- il y a 10 mois
Avec Nora Bussigny, journaliste d'investigation et autrice de "Les nouveaux antisémites, enquête d’une infiltrée dans les rangs de l’ultra-gauche" aux éditions Albin Michel
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
---
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
---
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##LA_VERITE_EN_FACE-2025-10-07##
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
---
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
---
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##LA_VERITE_EN_FACE-2025-10-07##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquili.
00:05En studio avec nous, Nora Abussini, bonjour à vous.
00:08Bonjour, merci de me recevoir.
00:10Soyez la bienvenue, vous êtes journaliste, enquêtrice, mais là le mot prend toute sa noblesse,
00:16avec cet essai que vous avez publié chez Albin Michel, intitulé
00:20Les nouveaux antisémites, enquête d'une infiltrée, et c'est le cas,
00:25vous êtes vraiment, vous êtes mis en immersion dans les rangs de l'ultra-gauche,
00:32un ouvrage que nous allons ouvrir ensemble et détailler sur l'antenne de Sud Radio,
00:37parce que, parce que, au fond, vous racontez quelque chose d'absolument, on va dire, global, majeur, prégnant et inédit.
00:48Nora Abussini, d'abord, merci d'être là sur Sud Radio, sur l'autre antenne ce matin.
00:52Première question, il faut d'abord rappeler que nous sommes, c'est le contexte,
00:58le 7 octobre, deux ans après ce qui s'est passé en Israël,
01:04cet immense pogrom, ce massacre terroriste perpétré par le Hamas,
01:10je rappelle, 1219 Israéliens tués par les terroristes, c'était en majorité des civils,
01:16ce gigantesque pogrom qui a engendré la guerre qui ravage Gaza
01:22et divise les opinions publiques mondiales,
01:24et nous sommes au cœur du sujet avec vous,
01:26parce que ce que vous racontez, ce que vous décrivez dans les nouveaux antisémites,
01:30il n'y a pas que le 7 octobre,
01:32il y a une vague profonde qui gagne ce pays,
01:36mais qui concerne la planète toute entière,
01:38vous avez fait un détour par Columbia,
01:40l'université américaine de New York, là-dessus,
01:42et au fond, ça résonne particulièrement aujourd'hui, Nora Bussini.
01:46Oui, tout à fait, je suis très honorée d'être là en ce jour, justement,
01:50je voulais montrer avec cet ouvrage comment l'empathie légitime
01:54que peuvent ressentir les gens face à ce qui se passe en Palestine,
01:58évidemment, est manipulée aujourd'hui,
02:00est manipulée par des militants radicaux
02:02qui ont un discours et qui ont des engagements aujourd'hui antisémites
02:06et qui véhiculent une haine des juifs.
02:08Et moi, je les ai côtoyés sous couverture pendant près de deux ans.
02:11Alors, sous couverture, je rebondis là-dessus,
02:13parce que ça commence par ça.
02:15Vous vous êtes infiltrée, c'est-à-dire ?
02:17Effectivement, je me suis créée une fausse identité,
02:21un faux CV militant, des faux réseaux sociaux
02:24afin d'être la plus crédible possible
02:25et de rejoindre des groupes de parole, des actions.
02:29Je suis même allée au fond d'un squat à Pantin,
02:32je me suis rendue dans des universités
02:33pour discuter avec des étudiants
02:35et l'idée était de me rendre la plus poreuse
02:37à des discours radicaux
02:39et me rendre la plus, on va dire, innocente
02:42pour qu'ils puissent, le plus possible,
02:44m'exposer leur projet.
02:47Vous n'êtes pas à votre première infiltration,
02:49il y a eu un précédent ouvrage.
02:52C'est une méthode qui est assez courageuse.
02:55Quand nous lisons votre essai,
02:57je vous avoue que moi j'ai tremblé,
02:59je me dis à un moment donné,
03:00mais à quel moment elle pourrait être démasquée,
03:03ça va y se faire ?
03:04Ça va y se faire, effectivement.
03:05Déjà, dès le début, honnêtement, je tâtonnais.
03:08Ce qui s'est passé,
03:09pourquoi j'ai voulu me replonger dans cette immersion,
03:12c'est que pendant le précédent ouvrage,
03:13j'avais passé beaucoup de temps
03:14avec des collectifs féministes et LGBT
03:17pour montrer qu'au sein de ces luttes progressistes,
03:20il y avait des radicalités
03:21dans la lutte contre la discrimination.
03:23Arrive le 7 octobre et je me rends compte
03:24que la plupart des collectifs féministes et LGBT
03:27que j'avais côtoyés
03:27s'abraient le champagne
03:28et se réjouissent en voyant
03:30ces attaques terroristes,
03:31en voyant des femmes
03:32torturées, violées,
03:34parce qu'ils disent, je cite,
03:36enfin, le colonisé s'est rebellé
03:38contre le colon.
03:39Et donc, je me suis dit,
03:40il va falloir que j'y retourne sur ce terrain.
03:42Et c'est comme ça que j'ai constaté
03:44que cette haine du juif
03:46est devenue un ennemi commun
03:49qui permet justement
03:50à une convergence des luttes
03:51d'œuvrer ensemble.
03:52L'intersectionnalité,
03:55vous le démontrez,
03:57les mouvements féministes,
03:58nous l'avions constaté,
03:59moi je l'avais constaté à l'époque,
04:00ça a été un problème après 7 octobre,
04:04incapable de se mobiliser
04:05en faveur des femmes israéliennes,
04:07violées, tuées,
04:09lors de l'attaque terroriste du Hamas,
04:11certains vous disaient,
04:11t'as des preuves.
04:13C'est quelque chose
04:14qui ne collait pas
04:15à la lutte contre,
04:17on va dire,
04:18le colonialisme.
04:19Non, absolument pas.
04:20D'ailleurs, il y a une citation,
04:21vous dites,
04:22au fond,
04:23on peut être féministe
04:25mais à condition
04:25de lutter contre le colonialisme.
04:27Tout à fait.
04:27s'il y a une limite des choses,
04:29c'est-à-dire qu'on peut être
04:29assassiné, tué,
04:30violé,
04:31une femme en Israël,
04:32ça ne compte pas.
04:33Non, ça ne compte pas.
04:34D'ailleurs, moi,
04:34je vais passer deux ans
04:35à ce qu'on me répète
04:36en boucle victime,
04:37je te crois.
04:38Dès qu'une victime vous dit
04:39qu'elle a été victime
04:39d'une agression sexuelle,
04:40il faut la croire.
04:41Mais là, en l'occurrence,
04:42on ne croit,
04:43on ne croyait plus
04:43les victimes du 7 octobre
04:45parce qu'elles sont juives.
04:47Nora Bussigny,
04:47comment est-ce que vous avez
04:48commencé à entamer
04:50cette enquête ?
04:51Quelle a été la première
04:52prise de contact
04:54sur le terrain ?
04:55Alors, la première prise
04:56de contact,
04:56ça a été de me rendre
04:57à des manifestations,
04:59à des groupes de parole,
04:59d'échanger avec des militants.
05:01Et c'est comme ça, justement,
05:02que j'ai failli me faire avoir
05:02puisque, dès le début,
05:04j'ai employé des termes
05:05comme Israël
05:06ou comme Tsaal.
05:08Donc, deux termes
05:09que moi, je pensais
05:09tout à fait lambda
05:10mais à chaque fois,
05:11je voyais des regards méfiants
05:12de mes interlocuteurs
05:13puisqu'on ne dit jamais
05:14le mot Israël.
05:15On dit entité sioniste.
05:17On ne dit jamais Tsaal.
05:18On dit armée génocidaire.
05:20C'était des mots
05:20que je ne maîtrisais pas
05:21et qu'il a fallu
05:22que j'apprenne très vite
05:23pour être la plus crédible
05:24possible sur le terrain.
05:25Donc, vous infiltrez
05:26ces manifestations.
05:28Qu'est-ce que vous découvrez ?
05:29Je découvre, par exemple,
05:30que des militants LGBT,
05:33notamment des personnes trans,
05:34sont capables d'oeuvrer
05:35et de soutenir
05:36des figures
05:37qui défendent
05:38l'islamisme en France.
05:40Des choses qui sont
05:40tout à fait antinomiques
05:41puisqu'on sait que,
05:42notamment, dans le cas du Hamas,
05:43pratiquent les lois
05:44de la charia
05:45contre les personnes LGBT
05:46qui sont martyrisées
05:47en Palestine
05:48mais que ça ne leur pose
05:49plus problème
05:49au nom, effectivement,
05:50comme vous le rappeliez,
05:51des luttes décoloniales.
05:52Comment vous procédez ?
05:53Vous prenez des notes ?
05:55Vous essayez ?
05:56Parce qu'il faut attraper tout ça.
05:58Le livre est quand même
05:59très riche en référence.
06:01Nous sommes au cœur des réseaux.
06:03Ça va très loin.
06:03On va jusqu'au page Wikipédia.
06:06Donc là, il faut attraper,
06:07pour passer l'expression,
06:09tout cela pour donner corps
06:11à un texte nourri,
06:12fourni, ce qui est le cas.
06:13Votre livre, pardonnez-moi
06:15de ce compliment,
06:16ce n'est pas une flatterie,
06:17mais c'est saisissant,
06:18c'est effrayant.
06:19Merci beaucoup.
06:20Effectivement,
06:20alors l'idée,
06:21déjà, moi,
06:21j'étais toujours connectée
06:22avec mon WhatsApp,
06:23pas la boucle vocale
06:25du téléphone,
06:26WhatsApp,
06:27pour que, justement,
06:27si on regardait mon écran
06:28de téléphone,
06:29on avait l'impression
06:29que je parlais avec une amie.
06:30Mais non, je prenais des notes
06:31de ce qui se disait
06:32autour de moi.
06:33J'enregistrais énormément
06:34pour, justement,
06:34ne pas être poursuivie
06:35en justice face
06:36à certains propos,
06:37quand je vais notamment
06:38révéler que,
06:39dans des salles municipales,
06:40on fait de l'apologie
06:40du terrorisme,
06:41il faut avoir tout enregistré.
06:43Exemple, par exemple.
06:44Je raconte notamment
06:45la semaine décoloniale
06:46qui se tient à Ivry-sur-Seine.
06:48C'est une semaine
06:48organisée chaque année
06:49dans une salle municipale
06:51prétée bien volontiers
06:52par la mairie.
06:52Et là, en l'occurrence,
06:53j'ai pu raconter
06:54comment un collectif
06:55qui en passe de dissolution
06:56par le gouvernement
06:56Urgence Palestine
06:57et surtout une organisation
06:59reconnue comme terroriste
07:00Samidoun
07:01ont pu, tout simplement,
07:04présenter leurs hommages
07:05aux martyrs du Hamas
07:07et espérer le meilleur pour eux
07:09et surtout appeler
07:10à ce qu'un martyr se lait,
07:12un martyr meurt,
07:12dix autres reviendront,
07:14etc.
07:14Qui sont les publics
07:16lors de ce type
07:17de réunions,
07:17de manifestations ?
07:19C'est une bonne question.
07:19Effectivement,
07:20le public est majoritairement jeune.
07:22Ce sont des étudiants,
07:23des étudiants,
07:24pas forcément jeunes
07:25parce que ça peut être
07:25sur le tard aussi,
07:26qui font des longues études.
07:27Mais on va avoir aussi
07:28un petit peu des badauds,
07:29des personnes lambda.
07:31Je me suis rendue
07:32dans toute la France.
07:33Je suis allée aussi,
07:33comme vous le rappeliez,
07:33à Colombien, en Belgique.
07:35Donc le public peut varier,
07:36mais c'est majoritairement
07:37des vintenaires,
07:38des trentenaires.
07:40Quand vous dites
07:40des jeunes,
07:41en fait,
07:43comment est-ce que
07:43vous l'expliquez,
07:44en réalité,
07:45qu'au fond,
07:46cet antisionisme
07:48qui est un phoné
07:49de l'antisémitisme
07:51prenne autant corps
07:52chez les jeunes,
07:53que ce soit à Paris
07:54ou à Bruxelles ?
07:55Alors,
07:55justement,
07:56c'est pour ça
07:56que j'ai voulu appeler
07:57mon livre
07:57Les Nouveaux Antisémites
07:58parce qu'effectivement,
07:59l'antisémitisme
08:00ne date pas d'hier.
08:01Mais ce qu'il y a de nouveau
08:01et qui n'était pas présent
08:02pendant la première
08:03et la seconde intifada,
08:04ce sont les vecteurs,
08:05de nouveaux vecteurs
08:06que sont les réseaux sociaux,
08:07notamment TikTok,
08:08Instagram,
08:09XX Twitter,
08:10qui vont offrir
08:11des mégaphones surpuissants
08:12à cet antisémitisme
08:14et qui vont radicaliser,
08:15et c'est ce que je voulais
08:15montrer par cet ouvrage,
08:17par des discours,
08:17notamment sur TikTok,
08:19une génération Z
08:20et une génération Z
08:20qui va être primo-votante
08:22pour sa majorité
08:22pour les municipales de 2026
08:24et pour la présidentielle de 2027.
08:26Vous diriez
08:26que la génération Z
08:27est très poreuse
08:29à ses idées,
08:29aujourd'hui ?
08:30Elle est extrêmement poreuse.
08:31Aujourd'hui,
08:32une des personnalités
08:32les plus suivies
08:33par la génération Z
08:34sur les réseaux sociaux,
08:34c'est Rima Hassan.
08:36Rima Hassan
08:36qui passe son temps
08:37à appeler à faire
08:38ce que j'ai appelé
08:40un intifada dans les campus,
08:41à appeler donc
08:42à un soulèvement
08:43qui va justement glorifier
08:44des personnes
08:46qui vont commettre
08:46des actes terroristes
08:47comme Georges Ivraïm Abdallah
08:48ou qui va,
08:49comme je l'ai révélé,
08:50à Bruxelles,
08:51scander avec une foule d'étudiants,
08:52vivre la lutte armée
08:53du peuple palestinien
08:54dans un amphithéâtre.
08:55Bruxelles est un
08:57centre névralgique
08:58aujourd'hui.
08:59Tout à fait.
09:00Beaucoup de choses partent...
09:01Mais le terrorisme
09:01est parti partie partiellement
09:02de Bruxelles,
09:03il faut-il le rappeler.
09:05Vous y êtes allée ?
09:06Oui, j'y suis allée.
09:06Je suis encore choquée
09:09par ce que j'ai vu là-bas.
09:10Pourquoi ?
09:10Je suis choquée
09:11parce que déjà,
09:12je suis arrivée
09:13dans un endroit
09:13où effectivement,
09:14il y avait des tags
09:15qui glorifiaient le 7 octobre.
09:17Je recueille des témoignages
09:18d'étudiants
09:19qui ont échappé
09:20à un étranglement
09:21au cri de
09:22« C'est un juif ! »
09:23Il faut le frapper.
09:24La violence qu'il y a eu là-bas
09:26et surtout,
09:27j'ai pu révéler quand même
09:28qu'il y a par exemple
09:29un intervenant
09:30qui vient au sein
09:31de l'université
09:32et qui, sur ses réseaux sociaux publics,
09:34prête allégeance
09:34au djihad islamique.
09:36Donc voilà,
09:36moi aujourd'hui,
09:37j'étais absolument scochée
09:37surtout quand on sait
09:38que Samidou,
09:39cette organisation terroriste
09:40que j'ai côtoyée
09:41dont je vous parlais tout à l'heure,
09:42a pu radicaliser
09:44ces mouvements militants
09:45au sein de l'université
09:46pour entraîner des blocus
09:47et Samidou,
09:47on les retrouvait où ?
09:48On les retrouvait par exemple
09:49à Toulouse
09:49ou à Sciences Po.
09:50Ils sont là,
09:51ils sont bien présents
09:52dans nos universités.
09:53Nous allons y revenir
09:54dans un instant.
09:55Nora Bussénica,
09:55quand vous vous enquêtez
09:57infiltrée dans ces milieux,
09:59il faut être psychologiquement
10:00hermétique à tout ça.
10:02Je ne dis pas
10:02que vous allez être gagné
10:03par les idées
10:03mais il y a une forme
10:04de nausée
10:05qui s'installe
10:06quand vous rentrez
10:07chez vous le soir,
10:07vous êtes envahie
10:08par tout ce que vous voyez.
10:10Il n'y a qu'une forme,
10:11j'imagine,
10:12une forme à la fois
10:13de peur
10:14ou même de révolte
10:15qui peut vous gagner.
10:17En fait,
10:17c'était même une forme
10:18de léthargie.
10:18C'est-à-dire qu'en boucle,
10:19je me réveillais parfois la nuit
10:20parce que comme
10:21pour être la plus crédible possible,
10:22j'allais scander avec eux,
10:24scander des chants
10:24qui appellent par exemple
10:25à faire un déluge d'Al-Aqsa
10:27en France.
10:27Le déluge d'Al-Aqsa,
10:28c'est le nom donné
10:28aux attaques terroristes
10:29du 7 octobre.
10:30On allait scander ça,
10:32scander des chants
10:33qui appelaient à glorifier
10:34le terrorisme
10:35et comme on doit les scander
10:36en boucle
10:36et surtout avoir l'air
10:37la plus enjouée,
10:39la plus ravie possible,
10:40en fait,
10:40il y a une forme vraiment
10:41de dédoublement
10:42de la personnalité
10:42qui s'opérait
10:43quand je manifestais
10:45et donc quand je rentrais
10:46le soir,
10:47il me restait en boucle
10:48inlassablement.
10:49Ça vous a été reproché
10:50l'infiltration
10:51depuis la parution du livre ?
10:52Bien sûr.
10:52Oui, parce que j'ai lu
10:53pas mal de choses là-dessus.
10:54Ah, c'est pas une méthode ?
10:56Oui, bien sûr.
10:57De toute manière,
10:57ça s'est toujours reproché.
10:58Je peux l'entendre tout à fait
11:00que c'est une méthode
11:00qui peut être critiquée
11:01parce que je vais tromper
11:02mes interlocuteurs
11:04en ne leur disant pas
11:04que je suis journaliste
11:05mais aujourd'hui,
11:06moi j'étais confrontée
11:06à d'autres soucis.
11:07C'est que dès qu'en tant
11:08que journaliste
11:09qui travaille pour les rédactions
11:10Dupont et de Frantireur
11:11par exemple
11:11ou de Margane
11:12je vais interroger
11:13pour le méthode
11:14du contradictoire
11:15des personnes
11:16ou des militants
11:17ils refusent de me parler.
11:18Pourquoi ?
11:18Parce que je suis
11:19une journaliste
11:20qui travaillerait
11:20pour des médias
11:21d'extrême droite fascistes.
11:22Voilà, c'est ce qu'on me répond.
11:23Donc aujourd'hui,
11:24si on me refuse
11:24la réponse ou le contradictoire
11:25je vais la trouver autrement.
11:27Nous restons sur cet ouvrage
11:28Les nouveaux antisémites
11:30Nora Bussini.
11:31Merci d'être là ce matin
11:32c'est assez édifiant.
11:33Merci.
11:36Chez Albin Michel
11:38nous allons évoquer
11:40quelques récits
11:41et évoquer notamment
11:43aussi les politiques
11:45et cette personnalité
11:46si particulière
11:47celle de Rima Hassan.
11:499h43,
11:51La Vérité en Face
11:52nous vous retrouvons
11:53dans quelques instants.
11:55Le Grand Matin Sud Radio
11:56La Vérité en Face
11:58Jean-François Aquili
12:00Invité exceptionnel
12:01de cette Vérité en Face
12:02ce matin
12:02deux ans après
12:04les attentats
12:05enfin l'attaque massive
12:07terroriste
12:08du 7 octobre
12:09Nora Bussini
12:10pour ce livre
12:12à succès
12:13qui rencontre
12:15beaucoup de lecteurs
12:16Les nouveaux antisémites
12:17chez Albin Michel
12:18en quête d'une infiltrée
12:19dans les rangs
12:20de l'ultra gauche
12:20vous évoquiez à l'instant
12:21cette personnalité
12:23si controversée
12:26Rima Hassan
12:27alors chapitre 12
12:28l'obsession
12:29vous révélez
12:30l'obsession
12:31juive
12:32de Rima Hassan
12:33qui est-elle vraiment ?
12:34Oui effectivement
12:35alors moi je voulais
12:36vraiment remonter
12:36aux origines
12:38Vous révélez beaucoup de choses
12:38sur elle
12:39Effectivement je révélez
12:40beaucoup de choses
12:40sur Rima Hassan
12:41mais pourquoi j'ai pris
12:41Rima Hassan
12:42parce que
12:42et comme je le disais
12:43tout à l'heure
12:43c'est la personnalité
12:45préférée d'une génération
12:46Z
12:47mais elle est surtout
12:47quand même eurodéputée
12:48elle est élue
12:50au sein de la France
12:52insoumise
12:52et je voulais montrer
12:54comment sous un engagement
12:56prétendument
12:57en faveur de la Palestine
12:58il y a une véritable
12:59obsession
13:00pour la question juive
13:01Ces sentiments
13:02à l'égard d'Israël
13:03sont ambivalents
13:04vous dites
13:04une sorte de
13:06fascination
13:07slash répulsion
13:09Oui c'est effectivement
13:09alors c'est même pas moi
13:11qui le dis
13:11j'ai interrogé
13:12énormément de personnes
13:13pour les besoins
13:13de cette enquête
13:14et notamment
13:14quelqu'un
13:15qu'elle a contacté
13:16avec laquelle
13:17elle a entretenu
13:17une relation épistolaire
13:18et qu'elle pensait
13:18quand même être
13:19un soldat de Tsaal
13:20et qu'elle voulait
13:20à tout prix
13:21aller voir en Israël
13:22parce que Rima Hassan
13:23comme je le révèle
13:23a toujours voulu
13:24se rendre en Israël
13:26donc une fascination
13:27pour Israël
13:28on va dire
13:29une fascination
13:30qui est déçue
13:32quelque part
13:33qui est au-delà
13:34de déçue
13:35c'est qu'elle va en nourrir
13:36une haine
13:37mais je révèle aussi
13:38dans le livre
13:38comment elle s'est construite
13:39en parallèle
13:40au sein de la famille
13:42de son compagnon
13:43son amoureux secret
13:44qui était donc
13:45de confession juive
13:46chose qu'elle avait déjà
13:47plus ou moins dite
13:48mais ce qui est important
13:49c'est comment en secret
13:50elle prenait des cours de breux
13:51elle connaissait mieux
13:52chaque fête juive
13:53que la plupart des membres
13:54de la famille
13:55de son compagnon
13:55qui était plutôt très peu pratiquant
13:57des juifs assez laïcs
13:58et surtout
14:00lui me raconte
14:01comment en 2014
14:02quand elle part au Liban
14:03son discours
14:04va se radicaliser
14:06et là il découvre quoi
14:07il découvre par exemple
14:08et c'est là qu'on peut faire
14:09un lien entre une ultra droite
14:10et une ultra gauche
14:11Rima Hassan
14:12va retweeter à plusieurs reprises
14:13Alain Soral
14:14figure condamnée
14:15pour antisémitisme
14:16figure d'ultra droite
14:17elle va retweeter
14:18une quenelle
14:19de l'humoriste
14:20Dieudonné
14:21et ensuite après
14:22pourtant ça ne va pas l'empêcher
14:24et c'est pour ça
14:24que je voulais raconter
14:25dans cet ouvrage
14:25comment elle devient
14:26cette figure politique
14:27et jusqu'où
14:28elle va être repérée
14:29par la France insoumise
14:31C'est un moment de bascule
14:32pour cette personnalité
14:33qui aujourd'hui
14:33effectivement
14:34est très emblématique
14:35de ce que vous décrivez
14:37dans tout ce livre
14:38c'est vraiment
14:39une égérie
14:40de l'ultra gauche
14:41exactement ça
14:42c'est une égérie
14:43de l'ultra gauche
14:44une égérie
14:44d'un soulèvement
14:46d'une intifada
14:47qui est espérée
14:48en tout cas
14:49par cette ultra gauche
14:50et Rima Hassan
14:51je raconte par exemple
14:51comment en 2022
14:53elle attègre
14:53le collège citoyen
14:54qui est censé former
14:56l'élite politique
14:57progressiste de demain
14:58comment ça va se passer
14:59au sein de sa promotion
15:00les problèmes
15:01qui vont encourir
15:02notamment par un poste
15:03qu'elle va publier
15:04sur LinkedIn
15:04aussi ce qui va se passer
15:06avant le 7 octobre
15:07ou peu de jours
15:08avant le 7 octobre
15:09elle va s'engager publiquement
15:10sur ses réseaux sociaux
15:11elle n'est pas encore très suivie
15:12à ne jamais au grand jamais
15:14essentialiser la société israélienne
15:16et son gouvernement
15:17et ne jamais appeler
15:18à la destruction d'Israël
15:19et puis il y a le 7 octobre
15:20il y a le 7 octobre
15:21et puis il y a
15:22ses engagements successifs
15:23de Rima Hassan
15:25ne serait-ce que
15:25la flottille
15:26la fameuse flottille
15:27mais autre
15:27ce n'est qu'un aspect
15:29de son engagement
15:30pourquoi cet engouement
15:32de la jeunesse
15:33sur ce personnage
15:34cette personnalité
15:35même si
15:36des révélations
15:38comme les vôtres
15:39sont mises
15:40au jour
15:41en fait
15:41le public sait pourtant
15:43d'où elle vient
15:44il sait quelles sont
15:45ses motivations
15:46et pourtant
15:46cet antisémitisme
15:48sous couvert d'antisionisme
15:50perdure
15:51et se développe
15:52il se déploie
15:53effectivement Rima Hassan
15:54va incarner pour une génération Z
15:56tout ce qu'ils aiment
15:57à savoir des discours
15:58ultra radicaux
15:59une personnalité
16:00qui est concernée
16:02entre guillemets
16:02parce que le terme
16:03il faut laisser parler
16:04elle est concernée
16:04très importante
16:05dans les luttes
16:05elle est comme elle le dit
16:06palestinienne
16:07elle est née en Syrie
16:08elle arrive en France
16:09donc elle parle
16:10et elle porte un discours
16:11de concernée
16:12et donc ça c'est ce qui va
16:13beaucoup séduire
16:14une génération Z
16:16qui est extrêmement progressiste
16:17et sur certains points
16:18tant mieux
16:18évidemment
16:19il y a tout
16:20il y a tout dans ce livre
16:21Nora Bussini
16:21Wikipédia
16:22oui effectivement
16:24c'est un objet de réécriture
16:25de transformation du réel
16:28exactement
16:28j'ai voulu
16:29j'ai fait une immersion
16:30sous couverture
16:31avec des membres
16:32d'urgence palestine
16:33qui formaient
16:34des nouveaux contributeurs
16:35afin de modifier
16:37des pages Wikipédia
16:38pour lutter
16:39comme ils disent
16:40contre un discours
16:41sioniste
16:42au sein de Wikipédia
16:43mais alors après
16:44ça va avec tous les biais
16:44complotistes et juifs
16:46en disant que les juifs
16:46tiennent tout
16:47tiennent le savoir
16:49tiennent les médias
16:50etc
16:50et là en l'occurrence
16:51notre rôle
16:52c'était de
16:52par exemple
16:53modifier des pages
16:53pour enlever la mention
16:54terroriste au Hamas
16:55par-ci par-là
16:57supprimer telle ou telle page
16:58le viol de la jeune fille
16:59de 12 ans
17:00à Courbevoie
17:01parce qu'elle est juive
17:02on supprime cette page
17:03etc
17:03c'était vraiment de montrer
17:04comment on peut manipuler
17:06un des outils
17:06les plus consultés
17:08en France et dans le monde
17:09et surtout
17:09qui nourrit
17:09l'intelligence artificielle
17:11vecteurs
17:12de tout ce que vous décrivez
17:13ce sont éminemment
17:14faut-il les accabler
17:16les réseaux sociaux
17:18le numérique
17:19les écrans en réalité
17:20tout ce qui est immédiat
17:22et qui peut s'emparer
17:23de la jeunesse
17:23tiens la jeunesse
17:24elle est à Sciences Po
17:25Nora Bussini
17:26Sciences Po
17:27c'est vraiment
17:28un terreau
17:29pour l'ultra-gauche
17:30la France insoumise
17:31comment vous l'expliquez ?
17:33effectivement je me suis rendue
17:34sur plusieurs campus en France
17:35mais dont Sciences Po Paris
17:36alors aujourd'hui
17:37les choses ont changé
17:38depuis qu'ils ont un nouveau
17:39directeur Louis Vassy
17:40qui a repris les choses en main
17:42mais avant
17:44quand il n'y avait pas
17:45de direction
17:45je révèle comment
17:46Samy Doun
17:47cette organisation reconnue
17:48comme terroriste
17:48a pu entrer au sein de Sciences Po
17:50comment il y a effectivement
17:51un étudiant
17:52une étudiante
17:53qui a été créée
17:53chassée d'un amphi
17:55au cri de
17:55c'est une sioniste
17:56on ne peut pas la laisser rentrer
17:57beaucoup de professeurs
17:59témoignent
17:59des étudiants
18:00racontent
18:00la difficulté
18:01qu'ils avaient à tout simplement
18:03pouvoir étudier sereinement
18:05dans cet établissement
18:07Nora Bussigny
18:08l'ultra-gauche
18:08a toujours existé
18:09dans ce pays
18:10comme l'extrême droite
18:12on va dire
18:13tout ça existe depuis toujours
18:15ce groupe de l'ultra-gauche
18:17aujourd'hui
18:18est en pointe
18:19il est très
18:20on va dire
18:21très puissant
18:22et
18:22il a épousé
18:24l'antisémitisme
18:26qui va de manière croissante
18:28depuis le 7 octobre
18:29comment l'expliquer ?
18:31alors pour la question
18:32de l'ultra-gauche
18:33qui va en commun
18:35le fait d'appartenir
18:36à plein de militants
18:37enfin plein de groupes militants
18:38qui étaient très fragmentés
18:39j'ai montré justement
18:41comment ils ont réussi
18:42à eux
18:43qui étaient très fragmentés
18:44à s'unir
18:44autour de cette haine
18:45du 8 octobre
18:46autour de la haine
18:47c'est ça
18:48ils se fédèrent
18:48de toute façon
18:49c'est l'ennemi commun
18:49qui fédère
18:50on le sait
18:50Georges Orwell
18:51dans 1984
18:52le montre bien mieux que moi
18:54mais ils ont parvenu
18:55à s'unir
18:56autour de cette cause
18:57qui est la cause palestinienne
18:58parce que
18:59et je l'explique dans le livre
19:00la question de la preuve
19:01par la Palestine
19:01la preuve par la Palestine
19:03c'est porté notamment
19:03par Uriah Boutelja
19:04dès le 7 octobre
19:05qui est de dire
19:06elle explique très bien
19:07vous pourrez tester
19:08et éprouver
19:09la fiabilité
19:10des futurs politiques
19:12que vous allez soutenir
19:13des futurs militants
19:14à la capacité
19:15qu'ils vont avoir
19:15à être le plus radical possible
19:17sur la question palestinienne
19:18votre livre rencontre
19:19un grand succès
19:20ça signifie aussi
19:21qu'il y a une vive inquiétude
19:24dans ce pays
19:25Nora Bussini
19:25effectivement
19:26alors je suis très émue
19:28par le succès de ce livre
19:30c'est assez fou
19:31il est dans les meilleures ventes
19:32en France aujourd'hui
19:32mais ça va malheureusement
19:34avec son lot de haine
19:35et de cyber harcèlement
19:36alors je m'attendais quand même
19:38à recevoir de la haine
19:39et des menaces
19:39mais pas à ce point là
19:40pas au point maintenant
19:41d'avoir une protection
19:42quand je m'exprime en public
19:43qu'est-ce qui s'est passé
19:44en fait depuis ?
19:46tout simplement
19:46les enquêtes que je mène
19:48le problème aujourd'hui
19:49c'est que moi je ne suis pas juive
19:50je suis franco-marocaine
19:52j'ai une partie de ma famille
19:53qui vient du Maroc
19:54et donc je suis considérée
19:56comme une traîtresse
19:56et je subis donc
19:58cet acharnement
19:58parce que je suis
20:00donc dite selon eux
20:01racisée
20:01et que je porte ce message
20:03et donc une traîtresse
20:04à la cause
20:05traîtresse à la cause
20:06acharnement en ligne
20:07j'imagine
20:08de menaces
20:09exactement
20:09quel est votre quotidien
20:11aujourd'hui Nora Bussini ?
20:12écoutez mon quotidien
20:13c'est énormément de messages
20:15d'amour et de lecteurs
20:16des rencontres
20:16des conférences
20:17des belles interviews
20:17comme aujourd'hui
20:18mais entrecoupées
20:20toutes les à peu près
20:21une demi-heure
20:22une heure même pas
20:23de messages de haine
20:24d'insultes
20:25de violences
20:26sur l'entièreté
20:27de mes réseaux sociaux
20:28en espérant tout simplement
20:29que les personnes
20:30ne me reconnaissent pas
20:30quand ils me croisent dans la rue
20:32donc vous devez bénéficier
20:33d'une protection
20:34même partielle
20:35alors pour le moment
20:36j'ai la protection
20:37en tout cas quand je m'exprime
20:38en public effectivement
20:39pour toutes les rencontres
20:40et les conférences
20:40il y en a beaucoup
20:41ce qui est un problème
20:41si vous aviez quelque chose
20:43enfin une idée
20:44à transmettre
20:45à faire passer votre livre
20:47moi j'invite
20:47nos auditeurs
20:48à s'en emparer
20:51à le lire
20:51c'est ce qui est raconté
20:52est saisissant
20:54vraiment j'insiste
20:55Nora Bussini
20:56c'est vraiment
20:57incroyable
20:59qu'est-ce que vous aimeriez
21:01passer comme message
21:02aujourd'hui
21:03un message d'espoir
21:05peut-être
21:06parce qu'en fait
21:07là c'est vraiment
21:08de quoi se rendre pessimiste
21:09oui mais il y a un message
21:11vraiment j'ai quand même
21:12de l'espoir
21:12notamment pour les jeunes
21:14c'est en dialoguant avec eux
21:15en vraiment en échangeant
21:17sur notamment
21:18par le biais des réseaux sociaux
21:19avec eux
21:20qu'on peut parvenir
21:21à les faire changer d'avis
21:22à les faire au moins évoluer
21:23et je l'espère
21:24avant les municipales
21:25parce que comme je le répétais
21:26tout à l'heure
21:26parce que c'est urgent
21:27pour cette majorité
21:28ils vont être primo-votants
21:29et ça
21:30ça peut faire peur effectivement
21:31et effectivement
21:32on va dire
21:33ces équipes
21:34lorgnes sur les municipales
21:36il y a beaucoup d'influenceurs
21:38qui sont derrière
21:39et au fond
21:41le scrutin des municipales
21:42est une priorité
21:44pour ceux qui agissent
21:45dans l'ombre
21:46c'est ce qu'ils disent
21:47très clairement
21:47d'ailleurs à la fin de l'ouvrage
21:48j'en fais témoigner plusieurs
21:49qui disent
21:49et c'est fou
21:50on sait très bien
21:52que la France Insoumise
21:52et Jean-Luc Mélenchon
21:53sont je cite
21:54islamophobes
21:55mais nous
21:55on s'en fiche
21:56parce que notre priorité
21:57c'est ce parti
21:57parce que c'est lui
21:58qui va faire gagner notre cause
21:59merci à vous Nora Bussini
22:01je rappelle
22:01les nouveaux antisémites
22:04en quête d'une infiltrée
22:06dans les rangs
22:06de l'ultra-gauche
22:08paru chez
22:09Albin Michel
22:11lecture
22:12indispensable
22:13en ce mois d'octobre
22:14merci
22:15merci beaucoup
22:16deux ans après
22:16évidemment les événements
22:18survenus en Israël
22:20bonjour à vous
22:20et bienvenue Christine Bouillaud
22:22bonjour
22:22quelque chose me dit
22:24en savant de quoi
22:26vous allez parler tout à l'heure
22:27je vais vous parler
22:27d'un horaire
22:2814h et 26 minutes
22:30c'est la durée
22:31du gouvernement
22:32de Sébastien Lecornu
22:33mais toujours est-il
22:34qu'on va se poser
22:35les questions
22:36avec nos débatteurs
22:37mais aussi avec
22:37les auditeurs de Sud Radio
22:39comme tout au long
22:40de la journée
22:40bien sûr
22:41au 0826 300 300
22:43quelle solution
22:45derrière cette crise
22:46que l'on qualifie
22:48presque de crise
22:49de régime
22:49aujourd'hui
22:50deux jours avant le mur
22:51et deux jours avant le mur
22:52absolument
22:53c'est court
22:54merci
22:55et c'est effectivement
22:57une question
22:58qu'on va se poser
22:58tous ensemble
22:59jusqu'à
23:00jusqu'à 11h
23:00jusqu'à 11h30
23:01allez bonne émission Christine
23:03et believe
23:06d' aparecer
23:06arbre
23:07enfin
23:08vous
23:09avez
23:09un
23:20suffered
23:20pour
23:21every
23:21et
23:21voire
23:22on
23:22els
23:22les
23:23je
23:23j'en
23:25un
23:26ça
23:27la
23:28je
23:29je
23:30j'en
23:31vous
Commentaires