechos adquiridos, pues se trata de actuaciones futuras.
02:39En pocas palabras, Samuel, pues yo espero que ahora los diputados como comisión revisora
02:46y de acuerdo a lo que hemos venido discutiendo públicamente,
02:49pues de alguna manera, aunque mejoren el praseo para que no quepan dudas,
02:55de alguna manera la esencia de esta reforma, que me tocó presentarla a mí,
03:01pero pues la votaron 60 senadores, no solo del Morena, de la coalición,
03:07que estamos defendiendo lo que la presidenta explicó muy bien en el mitin del sábado.
03:11El amparo tiene que ser un instrumento que, pues de alguna manera,
03:18dé una justicia más cercana, más rápida, más expedita,
03:24que evite que los que vaden impuestos de manera escandalosa se amparen en el amparo
03:31y que el amparo le sirva al pueblo, es lo que estamos buscando.
03:34Pero da la impresión de que la presidenta no estaba al tanto porque,
03:37o al menos que no fue consultado con la consejería jurídica,
03:40porque de entrada, pues todos se sacaron de onda, por decirlo así,
03:44ni con la Suprema Corte o con demás juristas,
03:46y la reacción más allá de obviamente el oficialismo,
03:48pues fue como de que finalmente era una ley que iba en contra de la Constitución.
03:52¿No se hizo, hubo un consenso de la bancada?
03:56Más allá de la votación, ¿Hubo un consenso para elaborar o añadir este transitorio?
04:01Cuando te hablo de la articulación de poderes,
04:04te hablo de que hay un trabajo colectivo.
04:09Estamos parte de un nuevo proyecto y hacemos un respeto institucional.
04:15Obviamente el poder ejecutivo, inclusive con menos fuerza,
04:20porque tenemos más organizada la relación con el poder ejecutivo,
04:24pero también con el poder judicial y también al interior de la bancada.
04:28Nosotros nos reunimos, como lo planteó el senador Isunza,
04:33previo a la reunión de comisiones, hablamos del tema, fijamos las posturas
04:38y le sucedió lo que todo mundo vio y ahora es parte de esta historia
04:46de cómo llegamos en la noche a, por mi conducto, plantear este transitorio
04:53que reitero, yo me quedo con las palabras también de Saldívar,
05:00de reconocer el espíritu de lo que estamos planteando,
05:04aunque él mismo recomendaba tener otro fraseo, otra forma de presentarlo.
05:10Y contento porque además estos temas antes no se discutían públicamente,
05:15no se sabía, porque te quiero decir algo también, Samuel.
05:19El 95% de los casos se resuelven en la primera instancia,
05:24solamente del 5% restante, si acaso el 3% llega al amparo y llegan,
05:29pues los más camanjanes, los más potentados, los que tienen más recursos.
05:34Y nosotros lo que estamos buscando es que las sentencias sí se cumplan,
05:39que se evite paralizar los servicios públicos por pleitos ajenos,
05:44que haya más certeza y orden para todos, que se ahorre tiempo, dinero para las familias,
05:51que inclusive para quienes viven lejos o tienen discapacidad puedan acceder al amparo,
05:56que la protección sea efectiva en cada caso, de acuerdo al derecho,
06:00se dé la solución, que las autoridades sean más responsables
06:04y que haya menos incertidumbre para la vida diaria.
06:08Y si en eso lo que van a hacer los senadores,
06:12bajo el espíritu de lo que planteó la Reserva,
06:16que como tú viste, pues hasta el momento,
06:19ese espíritu sigue prevaleciendo en lo que ha planteado Saldívar
06:24y sostenemos acá desde el Senado al extremo que ya llegó a la de senadores así.
06:29Entonces, ¿puedo asumir que, porque lo ha mencionado varias veces,
06:32que Arturo Saldívar sí estaba enterado de que se iba a añadir ese transitorio?
06:37Pues no en específico, yo te podría ser el transitorio, no sé.
06:42Seguramente ellos, el Poder Ejecutivo tiene responsables enlaces con el Legislativo.
06:48Lo que hiciste es que ya tuvimos una reunión donde yo fui parte de la Comisión,
06:53porque venimos también en una apertura de audiencias públicas.
06:59Hemos estado con investigadores, con especialistas del tema.
07:03No es una ocurrencia esto que estamos planteando
07:05y por eso te he reiterado que para mí la esencia que está planteando Saldívar
07:10es que en tanto ley procesal puede aplicarse en etapas posteriores
07:15y no afecta facultades ya consagradas.
07:18Y esto es lo que creo que es el aporte de este transitorio.
07:23¿Por qué hacerlo como un transitorio y no en la discusión general desde un inicio?
07:27Bueno, estuvo también en el primer proyecto dictamen,
07:31hace recordar, ya venía este.
07:34Y justamente porque había unas posiciones que se manifestaron en el Pleno,
07:42la decisión fue trabajar todo el día la Reserva para presentarla en el momento que la presentamos como tal.
07:50Es un proceso legislativo que las Reservas entran en ese momento.
07:54Oiga, senador, más allá de lo que dice la oposición,
07:56que pues ya conocemos su postura obviamente,
07:58las barras de abogados, los colegios, algunos juristas incluso destacados
08:02que no se identifican necesariamente con alguna corriente política,
08:06pues han dicho que esta, sobre todo ese transitorio en particular,
08:10más allá de lo que usted ha interpretado y el propio Saldívar,
08:13pues pareciera que favorece más al gobierno y su operación que a los ciudadanos,
08:18tomando en cuenta que el amparo pues es el último recurso que tiene el ciudadano
08:21para defender ante un posible abuso de la autoridad.
08:23Sin duda, sin duda que lo que nosotros estamos planteando
08:28es que el amparo no sea un cinturón que ahogue al ciudadano,
08:34más bien tiene que ser un instrumento que libere las posibilidades.
08:39¿Cómo podría ahogar al ciudadano un amparo, senador?
08:42Es un amparo para el pueblo realmente.
08:43Y te reitero que yo respeto mucho,
08:45he estado en reuniones con colegios, con barras,
08:50estuvieron en las audiencias públicas,
08:53y yo te diría, mira, se elimina el amparo, no.
08:57No, se trata de hacerlo más accesible y más cumplible.
09:01Si una ley está mal, el juez protege y el Congreso recibe plazos para corregirla.
09:07¿Puede acabar o se pierde la protección colectiva?
09:11Tampoco.
09:12El caso se protege.
09:13Si hay otras vías también colectivas que se requieran.
09:17En pocas palabras, como te decía, el amparo no es,
09:21más bien es cinturón de seguridad al ciudadano
09:25y no freno de mano de todo el país.
09:28En esa es la esencia del amparo.
09:30Y la presidenta, mira, lo que planteó en el Zócalo
09:33es el espíritu de lo que es esta reforma,
09:37que ella inclusive agradeció a todas las tareas legislativas
09:42que ha hecho el Senado, la Cámara de Diputados,
09:44los congresos locales, para cumplirle al pueblo
09:48lo que son nuestras reivindicaciones históricas.
09:52Yo quiero concluir, he estado en dos legislaturas previas
09:55que desestructuraron a la sociedad, la de Salinas,
09:59la cincuenta y cinco, la sesenta y dos de Peña Nieto,
10:03y ellos le pegaron a la Constitución con fe.
10:06No vamos nosotros, ahora que estamos en esta acción
10:09de reivindicar los derechos del pueblo,
10:12afectar la Constitución, al contrario.
10:15Y es así que yo mismo lo planteé
10:17desde que me subí a la tribuna.
10:19Entonces, pues ya los diputados tienen en sus manos
10:23el debate, espero que sea una solución efectiva
10:29y que el proceso legislativo culmine con éxito.
10:35Quisiera retomar sus palabras, Senador.
10:36¿Cómo podría el amparo asfixiar al ciudadano?
10:39¿Asfixia al gobierno, no cree?
10:40No, es que se ha vuelto, se ha vuelto.
10:44Mira, hoy nada más recibí tres mensajes.
10:48Un señor que tiene noventa años
10:51y que con un amparo chicanero
10:54le están evitando pagar la renta
10:57de una propiedad alrededor de tres años
11:01que no le pagan la renta.
11:03Muchos casos de estos que yo te podría estar ejemplificando.
11:09Hay veces que las becas o pensiones son retenidas.
11:13Hay veces que las clínicas del barrio
11:16por un pleito individual
11:17ya no se cierra el servicio
11:20o a toda la colonia mientras se da de baja.
11:23Hay muchos beneficios claros
11:26que estamos viendo de lo que está mal
11:28porque también debes de recordar
11:30que hay un nuevo poder judicial
11:32y esto también a muchos no les gustó
11:35y ahora estamos en las reformas
11:37de las leyes secundarias
11:38que le tienen que dar a este poder judicial
11:41más herramientas para hacer
11:43una acción más accesible al pueblo.
11:46Te di el dato,
11:4795% de casos quedan en la primera instancia
11:52y más cuando van con una defensoría de oficio
11:55porque no tienen los recursos
11:57para seguir trabajando.
11:58Entonces hay que abrir el amparo al pueblo
12:01y eso es lo que estamos haciendo.
12:03Si se da el escenario de que la Suprema Corte
12:06determinara que esto no es constitucional,
12:07¿usted asumirá el costo político de esto, senador?
12:09Pues yo no lo quiero especular,
12:12yo hice un trabajo sólido,
12:14estoy haciendo un trabajo sólido,
12:17hay jurisprudencia al respecto
12:18y no va a ser una responsabilidad personal.
12:22Somos 60 senadores que lo votamos aquí en conciencia
12:26y ahora va a la cancha de los diputados.
12:29Senador Manuel Huerta, ladrón de Guevara,
12:30le agradezco mucho su tiempo esta mañana.
12:31Buenos días.
12:32Como siempre, mucho ánimo a todos
12:34y que viva el amparo del pueblo,
12:37que es el que vale.
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