Construire sa relation avec les écrans selon Hubert de Saint Louvent

Association Studio Phocéen

Dans cet épisode, Maëlle Billant reçoit Hubert de Saint Louvent, coach digital et expert des usages numériques. Après avoir traversé une période d’hyperconnexion, il partage son expérience et les clés pour retrouver une relation équilibrée aux écrans.  L’échange aborde les mécanismes psychiques qui entretiennent l’addiction numérique, l’impact des écrans sur l’attention, l’empathie et la créativité, ainsi que des solutions concrètes pour reprendre le contrôle.

Transcript

00:00:00Hubert, qui es-tu ?

00:00:01Je suis coach digital, c'est-à-dire que j'aide les gens à avoir une relation plus saine avec les écrans,

00:00:07donc après voilà, sous forme de conférences, sous forme de formations,

00:00:12et donc je fais ça en France, dans des entreprises, mais également avec des particuliers,

00:00:18et je suis devenu papa, puisque c'est également mon identité,

00:00:21depuis 4 mois ça chamboule pas mal le quotidien,

00:00:24donc voilà, marié et très heureux, et nantais.

00:00:28Félicitations alors !

00:00:29Oui, merci, merci !

00:00:30Et donc tu as fait un parcours assez incroyable depuis qu'on se connaît,

00:00:34et donc je voulais savoir toi un petit peu, quel était ton rapport aux écrans,

00:00:38puisque tu es devenu expert du digital et coach digital,

00:00:43mais je voulais savoir aussi un petit peu, toi plus personnellement,

00:00:45quel était ton rapport aux écrans ?

00:00:47Est-ce qu'il y a eu un avant et un après,

00:00:49et est-ce que tu as eu des déclics ou des prises de conscience par rapport à ça ?

00:00:52Oui, alors pour le coup il y a eu vraiment un avant et un après,

00:00:56moi déjà j'adore la nouvelle technologie, les nouvelles technologies par l'évolution,

00:01:03ce secteur qui est juste fantastique, ce que ça nous permet,

00:01:06et donc moi j'ai fait une école de commerce orientée sur les nouvelles technologies,

00:01:11et donc quand je suis sorti de l'école,

00:01:13après mon école, j'ai vendu des solutions de cloud, de cybersécurité,

00:01:19sauf qu'il y a un événement qui est passé par là, qui était le Covid,

00:01:24et pendant le Covid on était tous confinés,

00:01:27et c'est à ce moment-là, moi où j'ai totalement perdu le contrôle de ma relation aux écrans,

00:01:32où je passais 15-16 heures par jour vraiment sur les écrans,

00:01:35c'est-à-dire qu'en dehors de mon dodo et du repas,

00:01:39et même le repas en réalité je le passais devant les écrans,

00:01:42donc j'étais H-17 sur les écrans,

00:01:46et en fait j'ai explosé en plein vol,

00:01:48c'est-à-dire que je me suis pris un gros mur,

00:01:50c'est-à-dire un burn-out de 6 mois,

00:01:53où concrètement pendant 3 mois j'étais incapable de regarder un écran,

00:01:57ni même d'écouter les sonneries de mon portage,

00:01:59ça me glaçait le sang, ça m'a vraiment mis plus bas que terre,

00:02:02j'ai mis beaucoup de temps pour remonter la pente et me restaurer,

00:02:08et en fait ça m'a tellement impacté,

00:02:10parce que je suis une nature quand même curieuse,

00:02:13j'ai voulu creuser, comprendre pourquoi, comment je m'étais arrivé là,

00:02:17et j'ai compris que l'origine de mon problème venait de ma relation avec les écrans,

00:02:23et donc je me suis intéressé sur la manière, la nature,

00:02:27de la relation entre les écrans et notre cerveau,

00:02:31les écrans et les différentes sphères de notre vie,

00:02:33tu vois la concentration, la productivité,

00:02:35ça va être le sujet du jour,

00:02:36nos relations, notre empathie, le sommeil, la créativité,

00:02:41la santé aussi,

00:02:42la santé physique, mentale,

00:02:44c'est colossal,

00:02:46et à force de me documenter sur le sujet,

00:02:49je l'ai partagé, je l'ai partagé, je l'ai partagé,

00:02:52et donc ensuite des journalistes sont venus me voir,

00:02:55notamment le Figaro,

00:02:56je me dis ok, là je suis plutôt crédible sur le sujet,

00:02:59et puis c'est comme ça que j'ai ensuite lancé formation,

00:03:01et que depuis plus d'un an, un an et demi,

00:03:03j'accompagne des particuliers et des entreprises.

00:03:06Ce qui est assez en effet surprenant,

00:03:07c'est que les écrans nous accompagnent partout,

00:03:09tu l'as dit, alors depuis la crise,

00:03:11encore plus parce qu'il y a le télétravail,

00:03:13et donc on a amené les écrans professionnels aussi dans la sphère privée,

00:03:17et puis il y a aussi tout ce qui nous entoure,

00:03:19voilà, regarder les séries, regarder les photos,

00:03:21voilà, il y a plein de choses en fait,

00:03:23plein d'habitudes de vie qui ont changé avec l'évolution des technologies,

00:03:26et puis aussi l'évolution du monde professionnel,

00:03:28mais pour autant je trouve qu'on en parle encore assez peu,

00:03:32pour autant j'ai l'impression que les impacts sont dans tous les domaines,

00:03:34comme tu le dis, sur la santé, physique, mentale,

00:03:36sur notre concentration sur le cerveau,

00:03:38donc des impacts significatifs,

00:03:40toi tu l'as appris de manière assez brutale,

00:03:43à la dure oui,

00:03:44à la dure,

00:03:45qu'est-ce que tu as,

00:03:46donc quelles ont été tes prises de conscience suite à ça,

00:03:49et comment est-ce que tu as cheminé par rapport à ce que tu as appris ?

00:03:55Je pense que ce sujet n'est pas abordé,

00:03:58parce qu'en réalité on baigne dedans,

00:04:01et on a du mal à prendre de la hauteur du recul,

00:04:05tu sais moi j'appelle ça la théorie de la grenouille,

00:04:07que tu mets dans un bain d'eau chaude,

00:04:09c'est-à-dire que,

00:04:11c'est quelque chose qui est arrivé au final assez rapidement,

00:04:14et on n'a pas eu le temps de réfléchir,

00:04:17de prendre conscience,

00:04:17c'est nous arrivé d'un coup,

00:04:19pour moi le gros des clics c'est l'iPhone,

00:04:21téléphone qui est arrivé en 2007,

00:04:23à l'époque personne n'en avait,

00:04:26tu vois c'était 4% des français qui avaient un téléphone,

00:04:28et puis en moins de 10 ans c'est 90% qui sont équipés,

00:04:31et donc nos usages ont totalement changé,

00:04:35on n'a pas pris conscience du sujet,

00:04:36peu de gens arrivent à vraiment mettre des mots,

00:04:39ou réfléchir,

00:04:40il y avait encore assez peu d'études scientifiques,

00:04:42qui documentaient,

00:04:45qui sourçaient,

00:04:46qui appuyaient ces phénomènes,

00:04:49les études remontent,

00:04:50voilà plutôt fin 2010,

00:04:52et maintenant il y en a de plus en plus,

00:04:54et tu vois le politique est en train de s'approprier le sujet,

00:04:57là il y a Macron qui a lancé une mission pour les enfants,

00:05:01c'est agréable en tout cas de voir que de plus en plus de personnes

00:05:04s'intéressent à ce sujet,

00:05:06veulent comprendre,

00:05:07parce que ça impacte leur vie,

00:05:09ceux de leurs enfants,

00:05:10et voilà.

00:05:10Toi en plus qui est papa,

00:05:12j'imagine que c'est aussi un sujet qui va intéresser pour l'éducation.

00:05:15Ah ouais,

00:05:16on en parlera,

00:05:17mais c'est colossal,

00:05:18les impacts,

00:05:20à fortiori vraiment pour les enfants,

00:05:22où la maturité cérébrale n'est pas encore là,

00:05:25les effets sont dévastateurs,

00:05:26ça nous touche à titre,

00:05:29voilà,

00:05:29dans notre vie professionnelle ou personnelle,

00:05:30mais pour les enfants,

00:05:31c'est quelque chose d'assez conséquent,

00:05:34voire assez grave.

00:05:35Toi,

00:05:35qu'est-ce que ça a changé un peu,

00:05:36donc suite à cette prise de conscience,

00:05:40du fait que tu étais trop sur les écrans,

00:05:43comment est-ce que t'as changé un peu ton mode de vie suite à ça,

00:05:46est-ce que ça a été simple,

00:05:47par quelles étapes t'es passé personnellement ?

00:05:49Oui,

00:05:49en fait,

00:05:49il y a une idée qui m'a vraiment transformé,

00:05:54et qui provient du livre de Cal Newport,

00:05:56qui s'appelle Deep Work,

00:05:57qui est vraiment un ouvrage de référence sur l'impact des écrans dans nos vies,

00:06:02lui, il le lit à la concentration,

00:06:05mais c'est assez général,

00:06:07et dans ce livre,

00:06:08il explique une idée qui est la suivante,

00:06:11le problème ne repose pas fondamentalement sur le temps qu'on passe sur les écrans,

00:06:17mais sur la valeur qu'on en tire.

00:06:20Dit autrement,

00:06:21le problème n'est pas forcément de passer 4, 5, 6, 7 heures,

00:06:24alors peut-être pas 17 heures par jour sur les écrans,

00:06:26mais c'est plutôt,

00:06:28est-ce que je perds le contrôle,

00:06:30est-ce que lorsque je regarde la fin de ma journée,

00:06:32est-ce que je suis satisfait de la relation,

00:06:34et de mon usage des écrans,

00:06:36ou, ah, finalement,

00:06:38là, ce matin, direct au réveil,

00:06:39je l'ai pris,

00:06:40alors que je voulais pas,

00:06:40je suis resté un quart d'heure dans mon lit,

00:06:43alors que, en fait,

00:06:44je dois m'occuper de mes gamins,

00:06:45ou j'aimerais prendre un petit déj de qualité,

00:06:47ou j'aimerais courir,

00:06:49ou peu importe.

00:06:51Pourquoi c'est fondamental,

00:06:52et pourquoi ça a vraiment changé ma relation aux écrans,

00:06:54c'est de me dire, au final,

00:06:56qu'est-ce que je veux tirer

00:06:59des écrans,

00:07:00et donc des différents outils que j'utilise.

00:07:03Et en fait,

00:07:04le vrai chiffre,

00:07:05le vrai changement,

00:07:06c'est de prendre de la hauteur,

00:07:10s'arrêter,

00:07:11donc ce burn-out m'a permis,

00:07:13il m'a offert un espace mental,

00:07:14vraiment,

00:07:14pour le faire convenablement,

00:07:16et dire,

00:07:17quels sont mes outils,

00:07:19combien de temps j'y passe,

00:07:21voilà,

00:07:22du Insta,

00:07:22du LinkedIn,

00:07:23du YouTube,

00:07:24de l'équipe figure,

00:07:25tous les, voilà,

00:07:26et dire,

00:07:27ok,

00:07:27combien de temps j'y passe,

00:07:29de quelle manière je l'utilise,

00:07:31matin,

00:07:32le soir,

00:07:32une fois,

00:07:33dix fois,

00:07:34quinze fois par jour,

00:07:36est-ce que je suis satisfait

00:07:38de la valore gentille,

00:07:39est-ce que je ne pourrais pas profiter

00:07:41de ce que ça rapporte,

00:07:43mais le faire sous un autre angle,

00:07:45par exemple,

00:07:46la lecture,

00:07:47c'est génial,

00:07:48tu peux lire plein d'articles

00:07:49sur ton ordi,

00:07:50et peut-être que tu peux retrouver

00:07:52ce plaisir en achetant un journal

00:07:54et prendre le temps

00:07:55en week-end,

00:07:57tu vois,

00:07:57sur un autre format,

00:07:58donc ça a été quelque chose

00:07:59d'assez long,

00:08:00mais ça m'a vraiment,

00:08:03vraiment changé,

00:08:03et après,

00:08:04c'est pour ça que j'ai voulu monter

00:08:05cette formation,

00:08:07c'est parce que ça m'a tellement changé,

00:08:10personnellement,

00:08:11que je voulais vraiment

00:08:12faire profiter les autres,

00:08:13parce que je sais que c'est difficile

00:08:14de prendre le temps,

00:08:18cette hauteur de vue,

00:08:18parce que ça a été,

00:08:19si tu savais,

00:08:20les centaines d'heures

00:08:22de questionnements,

00:08:24de tâtonnements,

00:08:25de je note des idées

00:08:26sur un papier,

00:08:27essayer de formaliser tout ça

00:08:29pour clarifier

00:08:31tout ce cheminement

00:08:32que j'ai eu,

00:08:33tous ces questionnements,

00:08:33parce que c'est pas simple

00:08:35de savoir

00:08:36quelles questions se poser,

00:08:37savoir où regarder,

00:08:38savoir où aller.

00:08:40Ouais,

00:08:41est-ce que tu vas

00:08:41dans la bonne direction ?

00:08:42En plus,

00:08:42c'est pas,

00:08:43je dirais,

00:08:44un facteur

00:08:44auquel on pense en premier,

00:08:46comme tu dis,

00:08:46c'est assez nouveau,

00:08:47donc en fait,

00:08:47c'est toi qui l'as

00:08:48un petit peu

00:08:49compris,

00:08:50parce que t'as eu

00:08:51une intuition,

00:08:52j'ai l'impression,

00:08:53et comme t'es quelqu'un,

00:08:54t'as un esprit assez scientifique,

00:08:56je sais,

00:08:56t'as voulu aussi rechercher,

00:08:58voir est-ce que,

00:08:58quelque part,

00:08:59tu prenais la bonne direction

00:09:00dans tes réflexions,

00:09:01est-ce que c'était le bon fondement,

00:09:02est-ce que c'est la bonne cause,

00:09:04et c'est comme ça aussi

00:09:04que tu t'es intéressé,

00:09:05enfin,

00:09:05il me paraît en plus

00:09:06que plus on s'intéresse

00:09:07à un sujet,

00:09:08plus il devient intéressant

00:09:09pour soi.

00:09:10est-ce que t'as vécu ça aussi

00:09:11toi dans tes recherches ?

00:09:12Ah oui,

00:09:12parce que,

00:09:13en fait,

00:09:14l'une des autres ressources

00:09:16ou documents

00:09:17qui étaient très intéressants,

00:09:18qui étaient déclencheurs,

00:09:19c'est

00:09:19Derrière nos écrans de fumée,

00:09:21Social Dilemma sur Netflix,

00:09:23parce que,

00:09:24pour ceux qui ne l'ont pas regardé,

00:09:25et leur donner envie

00:09:26de le regarder,

00:09:27c'est vraiment

00:09:28les principaux

00:09:30protagonistes,

00:09:33en tout cas ceux qui conçoivent

00:09:34les outils,

00:09:34nos outils du quotidien,

00:09:36qui expliquent qu'en fait,

00:09:37en réalité,

00:09:38ils ont conçu des outils

00:09:40dont ils sont assez peu fiers,

00:09:42et fortement honorables,

00:09:44et pour une grande partie

00:09:44d'entre eux,

00:09:45justement,

00:09:46oeuvrent maintenant

00:09:47à construire une tech

00:09:48qui soit plus respectueuse

00:09:49des intérêts

00:09:51des utilisateurs.

00:09:53Lorsqu'on,

00:09:54je sais qu'on entend

00:09:55leurs citations,

00:09:56ici en face caméra,

00:09:57on a l'impression

00:09:57de zadistes

00:09:58qui sont dans l'arzac,

00:10:00alors qu'en réalité,

00:10:01c'est vraiment ceux

00:10:01qui sont au cœur

00:10:03de la création

00:10:06de ces technologies.

00:10:08Et donc,

00:10:09voilà,

00:10:09c'est des paroles

00:10:10qui sont assez abruptes,

00:10:13percutantes,

00:10:14et comme tu as très bien dit,

00:10:15moi j'ai un esprit

00:10:15assez scientifique,

00:10:16et donc je vais aller

00:10:17avoir de la data,

00:10:18de la donnée

00:10:18pour comprendre

00:10:19et mettre des chiffres,

00:10:21en tout cas avoir

00:10:21une réalité plus objective

00:10:23derrière des émotions,

00:10:24un ressenti.

00:10:25Tu es passé par la rationalisation

00:10:26aussi,

00:10:27c'est ce qui t'a permis

00:10:27et qui te permet maintenant

00:10:28d'accompagner des gens,

00:10:30et puis bon,

00:10:31l'expérimentation

00:10:32et l'expérience aussi

00:10:32vient enrichir cette donnée

00:10:34parce que comme tu dis,

00:10:34c'est encore assez nouveau,

00:10:35donc les recherches

00:10:37elles sont là,

00:10:38elles sont là,

00:10:39elles sont beaucoup

00:10:39à l'international j'imagine ?

00:10:41Oui,

00:10:41beaucoup,

00:10:42essentiellement

00:10:42le monde anglo-saxon.

00:10:43Et elles vont être

00:10:44j'imagine encore confrontées,

00:10:45approfondies avec le temps,

00:10:47mais en tout cas,

00:10:48tu vas aussi toi,

00:10:49j'imagine,

00:10:49avec tes accompagnements,

00:10:51participer aussi un peu

00:10:53aux expérimentations,

00:10:54à la prise de recul.

00:10:55En tout cas,

00:10:56moi,

00:10:56je dis toujours

00:10:57que je pourrais payer

00:10:58pour voir ce que je vois,

00:10:59mais j'ai la chance

00:11:00d'être payé

00:11:00pour faire ce que je fais

00:11:01et c'est ultra gratifiant

00:11:03de voir l'avant

00:11:04et l'après

00:11:05dans le quotidien des gens,

00:11:08dans leur satisfaction,

00:11:10leur bien-être.

00:11:12Oui,

00:11:12et puis faire le lien

00:11:12entre justement

00:11:13la recherche

00:11:14et l'expérience,

00:11:16ça doit être aussi intéressant.

00:11:17Justement,

00:11:18par rapport à ça,

00:11:18toi,

00:11:19est-ce que tu as pu,

00:11:19enfin,

00:11:20tu vas nous en parler

00:11:20un petit peu plus en détail

00:11:21de ta formation,

00:11:22de ton accompagnement

00:11:23quand tu as observé

00:11:26et étudié

00:11:26ces impacts des écrans

00:11:27et des technologies

00:11:28sur nos modes de vie

00:11:29et nos relations,

00:11:30qu'est-ce que tu as pu observer ?

00:11:33Parce que là,

00:11:34on est sur le sujet

00:11:35de la relation,

00:11:38de la capacité

00:11:39à être présent à l'autre.

00:11:41Il y a deux grands phénomènes.

00:11:43Le premier,

00:11:44c'est la baisse

00:11:46de l'empathie

00:11:47qui est profonde

00:11:50et la deuxième,

00:11:52c'est vraiment

00:11:52ce phénomène

00:11:53d'isolement

00:11:54de solitude.

00:11:56Alors,

00:11:56on va voir la distinction

00:11:57mais on va prendre

00:11:59un petit moment

00:12:00pour décrire

00:12:01chacune des deux conséquences.

00:12:03Par rapport

00:12:03à l'empathie,

00:12:05il y a,

00:12:06tout de suite

00:12:07donné le chiffre,

00:12:08en moyenne,

00:12:09la capacité

00:12:11d'empathie,

00:12:12en tout cas

00:12:13des jeunes américains,

00:12:14donc la tranche

00:12:14de 18-25 ans

00:12:15a diminué

00:12:16de près de moitié

00:12:1740%

00:12:18sur les 30 dernières années

00:12:20et justement,

00:12:21l'auteur de cette étude

00:12:22explique que les écrans

00:12:23ont une grande part

00:12:24parce que ça vient

00:12:25en étant éloigné

00:12:29de l'autre,

00:12:30en étant plus aussi

00:12:31souvent en contact

00:12:32avec les autres,

00:12:33on perd cette faculté,

00:12:34cette capacité

00:12:35à être attentif

00:12:37parce que,

00:12:38en fait,

00:12:38ça peut nous sembler

00:12:40naturel,

00:12:41mais la communication,

00:12:43en fait,

00:12:43c'est quelque chose

00:12:44d'assez lent

00:12:44où on vient regarder

00:12:46vraiment,

00:12:46en fait,

00:12:47plein de signaux,

00:12:48c'est-à-dire qu'on a

00:12:50les mots

00:12:51qui représentent

00:12:52à peu près

00:12:527-10%

00:12:54d'un message,

00:12:57mais également

00:12:58ton intonation,

00:13:00c'est à peu près

00:13:0020%,

00:13:01et près de 70%,

00:13:02en fait,

00:13:03ce sont les gestes,

00:13:04les petits rictus,

00:13:06tes yeux,

00:13:07etc.

00:13:07Et en fait,

00:13:08une bonne communication,

00:13:11c'est être patient

00:13:12et regarder

00:13:13tous ces petits signaux.

00:13:15Et en fait,

00:13:15en étant plongé

00:13:16aussi longtemps,

00:13:17aussi souvent

00:13:18avec les écrans,

00:13:20on perd cette capacité

00:13:21à vraiment être présent

00:13:22à l'autre

00:13:22parce qu'on veut toujours

00:13:24être dans le plus vide,

00:13:26dans l'efficacité.

00:13:29Et moi,

00:13:29à titre perso,

00:13:30je l'ai vu

00:13:30lorsque j'étais allé

00:13:31en Asie,

00:13:33juste avant le confinement,

00:13:34et une personne de 30 ans

00:13:36qui me disait

00:13:37que de plus en plus

00:13:38de Singapouriens,

00:13:39c'est à Singapour,

00:13:40en fait,

00:13:40avaient du mal

00:13:41à discuter,

00:13:43échanger.

00:13:44J'ai déjà vu ce phénomène

00:13:44au Japon

00:13:45où une partie

00:13:48de la population,

00:13:49souvent les jeunes,

00:13:49travaillent avec acharnement,

00:13:52ils ont vraiment du mal

00:13:54avec les relations

00:13:55et souvent,

00:13:57en plus d'ailleurs,

00:13:57avec les personnes

00:13:58du sexe opposé

00:13:58parce que

00:13:59t'es dans un inconfort,

00:14:01t'es dans ta zone de confort,

00:14:02t'es pas forcément

00:14:02avec l'autre,

00:14:03face à l'autre,

00:14:04et en fait,

00:14:04les écrans

00:14:06sont un obstacle,

00:14:08en tout cas,

00:14:08peuvent être un obstacle

00:14:09à cette capacité

00:14:10à être vraiment présents

00:14:11aux Etats-Unis.

00:14:13C'est le pourcentage

00:14:15d'adolescents

00:14:16qui voient au moins

00:14:17un ami par jour,

00:14:19pareil,

00:14:19à 10 minutes,

00:14:20près de 50 %,

00:14:21genre c'est colossal.

00:14:21Donc il y a un repli

00:14:23sur soi

00:14:24et beaucoup moins

00:14:25d'interactions physiques

00:14:27ce qui nuit

00:14:28à l'empathie

00:14:29et comme tu dis,

00:14:29l'apprentissage

00:14:30de cette capacité

00:14:31à se mettre

00:14:31à la place de l'autre,

00:14:32à être plus à l'aise,

00:14:34à sortir de sa zone

00:14:35de confort

00:14:35pour tenter

00:14:36un rapprochement

00:14:37ou essayer

00:14:37d'approcher l'autre

00:14:38dans la communication,

00:14:41dans la compréhension.

00:14:42Donc c'est ça en fait,

00:14:42c'est repli,

00:14:44moins d'interactions

00:14:45et puis j'imagine

00:14:46c'est le cercle vicieux,

00:14:47moins on voit de gens,

00:14:49peut-être moins on a envie,

00:14:50moins on ose.

00:14:50Et de la même manière

00:14:52ou plutôt à l'opposé,

00:14:53plus tu passes du temps

00:14:55avec des personnes,

00:14:57avec des amis,

00:14:57plus tu te sens bien,

00:14:58plus tu as envie

00:14:59de passer du temps,

00:15:00etc.

00:15:00Donc c'est vraiment

00:15:01soit un cercle vicieux

00:15:02ou vertueux,

00:15:03ça dépend de quel côté

00:15:03on regarde.

00:15:05Et parce que l'idée aussi

00:15:07c'est de transmettre

00:15:07un petit peu des ressources

00:15:09pour que les auditeurs

00:15:10puissent repartir avec des choses

00:15:12et nourrir ce sujet

00:15:13qui est sans fin.

00:15:15Je rencontre l'auteur

00:15:16Sherry Turkle

00:15:17qui est une professeure

00:15:18du MIT

00:15:19et qui a écrit justement

00:15:21un super bouquin

00:15:22où elle vient expliquer

00:15:24la différence

00:15:24entre l'échange physique

00:15:27tel qu'on a

00:15:27et un échange virtuel.

00:15:30En fait,

00:15:30elle fait la distinction

00:15:31entre une communication,

00:15:34donc un échange physique,

00:15:36et une connexion,

00:15:38donc simplement

00:15:39un échange en ligne.

00:15:40Donc elle explique

00:15:41que lorsqu'on est en train

00:15:42de discuter dans le monde réel,

00:15:44c'est un échange

00:15:46à large bande passante

00:15:47où justement

00:15:48il y a beaucoup

00:15:48de signaux,

00:15:50d'informations

00:15:50et c'est pour ça

00:15:51que lorsqu'on échange

00:15:52tous les deux

00:15:52et c'est pour ça

00:15:53qu'on l'a fait

00:15:53en format physique,

00:15:56on se sent bien,

00:15:58on se sent écouté,

00:16:00il y a le regard

00:16:00de l'autre

00:16:01alors que

00:16:01lorsque cet échange

00:16:03se fait en ligne,

00:16:04donc la connexion,

00:16:06on peut toucher

00:16:07énormément de monde

00:16:08mais au final,

00:16:09cette bande passante

00:16:10elle est très limite

00:16:11parce que souvent

00:16:12ça va être juste

00:16:13des...

00:16:15Un contenu des messages ?

00:16:17Ouais,

00:16:17des contenus,

00:16:17souvent du texte

00:16:19ou quelques emojis,

00:16:19alors on peut avoir

00:16:20les beaucoup avec les WhatsApp

00:16:21mais c'est pas

00:16:22de la communication dynamique

00:16:23ou juste du like

00:16:26et donc,

00:16:27en fait,

00:16:28si je peux me permettre

00:16:29une comparaison,

00:16:29c'est celle de la nourriture,

00:16:31tu vois,

00:16:31soit tu te fais un bon plat

00:16:32que tu t'es cuisiné

00:16:33ou tu vas au resto,

00:16:35soit,

00:16:36et c'est pas forcément dramatique

00:16:37mais tu vois,

00:16:37un McDo

00:16:38ou en tout cas un fast-food,

00:16:40les deux nourrissent

00:16:41mais les deux nourrissent

00:16:42pas de la même manière

00:16:43et donc,

00:16:44un McDo

00:16:45une fois par mois,

00:16:47franchement,

00:16:48c'est bien

00:16:48mais un McDo

00:16:49tous les jours

00:16:50ou trois fois par semaine,

00:16:51c'est pas l'idéal

00:16:52et pour reprendre le parallèle

00:16:54avec justement les écrans,

00:16:56pouvoir papoter

00:16:57justement avec ses amis

00:16:5815 minutes,

00:16:5920 minutes,

00:16:59par jour

00:17:00pour prendre des news

00:17:01de la famille,

00:17:02des amis,

00:17:04c'est super

00:17:04mais ça doit être

00:17:06un complément

00:17:08à l'échange physique

00:17:11et pas un substitut

00:17:13à l'échange physique

00:17:14et malheureusement,

00:17:15pour une grande part,

00:17:17le ratio,

00:17:18c'est vraiment inversé

00:17:19et si on fait l'exercice

00:17:21par rapport à nous-mêmes,

00:17:23c'est-à-dire

00:17:24quel est le temps

00:17:26que je passe réellement

00:17:27à avoir des vraies discussions

00:17:28en week-end

00:17:31ou le soir

00:17:32avec des amis

00:17:33ou la famille

00:17:34versus à chaque fois

00:17:36j'envoie juste quelques messages

00:17:39et tu me dis

00:17:41comment ça m'a impacté

00:17:42parce que moi

00:17:42quand j'ai compris ça,

00:17:43c'est vraiment

00:17:44essayer d'élargir

00:17:45la richesse informationnelle

00:17:49de nos échanges

00:17:51pour se sentir mieux

00:17:52ce que dit Cal Newport

00:17:54et Sherry Tarkull

00:17:54c'est de le faire

00:17:56même lorsque

00:17:56on est

00:17:57sur une communication

00:18:00donc en ligne

00:18:01par exemple

00:18:01maintenant

00:18:02autant que faire se peut

00:18:04j'invite

00:18:07ou je propose

00:18:07à mon interlocuteur

00:18:09à mon pote

00:18:09de passer du message

00:18:11à l'appel

00:18:12ou de l'appel

00:18:13à la visio

00:18:14tu vois

00:18:15pour essayer

00:18:16de ne pas se restreindre

00:18:17juste

00:18:18à quelques lettres

00:18:20ou quelques mots

00:18:21mais soit s'entendre

00:18:23soit se voir

00:18:23et en fait

00:18:24les échanges sont

00:18:25tellement plus enrichissants

00:18:27d'élargir la bande passante

00:18:28en fait

00:18:28c'est ça

00:18:29en ajoutant plus

00:18:30de liens

00:18:31la capacité

00:18:33d'avoir du non-verbal

00:18:33même si c'est

00:18:34toujours un peu plus limité

00:18:35mais il y a quand même

00:18:36potentiellement

00:18:36avec la visio

00:18:37la possibilité de voir l'autre

00:18:38comment il se sent

00:18:40on peut aussi

00:18:42voir avec les gestes

00:18:43si il nous dit

00:18:44que ça va

00:18:45est-ce que ça va vraiment bien

00:18:46ou si on sent

00:18:46des petits signaux faibles

00:18:47c'est silence

00:18:48où l'autre

00:18:50comprend quelque chose

00:18:51relance

00:18:52ce que je veux dire

00:18:53c'est que

00:18:53prenons le temps

00:18:56pour laisser la place

00:18:58à l'autre

00:18:59parce qu'on veut

00:19:01toujours aller plus vite

00:19:02nos vies sont de plus en plus

00:19:03denses

00:19:04chargées

00:19:04on veut toujours

00:19:05faire plus de choses

00:19:06et moi ce que j'ai retenu

00:19:08et ce que nous dit la science

00:19:09c'est que le mieux

00:19:10est l'ennemi du bien

00:19:10et que en tout cas

00:19:11peut-être parfois réduire

00:19:13pour mieux faire les choses

00:19:14pour prendre plus de temps

00:19:15que d'être dans cet emballement

00:19:17généralisé

00:19:18où on a du mal

00:19:18à suivre ce rythme

00:19:19effréné

00:19:20qui nous est imposé

00:19:22ou qu'on s'impose

00:19:23nous-mêmes

00:19:24j'ai l'impression

00:19:25qu'on cherche aujourd'hui

00:19:26cette efficacité

00:19:27même dans les relations

00:19:27c'est-à-dire

00:19:28un résultat

00:19:29une réponse

00:19:30un état

00:19:31mais on laisse pas

00:19:33le temps

00:19:34de juste

00:19:35être avec la personne

00:19:36et laisser

00:19:37un univers

00:19:39se créer

00:19:39une atmosphère

00:19:40se créer

00:19:40avec l'autre

00:19:41et avant

00:19:43de basculer

00:19:44sur la deuxième partie

00:19:45donc parler

00:19:46de l'isolement

00:19:47de la solitude

00:19:48je voudrais juste

00:19:49partager

00:19:50un autre point

00:19:52et en tout cas

00:19:54une expérience

00:19:55qui vient démontrer

00:19:55comment la technologie

00:19:56peut affecter

00:19:57notre capacité

00:19:58d'écoute

00:19:58notre empathie

00:20:00c'est le fait

00:20:01d'avoir

00:20:01nos téléphones

00:20:02avec nous

00:20:03lorsque

00:20:05on est au bar

00:20:06ou chez

00:20:08des amis

00:20:08dans leur salon

00:20:09il y a une expérience

00:20:11qui a été conduite

00:20:12qui a rassemblé

00:20:12une petite centaine

00:20:12de personnes

00:20:13et on les a divisé

00:20:15en deux groupes

00:20:16on les faisait rentrer

00:20:19par paire

00:20:19donc les gens

00:20:20discutaient

00:20:20deux par deux

00:20:21ils se connaissaient pas

00:20:21donc pour le premier groupe

00:20:23il y avait un ordinateur

00:20:24qui était au milieu

00:20:25de la pièce

00:20:25les gens ont discuté

00:20:26ok

00:20:26et pour

00:20:28les participants

00:20:30du deuxième groupe

00:20:30il y avait un téléphone

00:20:32au milieu de la pièce

00:20:33mais

00:20:34qui était

00:20:34en mode avion

00:20:36comme ça

00:20:36ça les dérangeait pas

00:20:37c'était pas perturbé

00:20:38par une notif

00:20:39un appel

00:20:39qui arrivait

00:20:41et bien ce qu'on a remarqué

00:20:42c'est que la capacité

00:20:44d'empathie

00:20:45et l'écoute

00:20:45des participants

00:20:47du deuxième groupe

00:20:48était vraiment

00:20:49en chute libre

00:20:50et en fait

00:20:50ce qui est fou

00:20:51c'est qu'un téléphone

00:20:52même éteint

00:20:54en fait

00:20:54vient

00:20:55impacter

00:20:56ta capacité

00:20:59à être présent

00:20:59à l'autre

00:21:00en fait

00:21:00ce que les scientifiques

00:21:01ont découvert

00:21:02c'est que

00:21:02un téléphone

00:21:03même éteint

00:21:05vient mobiliser

00:21:07ton inconscient

00:21:07en fait

00:21:08ton inconscient

00:21:09lutte contre

00:21:09l'envie

00:21:10de le saisir

00:21:11et ça

00:21:12ça vient

00:21:13affecter

00:21:14ta présence

00:21:15à l'autre

00:21:15parce qu'en fait

00:21:15nos téléphones

00:21:16sont des

00:21:16on reçoit tellement

00:21:18d'informations

00:21:19des sms

00:21:20des stimulations

00:21:21aussi positives

00:21:21que notre cerveau

00:21:24perçoit le téléphone

00:21:25comme un super

00:21:26distributeur

00:21:27d'informations

00:21:27en continu

00:21:28et donc

00:21:29le fait

00:21:30de l'avoir

00:21:30là

00:21:31à portée de main

00:21:31même éteint

00:21:32ça t'empêche

00:21:34d'être présent

00:21:34c'est pour ça

00:21:35que les téléphones

00:21:35là

00:21:35on les a mis

00:21:36en mode avion

00:21:36on les a mis

00:21:36plus loin

00:21:37pour être

00:21:37vraiment focus

00:21:38et donc

00:21:39moi

00:21:40depuis

00:21:40c'est

00:21:40vraiment

00:21:43téléphone mode avion

00:21:43pour ne pas du tout

00:21:44avoir envie

00:21:45de le regarder

00:21:45lorsque je suis dans un bar

00:21:46mais sinon

00:21:47lorsque je suis chez moi

00:21:48ou lorsque je suis chez des amis

00:21:49le téléphone

00:21:49je vais le mettre

00:21:50dans une pièce à côté

00:21:51donc il y a un vrai enjeu

00:21:52de proximité

00:21:53même physique

00:21:54avec le téléphone

00:21:55exactement

00:21:55et moi

00:21:56ce que j'invite les gens

00:21:57à faire

00:21:57c'est lorsque t'es avec un ami

00:21:58si tu le peux

00:22:00c'est de mettre ton téléphone

00:22:01en mode avion

00:22:03et de le mettre

00:22:04dans ton sac

00:22:05ou dans ta poche

00:22:05et ne pas l'avoir

00:22:06plus éloigné

00:22:07plus éloigné

00:22:08parce que ça vient

00:22:09mobiliser ton

00:22:10même s'il n'y a pas

00:22:11de stimuli explicites

00:22:12ça vient mobiliser

00:22:13ton inconscient

00:22:14ça c'est incroyable

00:22:14parce que c'est vrai

00:22:15que souvent

00:22:15on le laisse sur la table

00:22:16même si on sait

00:22:17qu'on va pas regarder

00:22:17les notifs

00:22:18parce que par politesse

00:22:20parce qu'on est avec

00:22:20quelqu'un dans une discussion

00:22:21mais on l'a quand même

00:22:22toujours du coin de l'oeil

00:22:23ouais et puis

00:22:24et puis ce que je dis

00:22:25c'est que

00:22:25évidemment

00:22:26à un certain moment

00:22:27de la vie

00:22:28ou de la journée

00:22:29ou de la semaine

00:22:30on doit être présent

00:22:32il y a un dossier

00:22:33important etc

00:22:34mais soyons honnêtes

00:22:36lorsqu'on est en train

00:22:37de déjeuner

00:22:37avec un ami

00:22:38ou lorsqu'on est

00:22:39dans une soirée

00:22:40à 21h

00:22:40avec des potes

00:22:41qu'est-ce qui est

00:22:42le plus important

00:22:43est-ce que c'est

00:22:44de recevoir

00:22:44un hypothétique

00:22:45appel de je sais pas qui

00:22:47ou est-ce que

00:22:48c'est de privilégier

00:22:50le moment qu'on a

00:22:51avec une vraie personne

00:22:52en face de nous

00:22:53souvent qui nous retient

00:22:54un coeur

00:22:54parce que c'est pour ça

00:22:55qu'on la voit

00:22:56et surtout dans un contexte

00:22:58où nos vies

00:22:59sont de plus en plus

00:23:00numérisées

00:23:01en moyenne en France

00:23:02on passe un peu plus

00:23:02de 8h par jour

00:23:03sur les écrans

00:23:04et des vrais échanges

00:23:06où on a le temps

00:23:07de papoter

00:23:07de discuter

00:23:09sont de plus en plus

00:23:10réduits

00:23:11en tout cas moi

00:23:12le choix que j'ai fait

00:23:14c'est de dire

00:23:14bah voilà

00:23:15en gros

00:23:17je sais pas

00:23:17tu vois

00:23:17une fois par jour

00:23:18ou une fois tous les deux jours

00:23:19je vais avoir

00:23:20un vrai temps de qualité

00:23:21à quelqu'un

00:23:21bah en fait voilà

00:23:23pendant une demi-heure

00:23:233-4 heures

00:23:24je prends pas l'appel

00:23:25et je le prendrai

00:23:27voilà

00:23:27lorsque je sortirai

00:23:29y'a pas

00:23:30chaque jour

00:23:31le dossier

00:23:32le plus important

00:23:33qui nécessite

00:23:34que je sois disponible

00:23:34à 12h34

00:23:35alors que je suis en train

00:23:36de papoter

00:23:36avec la personne

00:23:38et ça change tout

00:23:40dans la capacité

00:23:40à être présent à l'autre

00:23:41et de sentir bien

00:23:42de faire sentir

00:23:44de permettre à l'autre

00:23:45de se sentir bien

00:23:46c'est bon à savoir

00:23:47parce que j'avais pas

00:23:47cette impression

00:23:48que le parasitisme

00:23:50était à ce point

00:23:51comme tu dis

00:23:52y'a aussi de l'implicite

00:23:53et rien que le fait

00:23:54de pouvoir le voir

00:23:57du coin de l'oeil

00:23:57ça mobilisait aussi

00:23:58notre attention

00:23:59ah vraiment

00:24:00et c'est des choses

00:24:02toutes bêtes

00:24:03parce que l'idée

00:24:04tu vois

00:24:05c'est un peu mon mantra

00:24:06c'est de

00:24:06de passer de la théorie

00:24:08de la pratique

00:24:08et de vraiment

00:24:09inviter les gens

00:24:11à mener des actions

00:24:13pour qu'ils sentent

00:24:14la différence

00:24:15et moi ce que j'adore

00:24:16dans ce sujet

00:24:17c'est que

00:24:17y'a plein de concepts

00:24:19y'a plein d'idées

00:24:19y'a plein de data

00:24:20mais la réalité

00:24:21c'est

00:24:21passe à l'action

00:24:22et sens les choses

00:24:23pour toi

00:24:24et soit ça te parle

00:24:25et tu ressens

00:24:27des effets bénéfiques

00:24:28et continue dans

00:24:29cette voie là

00:24:29soit ça change

00:24:31rien dans ton quotidien

00:24:32et mets le de côté

00:24:33mais du

00:24:34genre

00:24:34en fait les écrans

00:24:35prennent tellement de place

00:24:36que lorsque tu viens

00:24:37changer des choses

00:24:37ça change vraiment

00:24:38vraiment son quotidien

00:24:40sur plein d'aspects

00:24:42et donc voilà

00:24:43ça c'est un exemple

00:24:44parmi tant d'autres

00:24:44c'est lorsque tu vas discuter

00:24:46tu vas prendre un temps

00:24:47de qualité avec quelqu'un

00:24:48mets vraiment

00:24:51ton téléphone de côté

00:24:52ça c'est un bon conseil

00:24:53pour maintenir la qualité

00:24:55de la relation

00:24:55carrément

00:24:56et comme tu dis

00:24:57il faut tester

00:24:57tester pour soi

00:24:58on voit

00:24:59et on a juste

00:25:00exactement

00:25:01exactement

00:25:02deuxième sujet

00:25:03dont tu me parlais

00:25:03c'était sur l'isolement

00:25:04juste avant

00:25:05tu me parlais aussi

00:25:06de Ken Newport

00:25:07Ken Newport

00:25:07c'est un professeur

00:25:08d'informatique

00:25:09aux Etats-Unis

00:25:11et c'est quelqu'un

00:25:12qui

00:25:13qui avait l'habitude

00:25:15d'être ultra concentré

00:25:17pour être efficace

00:25:19dans son travail

00:25:19et il s'est rendu compte

00:25:21que sa capacité

00:25:22de concentration

00:25:23en fait était

00:25:23plus l'exception

00:25:25que la règle

00:25:26quand il regardait

00:25:26les gens

00:25:27autour de lui

00:25:28en tout cas

00:25:28son environnement

00:25:29de travail

00:25:30ses amis etc

00:25:31et quand il a compris ça

00:25:33justement

00:25:33il a écrit un livre

00:25:34pour faire l'éloge

00:25:37de la concentration

00:25:38et expliquer comment

00:25:40en tout cas pourquoi

00:25:42dans le monde

00:25:43que nous vivons

00:25:44c'est à dire

00:25:44on parle maintenant

00:25:45plus de tertiaire

00:25:46mais de quaternaire

00:25:46c'est à dire

00:25:47une économie

00:25:49qui est structurée

00:25:49autour de l'information

00:25:51et bien

00:25:51ceux qui ont une bonne

00:25:52capacité de concentration

00:25:53sont les plus à même

00:25:55de produire un travail

00:25:57de forte valeur ajoutée

00:25:59ou en tout cas

00:25:59à forte valeur ajoutée

00:26:00et il explique

00:26:01dans la deuxième partie

00:26:02de son livre

00:26:02donc Deep Work

00:26:03exactement

00:26:04que la concentration

00:26:06est un

00:26:07est un

00:26:08est un

00:26:08est un cheminement

00:26:09en tout cas

00:26:10une voie d'accès au bonheur

00:26:10il l'explique

00:26:11neuronalement

00:26:12il l'explique

00:26:13psychologie

00:26:13psychologiquement

00:26:14pardon

00:26:14il l'explique même

00:26:15philosophiquement

00:26:16genre franchement

00:26:18c'est

00:26:18genre ce livre

00:26:19chaque page

00:26:19c'était

00:26:20il faut le dire

00:26:20ah ouais

00:26:21franchement

00:26:22il faut le dire

00:26:22moi c'était Epiphany

00:26:24j'avais des étoiles

00:26:25dans les yeux

00:26:26et c'était un best-seller

00:26:28et c'est ensuite

00:26:29avec ce bouquin

00:26:30qu'il a

00:26:31trouvé

00:26:33son

00:26:33questionnement

00:26:35en tout cas

00:26:35un écho

00:26:35il a écrit

00:26:36plein de clips

00:26:36par la suite

00:26:37autour de

00:26:38la concentration

00:26:39de la productivité

00:26:41autre sujet

00:26:43que tu voulais aborder

00:26:44tu me le disais

00:26:44en l'introduction

00:26:45après l'impact

00:26:47des écrans

00:26:48sur l'empathie

00:26:49une empathie en baisse

00:26:50malheureusement

00:26:50il y a aussi

00:26:51le sujet de l'isolement

00:26:52tu t'en parlais

00:26:53avec l'exemple

00:26:54des Etats-Unis

00:26:55et du Japon

00:26:55qui sont peut-être

00:26:57justement des phénomènes

00:26:58un peu précurseurs

00:26:59qu'on voit arriver

00:26:59aussi chez nous

00:27:00qu'est-ce que tu en penses

00:27:02toi et qu'est-ce que tu as lu

00:27:03à ce sujet

00:27:04peut-être déjà

00:27:05distinguer

00:27:06l'isolement

00:27:06de la solitude

00:27:07l'isolement

00:27:09c'est le fait

00:27:10d'être seul

00:27:11d'un point de vue

00:27:13physique

00:27:13et la solitude

00:27:15c'est le fait

00:27:16d'être seul

00:27:17mais

00:27:18mentalement

00:27:20et c'est une grande

00:27:21différence

00:27:22parce qu'on peut

00:27:22très bien

00:27:23être

00:27:25dans l'isolement

00:27:28c'est-à-dire

00:27:28tout seul

00:27:29dans

00:27:29une pièce

00:27:31mais au final

00:27:32convier tout le monde

00:27:33et ne pas

00:27:34être dans cette solitude

00:27:36ou à contrario

00:27:36être dans

00:27:38entouré

00:27:39dans une grande foule

00:27:39mais se sentir

00:27:40profondément

00:27:41sec seul

00:27:42parce qu'on n'arrive

00:27:44plus à connecter

00:27:45avec les autres

00:27:45et ça

00:27:47c'est un sujet

00:27:47très important

00:27:48parce que

00:27:48c'est un peu plus

00:27:49de 20%

00:27:50maintenant

00:27:50de la population

00:27:51qui subit

00:27:52la solitude

00:27:52et c'est en hausse

00:27:54de 50%

00:27:55sur la dernière décennie

00:27:57c'était justement

00:27:58pour reprendre

00:27:58les travaux

00:27:59de Charlie Terkel

00:28:00qui est vraiment

00:28:00et j'invite les gens

00:28:01à aller voir

00:28:01son sans tête

00:28:02qui est excellent

00:28:03c'était

00:28:05une petite parenthèse

00:28:06mais c'était vraiment

00:28:06quelqu'un qui défendait

00:28:07la technologie

00:28:08et qui était

00:28:09une technophile

00:28:11béate

00:28:11je sais pas

00:28:12mais en tout cas

00:28:12technophile

00:28:13et qui a

00:28:16au fil

00:28:17de ses recherches

00:28:19théoriques

00:28:20mais surtout empiriques

00:28:21a mis de l'eau

00:28:23dans son vin

00:28:23et a un regard

00:28:24beaucoup plus mesuré

00:28:25voire un peu critique

00:28:26sur ce que

00:28:28vont produire

00:28:30les écrans

00:28:30dans nos vies

00:28:31en fait

00:28:32il faut comprendre

00:28:32un petit peu

00:28:33c'était vraiment

00:28:33une technophile

00:28:34qui défendait

00:28:36vraiment

00:28:36tous les avantages

00:28:37incroyables

00:28:38qu'offre la technologie

00:28:39et en travaillant

00:28:41sur le sujet

00:28:42de l'impact

00:28:43des écrans

00:28:43sur notre sociabilité

00:28:45elle a remarqué

00:28:46les effets

00:28:46désastreux

00:28:48que ça pouvait

00:28:48engendrer

00:28:49et que ça engendre

00:28:50donc elle a un regard

00:28:51maintenant beaucoup

00:28:52plus mesuré

00:28:52et son TED

00:28:53justement

00:28:54elle a une punchline

00:28:56en tout cas

00:28:56une phrase qui est excellente

00:28:57qui marque

00:28:58c'est que malheureusement

00:29:00avec la technologie

00:29:01on commence à vivre

00:29:02seul

00:29:04mais ensemble

00:29:05et c'est ce qu'on a pu voir

00:29:08à mon sens

00:29:09lors du

00:29:11lors du 31 décembre

00:29:13à Paris

00:29:14sur les Champs-Elysées

00:29:15je sais pas si tout le monde

00:29:16a forcément cette image

00:29:17en tête

00:29:17mais je sais pas

00:29:19il y avait peut-être

00:29:19un demi-million

00:29:20ou un million de personnes

00:29:21qui étaient sur les Champs

00:29:22les chansons très longues

00:29:24on choisit

00:29:24à faire un peu

00:29:25d'un kilomètre

00:29:26et donc

00:29:27il y a les 10 dernières secondes

00:29:28le compte à rebours

00:29:29et là

00:29:31épisode

00:29:32Black Mirror

00:29:33on voit

00:29:35tout le monde

00:29:37qui a son téléphone

00:29:38sorti

00:29:40et qui est en train

00:29:41de filmer

00:29:42justement

00:29:43l'arc de triomphe

00:29:44avec ce compte

00:29:45et en fait

00:29:47le plus triste

00:29:48ou le plus marquant

00:29:49c'est pas ça

00:29:50parce qu'à la limite

00:29:50on peut le comprendre

00:29:51de vouloir capter

00:29:52ce moment

00:29:53c'est la suite

00:29:54c'est lorsque

00:29:55une nuit arrive

00:29:57qu'on vient de changer d'année

00:29:58rien ne se passe

00:30:00pas de

00:30:02pas de cri

00:30:03pas d'embrassade

00:30:04rien

00:30:04pas de contact

00:30:05pas de contact

00:30:06comme anesthésié

00:30:08comme

00:30:09je sais pas

00:30:10gorgé

00:30:11de

00:30:11je sais pas si c'est de like

00:30:13ou de ce qu'on voudra

00:30:13mais en fait

00:30:14ça nous a coupé

00:30:15et là où

00:30:16j'ai jamais connu

00:30:18cette époque

00:30:18mais c'est ce que disent

00:30:19les anciens

00:30:19il y avait le gui

00:30:20on s'embrassait

00:30:21on s'est des bisous

00:30:22on était contents

00:30:22on se serre dans les bras

00:30:23moi à titre perso

00:30:24c'est les verres

00:30:25rien

00:30:26et cette époque là

00:30:27semble lointaine

00:30:28ouais exactement ça

00:30:29et c'est ça

00:30:29quitte à vivre seul

00:30:31ensemble

00:30:32c'est-à-dire que chacun

00:30:33est dans son cocon

00:30:34comme

00:30:35je sais pas

00:30:35comme anesthésié

00:30:36et vous faire extrêmement

00:30:38attention

00:30:38à justement

00:30:39l'impact de la technologie

00:30:41sur

00:30:41notre relation aux autres

00:30:43quand on est avec les autres

00:30:44ouais ça c'est un très bon exemple

00:30:46et c'est

00:30:47ça illustre tout à fait

00:30:48la distinction

00:30:49entre l'isolement

00:30:50et la solitude

00:30:51où là on est

00:30:53en plus sur les champs

00:30:54vraiment là

00:30:55entouré de la foule

00:30:55là c'est l'exemple

00:30:57paroxystique

00:30:59si je peux dire

00:30:59mais tout le monde est seul

00:31:02c'est-à-dire qu'il n'y a pas

00:31:02de partage

00:31:03il n'y a pas de

00:31:04de communication

00:31:05même dans ce moment

00:31:07très festif

00:31:08qu'on imagine

00:31:09et justement

00:31:09on n'a pas besoin

00:31:10de connaître l'autre

00:31:11pour être en communication

00:31:11avec l'autre

00:31:12je sais moi

00:31:13je l'ai fait à plusieurs reprises

00:31:14peut-être certains

00:31:14des éditeurs l'ont fait

00:31:15je sais pas moi

00:31:16quand on gagnait

00:31:16au coup du lund 2018

00:31:17ou l'Euro 2016

00:31:19on était sur les champs

00:31:22on se balade dans les rues

00:31:22on est content

00:31:23on voit l'autre

00:31:24on le connait pas

00:31:25mais on dit

00:31:25etc

00:31:26et là rien

00:31:27oui la force

00:31:28de l'événement festif

00:31:29être dans la rue

00:31:30le collectif

00:31:31même ça

00:31:32on l'a perdu

00:31:32c'est compliqué

00:31:33d'avoir une relation saine

00:31:35avec les écrans

00:31:35si on prend pas

00:31:36un peu de hauteur

00:31:37et qu'on ne tire pas

00:31:39une ligne

00:31:40pour savoir

00:31:40ce qu'on a envie

00:31:41de le faire

00:31:42et comment on a envie

00:31:42de le faire

00:31:43c'est se créer

00:31:43une sorte d'hygiène de vie

00:31:44comme on le fait

00:31:45pour l'hygiène physique

00:31:47mentale

00:31:48là c'est savoir

00:31:49en fait

00:31:50se donner une discipline

00:31:51pour les écrans

00:31:53exactement

00:31:54on passe

00:31:55quasiment une petite

00:31:56dizaine d'heures par jour

00:31:57c'est intéressant aussi

00:31:59parce que tu disais

00:32:00que les écrans

00:32:01et leur contenu

00:32:02venaient

00:32:03combler

00:32:04des moments

00:32:06un peu creux

00:32:06comme l'attente

00:32:07les moments

00:32:09dans les transports

00:32:09dans les trains

00:32:10qu'est-ce que ça a aussi

00:32:12comme conséquence

00:32:13sur la créativité

00:32:14et justement

00:32:15l'ennui

00:32:16je trouve que c'est

00:32:19quasiment le plus difficile

00:32:20à résister

00:32:23parce que

00:32:24mettre l'écran de côté

00:32:25lorsqu'on a quelque chose

00:32:27à faire

00:32:27c'est-à-dire discuter

00:32:28travailler

00:32:29on perçoit tout de suite

00:32:31la valeur

00:32:31et on arrive plus facilement

00:32:33c'est pas simple

00:32:33mais on arrive plus facilement

00:32:34à mettre le téléphone de côté

00:32:36en tout cas

00:32:36à avoir une attitude

00:32:37en comportement

00:32:38avec lequel on est aligné

00:32:39c'est beaucoup

00:32:40beaucoup plus difficile

00:32:41de mettre l'écran de côté

00:32:44pour le remplacer

00:32:45par de l'ennui

00:32:46parce que

00:32:47en fait

00:32:48c'est pas instinctif

00:32:49et c'est ce que disait Pascal

00:32:50tout le malheur des hommes

00:32:51vient de ne pas savoir

00:32:52rester en repos

00:32:52dans leur chambre

00:32:53lui disait déjà ça

00:32:55il y a 5 siècles

00:32:56mais ça l'est encore plus

00:32:57à l'heure actuelle

00:32:58parce que

00:33:00en fait

00:33:01on est soumis

00:33:02à une telle quantité

00:33:02une telle dose

00:33:03de stimuli

00:33:04que par un phénomène

00:33:05d'adaptation

00:33:06lorsqu'on n'a pas

00:33:07cette dose

00:33:09journalière

00:33:10ou même

00:33:11à l'échelle de chaque heure

00:33:13on se sent pas bien

00:33:14et c'est assez complexe

00:33:15à gérer

00:33:16parce que

00:33:16moins on est soumis

00:33:17à l'ennui

00:33:18ou à certains moments

00:33:19où la pression retombe

00:33:22plus c'est inconfortable

00:33:24d'être soumis

00:33:25à l'ennui

00:33:25c'est quelque chose

00:33:27où même moi

00:33:28à titre perso

00:33:28je suis encore

00:33:29un peu en difficulté

00:33:29en tout cas en cheminement

00:33:30et pourtant

00:33:31c'est fondamental

00:33:31c'est une université

00:33:33en Allemagne

00:33:34l'université de Turingen

00:33:35qui a pris

00:33:36un peu plus de 200

00:33:38250 participants

00:33:39et ils les ont divisés

00:33:40en deux groupes

00:33:41le premier groupe

00:33:43allait dans une pièce

00:33:45et ils avaient leur téléphone

00:33:46tu peux aller

00:33:47où tu veux

00:33:48quand tu veux

00:33:48très bien

00:33:49en tout cas

00:33:49sur les contenus

00:33:50et le deuxième groupe

00:33:52allait dans cette pièce

00:33:54mais il n'y avait rien

00:33:55pas de

00:33:56donc pas de leur téléphone

00:33:57pas d'ordi

00:33:58pas de livre

00:33:59rien du tout

00:33:59en fait il y a deux

00:34:02faits majeurs

00:34:03qui ont

00:34:04qui ont retenu

00:34:05l'attention

00:34:06des scientifiques

00:34:07le premier

00:34:08c'est que les participants

00:34:08du deuxième groupe

00:34:09ceux qui n'avaient rien du tout

00:34:10et bien en fait

00:34:11ils ne sont pas du tout

00:34:13en tout cas

00:34:14l'expérience

00:34:15n'était pas du tout

00:34:15aussi insatisfaisante

00:34:17qu'ils l'imaginaient

00:34:18et ce qui est encore

00:34:21plus étonnant

00:34:22lorsqu'on a évalué

00:34:24leur satisfaction

00:34:25leur bonheur

00:34:26les participants

00:34:27du deuxième groupe

00:34:27donc ceux qui n'avaient rien du tout

00:34:29et ceux qui avaient leur téléphone

00:34:30en fait ils avaient le même niveau

00:34:32de satisfaction

00:34:32et en fait on a

00:34:34a priori

00:34:36une image

00:34:37en tout cas

00:34:38une appréhension assez forte

00:34:39de l'ennui

00:34:39mais en réalité

00:34:40lorsqu'on est confronté

00:34:43à l'ennui

00:34:43et qu'on n'a pas le choix

00:34:44et bien on le vit

00:34:46beaucoup mieux

00:34:47qu'on ne le pense

00:34:48et donc ce souhait

00:34:49tu sais c'est un

00:34:50je prends une comparaison

00:34:52qui vaut ce qu'elle vaut

00:34:53mais

00:34:53parce qu'on est à Nantes

00:34:55et on n'est pas trop loin

00:34:56de la mer

00:34:56en tout cas

00:34:57la mer avec l'Atlantique

00:34:58qui est froide

00:34:59on a tous peur

00:35:01de l'eau froide

00:35:01ça picote

00:35:03on met une patte

00:35:04ça fait mal

00:35:05mais en réalité

00:35:06lorsqu'on allait au delà

00:35:08de cet inconfort passager

00:35:09et qu'au bout de 5 minutes

00:35:10on a réussi à rentrer

00:35:11et qu'on ressort

00:35:13on se sent bien

00:35:14et c'est exactement ça

00:35:15parce que

00:35:15la deuxième partie

00:35:17de cette expérience

00:35:18a démontré

00:35:19qu'il y a

00:35:19trois grands bénéfices

00:35:21à l'ennui

00:35:22c'est le fait

00:35:24c'est le fait justement

00:35:25d'avoir

00:35:25une créativité

00:35:26vraiment boostée

00:35:27le fait d'avoir

00:35:28une meilleure

00:35:29capacité à résoudre

00:35:31des problèmes

00:35:32et surtout

00:35:32une meilleure

00:35:33estime de soi

00:35:34et ça ça vient

00:35:35de notre fonctionnement

00:35:36cérébral

00:35:37où on a

00:35:39ce qu'on appelle

00:35:39un fonctionnement

00:35:41qui est le

00:35:42le réseau du mode

00:35:43par défaut

00:35:43et en fait

00:35:45ce qui se passe

00:35:45c'est que

00:35:46notre cerveau

00:35:47lorsqu'il ne fait rien

00:35:48et ça commence

00:35:49à partir de 2-3 secondes

00:35:50c'est immédiat

00:35:51en fait

00:35:52va essayer

00:35:53de voir les éléments

00:35:54qu'il y a dans notre

00:35:55cerveau

00:35:56dans nos aires cérébrales

00:35:58et de les mettre

00:35:58en lien

00:35:59d'essayer de trouver

00:36:00du sens

00:36:00de la cohérence

00:36:01un peu comme quand

00:36:02tu vois un enfant

00:36:03qui essaie de mettre

00:36:04des pièces ensemble

00:36:05avec du puzzle

00:36:06ou toi

00:36:06quand tu faisais

00:36:07ton Rubik's Cube

00:36:08et c'est pour ça

00:36:09qu'en fait

00:36:10le fait d'avoir

00:36:11un ennui

00:36:12et le fait

00:36:13de ne pas être

00:36:14en réflexion

00:36:14d'avancer

00:36:15ou d'aller scroller

00:36:16ou ce que tu veux

00:36:16c'est très important

00:36:18parce que

00:36:19tu vas travailler

00:36:21et ton cerveau

00:36:22travaille pour toi

00:36:23pour justement

00:36:24résoudre ses problèmes

00:36:25pour avoir

00:36:26plus de créativité

00:36:28pour avoir

00:36:28cette fameuse

00:36:29ah

00:36:30tu sais quand

00:36:30tu as l'hureka

00:36:31l'hureka

00:36:32l'idée qui devient de

00:36:33mais c'est en fait

00:36:34parce que ton cerveau

00:36:35mouline pour toi

00:36:37quand tu as trouvé

00:36:38ce hureka

00:36:38que la solution est venue

00:36:39elle t'est pas tombée

00:36:40du ciel

00:36:41ou dit autrement

00:36:43t'étais pas en train

00:36:44de réfléchir

00:36:45sur ce sujet

00:36:45c'est ton cerveau

00:36:46qui travaille

00:36:47en tâche de fond dessus

00:36:49et en fait

00:36:51en ayant des moments

00:36:51tu peux t'ennuyer

00:36:52et bah

00:36:53tu augmentes

00:36:54très sensiblement

00:36:55la probabilité

00:36:56justement

00:36:56de trouver ses problèmes

00:36:57et c'est la même chose

00:36:58pour l'estime de soi

00:36:59c'est non plus

00:37:01seulement par rapport

00:37:02à son cerveau

00:37:03mais également

00:37:03par rapport

00:37:04à sa sphère intime

00:37:07en tout cas

00:37:07son intérieur

00:37:08c'est la capacité

00:37:09c'est la capacité

00:37:10à laisser

00:37:11la poussière

00:37:13entre guillemets

00:37:13retomber

00:37:14et prendre du temps

00:37:15pour soi

00:37:16ce qui nous fait du bien

00:37:18ce qui nous fait du mal

00:37:19et c'est pour ça

00:37:20que l'ennui même

00:37:21c'est inconfortable

00:37:22en fait

00:37:23c'est un antidote

00:37:25en tout cas

00:37:25quelque chose

00:37:26d'extrêmement puissant

00:37:27pour avoir cette sérénité

00:37:29et avoir une meilleure estime

00:37:32de nous même

00:37:33l'idée c'est

00:37:34avec l'ennui

00:37:35de pouvoir

00:37:35être connecté à soi

00:37:37et pas simplement

00:37:38en interaction

00:37:40ou avec le regard des autres

00:37:42voilà

00:37:42c'est ce côté

00:37:42reconnexion en fait

00:37:44la capacité à s'ennuyer

00:37:45est très importante

00:37:46pourquoi

00:37:46parce que

00:37:48c'est la faculté

00:37:49donc en apprenant

00:37:51en réapprenant

00:37:52à s'ennuyer

00:37:53en tout cas

00:37:53avoir des plages

00:37:54plutôt à l'air

00:37:55cet ennui

00:37:55c'est le fait

00:37:58de ne pas répondre

00:38:00à tous les stimuli

00:38:02qui viennent

00:38:04au plus profond

00:38:05de nous

00:38:06parce que

00:38:07quand on est déconcentré

00:38:09c'est soit

00:38:09parce qu'il y a

00:38:09un stimuli explicite

00:38:10qui vient

00:38:10casser notre attention

00:38:12donc un notif

00:38:13une appel

00:38:13soit c'est

00:38:14quelque chose

00:38:15qui au fond de nous

00:38:16qui dit

00:38:16c'est inconfortable

00:38:18et je vais

00:38:18aller du coup

00:38:19répondre à cet inconfort

00:38:21par

00:38:22aller sur un écran

00:38:23etc

00:38:24et donc le fait

00:38:25de s'ennuyer

00:38:25de dire

00:38:26je me sens pas bien

00:38:28j'ai envie

00:38:29d'aller

00:38:29décharger

00:38:31ma frustration

00:38:32mon stress

00:38:32sur quelque chose

00:38:33et le laisser couler

00:38:35un peu comme

00:38:37lorsque t'as envie

00:38:37de fumer

00:38:38pour certains d'entre eux

00:38:38qui doivent fumer

00:38:39t'as la montée

00:38:40qui te crispe

00:38:42dans toute ta corporalité

00:38:44et dire

00:38:45ok

00:38:46je laisse passer

00:38:47mais en réalité

00:38:48t'as une montée

00:38:49de dopamine

00:38:50qui te sède

00:38:51dans tout ton corps

00:38:51et en fait

00:38:52en apprenant

00:38:53à pas réagir

00:38:54à n'importe quel

00:38:54ou à tous les stimuli

00:38:55tu renforces

00:38:56ta capacité de concentration

00:38:57c'est de pas réagir

00:38:59mais c'est faire une petite pause

00:39:00avant de réagir

00:39:01à la tentation

00:39:01et voir si dans 5 ou 10 minutes

00:39:03bon la tentation

00:39:04est toujours là

00:39:04et donc meilleur moyen

00:39:05c'est de céder à la tentation

00:39:06pour y résister

00:39:08ou alors finalement

00:39:10au bout de 5 et 10 minutes

00:39:11l'inconfort est parti

00:39:13et donc c'est que c'était

00:39:14une tentation

00:39:15qu'on pouvait surmonter

00:39:16et là

00:39:17finalement

00:39:18on réussit à rester

00:39:20plus ou moins concentré

00:39:21et on se remet

00:39:21à la tâche de fond

00:39:22où on reste dans cet ennui

00:39:23et cet inconfort

00:39:24parce qu'on l'a surmonté

00:39:25exactement

00:39:25mais sachant que

00:39:26pour le coup

00:39:27la capacité de concentration

00:39:28c'est vraiment quelque chose

00:39:29qu'on travaille

00:39:31et qui s'améliore

00:39:32avec le temps

00:39:33tu vois

00:39:33là je suis tombé

00:39:33la semaine dernière

00:39:35sur une étude

00:39:36qui a montré

00:39:37qu'on pouvait sensiblement

00:39:40augmenter

00:39:40sa capacité de concentration

00:39:41avec la méditation

00:39:42c'était juste avant

00:39:45le Covid en 2019

00:39:46M. Ziegler

00:39:47qui a rassemblé

00:39:48300 participants

00:39:49et a mené

00:39:51une expérience

00:39:51de 6 semaines

00:39:52où les gens

00:39:54devaient méditer

00:39:54une petite dizaine

00:39:55de minutes

00:39:56chaque jour

00:39:56au début

00:39:57c'était catastrophique

00:39:58c'est-à-dire que les gens

00:39:58en moyenne

00:39:59tenaient une vingtaine

00:40:00de secondes

00:40:00c'est-à-dire qu'au bout

00:40:01d'une seconde

00:40:01le cerveau qui part

00:40:02dans tous les sens

00:40:03j'arrête

00:40:03je craque

00:40:04et je dis

00:40:05je suis désolé M. Ziegler

00:40:06j'arrive pas

00:40:07et en fait

00:40:09après 6 semaines

00:40:11les gens tenaient

00:40:12en moyenne

00:40:13plus de 6 minutes

00:40:14c'est-à-dire que

00:40:15leur capacité

00:40:16tu vois

00:40:16de concentration

00:40:17a été quasiment

00:40:18multipliée par 20

00:40:18soit 18 en l'occurrence

00:40:19et donc

00:40:20c'est pas simple

00:40:22mais avec

00:40:23de la volonté

00:40:25et surtout

00:40:26de la discipline

00:40:26une certaine rigueur

00:40:27tous les jours

00:40:28on arrive vraiment

00:40:29à retrouver

00:40:29cette concentration

00:40:30cette présence

00:40:31pour réduire

00:40:33ce fourmillement

00:40:34cérébral

00:40:35avec un cerveau

00:40:36qui pétit

00:40:37qui

00:40:37on a envie

00:40:39de

00:40:39un peu comme

00:40:41une moustique

00:40:43qui est tirée

00:40:43par la lumière

00:40:43qui est constamment

00:40:44de l'attention

00:40:45fragmentée

00:40:45attirée

00:40:46par

00:40:46la dernière

00:40:48notif

00:40:48c'est ça

00:40:51c'est une gymnastique

00:40:52j'ai l'impression

00:40:52ouais vraiment

00:40:53et on a une vraie

00:40:54neuroplasticité

00:40:55c'est un

00:40:55on sait pas

00:40:57lorsqu'on est jeune

00:40:58on est au top

00:40:58et ensuite ça se dégrade

00:40:59on a

00:41:01de par nos choix

00:41:02de par ce qu'on fait

00:41:03notre cerveau évolue

00:41:05vraiment

00:41:06et on peut vraiment

00:41:09reprendre les choses

00:41:09en main

00:41:10on peut reprendre

00:41:10le contrôle des écrans

00:41:11ouais ouais

00:41:12carrément

00:41:13justement par rapport

00:41:14à ça

00:41:15donc toi tu

00:41:15tu accompagnes

00:41:16des individus

00:41:19aussi des entreprises

00:41:19donc

00:41:20des managers

00:41:22des collaborateurs

00:41:22et des équipes

00:41:23à reprendre

00:41:24le contrôle

00:41:25des écrans

00:41:26et je voulais

00:41:27tu nous en dises

00:41:28un peu plus

00:41:28sur ton accompagnement

00:41:29comment est-ce que

00:41:31toi tu procèdes

00:41:32est-ce que tu as une méthode

00:41:33est-ce que tu t'adaptes

00:41:34aussi

00:41:35à tes interlocuteurs

00:41:36j'imagine que c'est

00:41:37un petit peu des deux

00:41:37donc comprendre

00:41:38un petit peu plus

00:41:39ta formation

00:41:40et ton accompagnement

00:41:41et puis que tu nous dises

00:41:43un peu aussi

00:41:43ce que tu observes

00:41:44ce que tu as observé

00:41:46avec des clients

00:41:47assez différents

00:41:48j'imagine

00:41:48moi j'accompagne

00:41:49soit les gens

00:41:50en individuel

00:41:51soit les collectifs

00:41:53donc moi j'ai commencé

00:41:55par les gens

00:41:55en individuel

00:41:56et donc là

00:41:57ce sont des formats

00:41:58d'un mois

00:41:59où l'idée

00:42:01c'est de comprendre

00:42:02vraiment en profondeur

00:42:04la relation

00:42:06qu'a la personne

00:42:06avec les écrans

00:42:07où sont

00:42:08ses difficultés

00:42:09et en fonction

00:42:10de chaque difficulté

00:42:12trouver une solution

00:42:13qui lui convienne

00:42:13parce que ce qui est

00:42:14important de comprendre

00:42:15c'est qu'il n'y a pas

00:42:15de relation idéale

00:42:16souvent les gens

00:42:17viennent me voir

00:42:18et me disent

00:42:18ah bah humère

00:42:19est-ce que je peux faire

00:42:20un quart d'heure

00:42:20une demi-heure

00:42:21trois quarts d'heure

00:42:21d'insta

00:42:21dis-moi quelle limite

00:42:23en fait j'en sais rien

00:42:23tout dépend de ton profil

00:42:26ton métier

00:42:28tes enjeux

00:42:29tes priorités du moment

00:42:30ton style de vie

00:42:31est-ce que t'es marié

00:42:32célibataire

00:42:33est-ce que t'es

00:42:34en télétravail

00:42:36est-ce que t'as

00:42:3615 minutes

00:42:37de déplacement par jour

00:42:38est-ce que t'en as une heure

00:42:39et en fait

00:42:39tous ces éléments

00:42:40particuliers

00:42:41singuliers

00:42:42font que t'as une relation

00:42:43spécifique

00:42:44avec les écrans

00:42:45et que t'as une relation

00:42:47vraiment unique

00:42:48en tout cas

00:42:48unique

00:42:50pour en tirer

00:42:51de mieux

00:42:51en termes de productivité

00:42:52mais également

00:42:53en termes de bien-être

00:42:54parce que ça a

00:42:54énormément de choses

00:42:55à nous apporter

00:42:56dans notre vie

00:42:57personnelle

00:42:58et donc c'est voilà

00:42:59c'est vraiment

00:43:00comprendre chaque problème

00:43:02et essayer de trouver

00:43:02cette formule

00:43:03en tout cas

00:43:04une solution adaptée

00:43:04et ensuite

00:43:05de pouvoir accompagner

00:43:07la personne

00:43:07justement sur un moi

00:43:08pour l'aider

00:43:09à ancrer

00:43:11et enraciner

00:43:11toutes ces bonnes habitudes

00:43:12parce que c'est vraiment

00:43:13pas simple

00:43:14et de corriger le tir

00:43:17parce que voilà

00:43:18il y a une relation

00:43:20idéale mais théorique

00:43:21qui a été conçue

00:43:23sur le papier

00:43:23et c'est au final

00:43:24de s'ajuster

00:43:24de façon extrêmement

00:43:26empirique

00:43:27pour l'aider

00:43:28à trouver

00:43:29la formule gagnante

00:43:30et c'est pour ça

00:43:30qu'on a besoin d'un moi

00:43:31c'est

00:43:32on t'a de ton

00:43:33on ajuste

00:43:34et l'idée voilà

00:43:35c'est qu'à la fin du mois

00:43:36la personne soit

00:43:37et trouver ce qui lui convienne

00:43:38et surtout est internalisé

00:43:39les questionnements

00:43:41les réflexions

00:43:42et soit

00:43:43capable par elle-même

00:43:45de trouver

00:43:47justement

00:43:48pour reprendre cette formule

00:43:49distinguer le bon grain de livret

00:43:50et qu'elle soit capable

00:43:52elle-même

00:43:52de placer le curseur

00:43:53là où elle le souhaite

00:43:55dans sa relation

00:43:56avec les écrans

00:43:57juste un élément

00:43:59qui sera peut-être anecdotique

00:44:00mais qui vient vraiment

00:44:01exprimer

00:44:03parfaitement ça

00:44:04j'ai quelqu'un

00:44:06que j'avais accompagné

00:44:07cinéphile

00:44:09de

00:44:11énorme cinéphile

00:44:13mais sa femme

00:44:13elle ça va pas du tout

00:44:14elle aime pas

00:44:15et en plus sa femme

00:44:16est médecin

00:44:17donc elle a des gardes

00:44:19donc elle est pas là

00:44:19et donc

00:44:20avec lui

00:44:21en tout cas

00:44:22ce qui lui convient

00:44:23c'est de se faire

00:44:244 heures de film

00:44:25donc 2 films

00:44:26une fois par semaine

00:44:28quand sa femme

00:44:29n'est pas là

00:44:30exactement

00:44:30et donc

00:44:31normalement

00:44:32pour 99%

00:44:34de la population

00:44:34enchaîner 4 heures

00:44:36de film

00:44:37le soir

00:44:38c'est

00:44:39gros warning

00:44:39stop

00:44:40on arrête

00:44:40ça va pas

00:44:41mais en réalité

00:44:42pour lui

00:44:42par rapport à ce qu'il est

00:44:43par rapport à l'environnement

00:44:45et les contraintes

00:44:48mais c'est exactement

00:44:49ce qu'il lui faut

00:44:49donc c'est

00:44:50voilà

00:44:51il n'y a pas de formule magique

00:44:52c'est pour ça que c'est

00:44:53je disais au début

00:44:54c'est ce questionnement

00:44:55que tu dois faire

00:44:56pour apprendre

00:44:58à

00:44:58à voir

00:45:00ce qui te convient

00:45:01pourquoi

00:45:01et c'est comme la santé

00:45:03en fait

00:45:03en tout cas

00:45:04avoir une bonne relation

00:45:04avec les écrans

00:45:05c'est comme la santé

00:45:05il n'y a pas de ligne d'arrivée

00:45:06c'est un

00:45:07cheminement constant

00:45:09parce que

00:45:10les outils évoluent

00:45:11parce que nos besoins évoluent

00:45:13parce que l'environnement

00:45:13dans lequel on est

00:45:15évolue

00:45:16et qui

00:45:16en tout cas moi

00:45:17c'est ce que j'invite

00:45:18les gens à faire

00:45:18c'est de voilà

00:45:18te faire un petit point

00:45:19soit une fois par trimestre

00:45:21soit une fois par mois

00:45:21tu te prends une heure

00:45:22et tu te dis

00:45:23bah voilà

00:45:23est-ce que je suis satisfait

00:45:24de ma relation aux écrans

00:45:26est-ce que je pourrais

00:45:28peut-être changer des choses

00:45:29et c'est ce que je dis

00:45:31on passe en moyenne

00:45:328h, 8h, 10h par jour

00:45:33sur les écrans

00:45:34prendre une heure par mois

00:45:36pour faire le point

00:45:37et savoir si on en tire

00:45:38vraiment

00:45:38le meilleur

00:45:40à mon sens

00:45:41c'est

00:45:41mais ça a énormément

00:45:43de valeur au 21ème siècle

00:45:45donc ça c'est ce que je fais

00:45:46pour les particuliers

00:45:48même si je le fais

00:45:48pour certaines personnes

00:45:49en entreprise

00:45:50et sinon

00:45:53en entreprise

00:45:54c'est soit

00:45:55pouvoir sensibiliser

00:45:57des collaborateurs

00:45:59donc voilà

00:46:00petit format

00:46:01d'une heure

00:46:01une heure et demie

00:46:02on vient expliquer

00:46:03les grands enjeux

00:46:04pourquoi les écrans

00:46:05sont attractifs

00:46:05les conséquences

00:46:07parce qu'il y en a

00:46:07quand même pas mal

00:46:08et d'offrir quelques clés

00:46:10pour que les gens

00:46:11puissent repartir

00:46:12justement avec

00:46:13des solutions actionnables

00:46:14soit

00:46:16avoir une approche

00:46:17un petit peu plus

00:46:18transformatrice

00:46:19transformatrice pardon

00:46:20et donc

00:46:21d'aller plus en profondeur

00:46:23et d'amener vraiment

00:46:24les gens

00:46:24à se poser des questions

00:46:26à mettre des choses

00:46:27en action

00:46:28et à voir un avant après

00:46:30parce que je les revois

00:46:31donc voilà

00:46:31soit sur une journée

00:46:32soit sur deux demi-journées

00:46:33avec un

00:46:34un espace-temps

00:46:35pour vraiment

00:46:35les accompagner

00:46:37voir une transformation

00:46:38les reprendre après

00:46:39donc voilà

00:46:39Est-ce que tu sens

00:46:40que les gens sont étonnés

00:46:41des fonctionnements

00:46:43que tu expliques

00:46:44j'imagine

00:46:44parce qu'en plus

00:46:45toi t'as une approche scientifique

00:46:46donc c'est intéressant

00:46:46parce que tu vas vraiment

00:46:47au fond des choses

00:46:48est-ce que tu sens

00:46:49que les gens sont

00:46:49étonnés

00:46:50de justement

00:46:52des impacts

00:46:52beaucoup d'étonnement

00:46:55c'est-à-dire que

00:46:56lorsque je partage

00:47:00ce que j'ai appris

00:47:00en entreprise

00:47:01c'est

00:47:03de comprendre

00:47:05en fait

00:47:05pourquoi les écrans

00:47:05sont aussi attractifs

00:47:07souvent les gens

00:47:08tombent de leur chaise

00:47:09parce que

00:47:09je te donne un exemple

00:47:10parmi tant d'autres

00:47:11mais

00:47:11on passait énormément

00:47:15de temps

00:47:15sur Netflix

00:47:16et je suis tombé

00:47:17sur cette interview

00:47:18du CEO

00:47:19donc ça

00:47:19s'appelle

00:47:19Ravesting

00:47:20on lui demandait

00:47:21quel était son

00:47:21plus grand concurrent

00:47:22voilà on pense

00:47:24spontanément

00:47:25Amazon

00:47:25Youtube

00:47:27JBS

00:47:28ou peu importe

00:47:28en réalité

00:47:29il a dit le sommeil

00:47:30c'est-à-dire lorsque

00:47:31les gens sont accros

00:47:32à notre produit

00:47:33le vrai concurrent

00:47:35que nous avons

00:47:35c'est le sommeil

00:47:37ça me donne des frissons

00:47:38parce que c'est incroyable

00:47:39et ça fait peur

00:47:40exactement

00:47:40et en fait

00:47:41c'est de mettre

00:47:42tous ces éléments

00:47:43de façon très cartésienne

00:47:45et de se rendre compte

00:47:46qu'en fait

00:47:46le design des produits

00:47:48qu'on utilise

00:47:48est d'un niveau

00:47:50d'addiction

00:47:51en tout cas

00:47:51de design

00:47:52intentionnellement addictif

00:47:53voire de toxicité

00:47:54qui est démentiel

00:47:55et lorsqu'on a le temps

00:47:57d'expliquer ça aux gens

00:47:58les gens sont vraiment étonnés

00:48:01et c'est pour ça

00:48:02que je leur explique

00:48:03que la technologie

00:48:03n'est pas neutre

00:48:04elle a des avantages

00:48:05phénoménaux

00:48:07mais elle n'est pas neutre

00:48:09donc c'est important

00:48:10de comprendre

00:48:11que voilà

00:48:11comme si tu faisais du bateau

00:48:12la mer n'est pas plate

00:48:13en fait il y a du courant

00:48:14et si tu fais pas gaffe

00:48:15tu finis dans les rochers

00:48:16et c'est pour ça

00:48:17qu'on a souvent

00:48:18un désalignement

00:48:19entre ce qu'on veut

00:48:21ce qu'on souhaite

00:48:21et la réalité

00:48:22c'est parce que

00:48:24les outils

00:48:25ces outils

00:48:25reposent principalement

00:48:26sur l'économie de l'attention

00:48:27et l'heure

00:48:28on joue de miroir

00:48:29c'est pas de maximiser

00:48:31notre satisfaction

00:48:31c'est important

00:48:32mais c'est surtout

00:48:32de prendre le plus de minutes

00:48:34de notre attention

00:48:34et c'est pour ça

00:48:35qu'il y a souvent

00:48:36un décalage

00:48:36et qu'on passe beaucoup

00:48:37plus de temps

00:48:37que ce qu'on imagine

00:48:38les gens sont vraiment étonnés

00:48:40de comprendre

00:48:41ou de découvrir

00:48:42à quel point

00:48:42la technologie

00:48:43en fait n'est pas neutre

00:48:44voilà vraiment

00:48:46sur le sommeil

00:48:47la créativité

00:48:48qu'est-ce que le manque

00:48:49de sommeil

00:48:49vient ensuite

00:48:51impacter

00:48:52ta journée

00:48:53le lendemain

00:48:54sur ta concentration

00:48:55ta productivité

00:48:56la qualité

00:48:56tes décisions

00:48:57sur ton humeur

00:48:58lorsque tu prends le temps

00:48:59d'expliquer

00:48:59c'est

00:49:01oui et ça

00:49:02ça semble être du bon sens

00:49:03même Netflix

00:49:04on sait tous

00:49:04qu'on a tous

00:49:06fait l'expérience

00:49:06de finir la série

00:49:08ou la saison

00:49:09et donc avoir

00:49:10pas eu assez de sommeil

00:49:12mais je trouve

00:49:13que de remettre

00:49:14tout finalement

00:49:16en cohérence

00:49:17ça fait prendre conscience

00:49:18de l'importance

00:49:19des impacts

00:49:20qu'on a tendance

00:49:20à minimiser

00:49:21en se disant

00:49:21bon c'est

00:49:22allez

00:49:22une nuit

00:49:23par semaine

00:49:24où je dors moins bien

00:49:24parce que je regarde

00:49:25la série

00:49:25mais tout cumuler

00:49:26ça plus le téléphone

00:49:28plus les écrans d'ordi

00:49:30si on travaille

00:49:30sur l'ordinateur

00:49:31etc

00:49:31ça fait qu'on a quand même

00:49:33une baisse significative

00:49:35de l'attention

00:49:36de l'empathie

00:49:38qui tout cumulé

00:49:39vient quand même

00:49:40impacter beaucoup

00:49:40la santé physique

00:49:41et mentale

00:49:41et tu vois c'est ça

00:49:43c'est que

00:49:43ça en fait

00:49:45prend de la hauteur

00:49:45pour arriver

00:49:48à faire de meilleurs choix

00:49:49il y a

00:49:49j'ai vu

00:49:50c'est quasiment

00:49:5170% des français

00:49:52qui se plaignent

00:49:52de ne pas lire assez

00:49:54en tout cas

00:49:54ils aimeraient lire davantage

00:49:56on manque de temps

00:49:58mais en fait

00:49:58on passe

00:49:59en moyenne

00:49:59en français

00:50:00un français passe

00:50:01deux heures par jour

00:50:02sur les réseaux sociaux

00:50:03on peut y tirer

00:50:05énormément de valeur

00:50:06mais la réalité

00:50:07c'est que

00:50:07est-ce qu'on a besoin

00:50:08de passer vraiment

00:50:09deux heures

00:50:09est-ce que une heure

00:50:11ne pourrait pas suffire

00:50:11est-ce que juste

00:50:12une heure et demie

00:50:13ne pourrait pas suffire

00:50:14et du coup

00:50:14on aurait cette demi-heure

00:50:15supplémentaire

00:50:15pour pouvoir bouquiner

00:50:16donc c'est ça

00:50:17c'est comprendre

00:50:19les impacts

00:50:20comprendre

00:50:20comment ça nous affecte

00:50:21pour faire de meilleurs choix

00:50:22et se sentir mieux

00:50:23et toi

00:50:24si tu devais conseiller

00:50:25une petite démarche

00:50:27à faire déjà

00:50:28soit en individuel

00:50:29pour essayer de réduire

00:50:30un petit peu

00:50:31j'entends que toi

00:50:32tu avais fait

00:50:32un peu pour toi

00:50:33un petit diagnostic

00:50:34déjà

00:50:34combien de temps je passe

00:50:35quelle satisfaction

00:50:37aussi j'en tire

00:50:37et ça je trouve

00:50:38que c'est assez intéressant

00:50:39comme question à se poser

00:50:40parce que souvent

00:50:40la seule question

00:50:41qu'on pourrait se poser

00:50:42c'est celle du temps

00:50:42il y a même des applications

00:50:44qui nous permettent

00:50:45de voir maintenant

00:50:46même sur le téléphone

00:50:46je crois que c'est par défaut

00:50:47on peut voir

00:50:49combien de temps on passe

00:50:50sur quelle application

00:50:51mais au-delà du temps

00:50:53toi tu dis que c'est plus

00:50:53voir à quel point

00:50:55on a le contrôle ou pas

00:50:56et quelle satisfaction

00:50:58ou quel bénéfice

00:50:59on en tire

00:50:59en fonction évidemment

00:51:00de notre mode de vie

00:51:01sur si on travaille

00:51:02déjà 8h par jour

00:51:03sur un écran

00:51:04bon ben voilà

00:51:04il y a déjà ces 8h là

00:51:05qui sont quelque part

00:51:06nécessaires

00:51:07et incompressibles

00:51:09donc enfin voilà

00:51:10toi si on devait

00:51:12se faire un petit

00:51:13auto-diagnostic

00:51:14et trouver

00:51:142-3 actions

00:51:15qui peuvent s'adapter

00:51:16à nous

00:51:17qu'est-ce que tu conseillerais

00:51:17comme démarche

00:51:18individuelle ?

00:51:20Alors je partirais

00:51:21quand même

00:51:22du temps

00:51:23et de la fonctionnalité

00:51:25qui permet

00:51:25de me prendre conscience

00:51:26de son temps

00:51:26parce que c'est vraiment

00:51:27un moyen très simple

00:51:31de prendre conscience

00:51:32de ses usages

00:51:33et donc ce que j'avais

00:51:33les gens à faire

00:51:34c'est pas juste

00:51:35de voir la notif

00:51:37qu'on reçoit le lundi matin

00:51:37qui dit

00:51:38vous avez augmenté

00:51:38votre temps d'écran

00:51:39de 16%

00:51:40ou que sais-je

00:51:41c'est de regarder

00:51:42voilà

00:51:42on commence par quelque chose

00:51:44très simple

00:51:44top 5

00:51:45des applications

00:51:47et des sites

00:51:47sur lesquels on va

00:51:48souvent LinkedIn

00:51:49en tout cas moi

00:51:50c'est quelque chose

00:51:50d'important

00:51:51et pour ceux que j'accompagne

00:51:52ça peut être assez faible

00:51:53ça peut être je sais pas

00:51:5415 minutes par jour

00:51:55mais en réalité

00:51:56tu y vas 15 fois

00:51:57dans la journée

00:51:58parce que tu vois

00:51:59le nombre de fois

00:51:59où tu ouvres une application

00:52:00et ça

00:52:02ça vient fragmenter

00:52:04la concentration

00:52:04ça vient te parasiter

00:52:06et te prendre

00:52:07toute ta journée

00:52:08est-ce que dans ces 15 minutes

00:52:10de LinkedIn

00:52:10que tu fais 15 fois

00:52:11dans la journée

00:52:12tu peux pas juste

00:52:13le faire 3 fois

00:52:14dans ta journée

00:52:15et après

00:52:16pendant le reste de la journée

00:52:17tu retrouves une présence

00:52:19une capacité

00:52:19à être focus

00:52:20sur tes dossiers

00:52:21ou à être présent à l'autre

00:52:22quand tu papotes

00:52:23et en fait

00:52:24c'est juste commencer

00:52:25par ce top 5

00:52:26et de voir

00:52:27par rapport à ça

00:52:28est-ce que ça te va

00:52:29est-ce que t'es ligné

00:52:29ou est-ce que t'aimerais

00:52:30changer des choses

00:52:31sur la durée

00:52:32sur la fréquence

00:52:33sur le moment

00:52:34où tu vas y aller

00:52:34et ensuite

00:52:35en action assez simple

00:52:36à mettre en place

00:52:37l'une des plus simples

00:52:38que j'ai partagé

00:52:39dans le TEDx

00:52:39que j'ai fait il y a moi

00:52:40mais c'est

00:52:41de supprimer

00:52:42le téléphone de sa chambre

00:52:43radical

00:52:44radical

00:52:45moi ce que j'invite

00:52:46les gens à faire

00:52:46lorsque la relation

00:52:47n'est pas simple

00:52:48c'est au-delà de dire

00:52:51les écrans le soir

00:52:52etc

00:52:52c'est pas forcément simple

00:52:54c'est un peu difficile

00:52:56je dis ok

00:52:57continuez à avoir

00:52:58votre relation

00:52:59avec les écrans le soir

00:53:00elle est ce qu'elle est

00:53:01mais par contre

00:53:02première étape

00:53:03vous supprimez

00:53:04le téléphone de votre chambre

00:53:05pourquoi ?

00:53:06parce qu'en fait

00:53:06ça te permet de

00:53:09couper

00:53:10plus tôt

00:53:11en tout cas

00:53:12plus que 10 minutes

00:53:13avant de se coucher

00:53:15et de retrouver

00:53:16en fait

00:53:16un lieu

00:53:17et donc un espace mental

00:53:18où

00:53:19tu déconnectes

00:53:21tu laisses la pression

00:53:22retomber

00:53:22tu peux passer

00:53:24un temps de qualité

00:53:25avec ta copine

00:53:26ton copain

00:53:27t'as le temps

00:53:28de bouquiner

00:53:29et en fait

00:53:30de rebouter

00:53:31au fait de vivre

00:53:33dans un espace

00:53:35où il n'y a pas d'écran

00:53:37et en fait

00:53:38si t'en trouves

00:53:40de la valeur

00:53:40et bien tu vas

00:53:42avoir envie

00:53:43d'étendre

00:53:44cette sensation

00:53:44et ce que ça procure

00:53:47à d'autres moments

00:53:48de ta journée

00:53:48et avoir envie

00:53:49de creuser

00:53:50cette démarche

00:53:53cette réflexion

00:53:53ce cheminement

00:53:54et ça

00:53:56vraiment

00:53:56c'est radical

00:53:57c'est

00:53:57l'impact

00:54:00que ça a

00:54:00et surtout

00:54:01l'impact

00:54:02que ça a

00:54:02sur notre bien-être

00:54:03tu vois

00:54:03souvent les gens

00:54:04viennent me voir

00:54:04pour la productivité

00:54:05mais en fait

00:54:05l'un des éléments

00:54:06les plus forts

00:54:07qu'ils en retirent

00:54:08c'est

00:54:09le bien-être

00:54:12la sérénité

00:54:13la sérénité

00:54:14ouais vraiment

00:54:14ce sentiment

00:54:16d'apaisement

00:54:16d'éviter

00:54:17ce fourmillement

00:54:19qui est constant

00:54:20ce broie

00:54:21qu'est internet

00:54:22qu'est-ce que sont

00:54:22les écrans

00:54:23et ce qui est faux

00:54:24c'est que

00:54:25tu vois

00:54:25c'est 40% des français

00:54:27qui vont consulter

00:54:28leur téléphone

00:54:29pendant la nuit

00:54:30en dehors

00:54:31de l'horaire

00:54:32vraiment pour aller

00:54:33checker un message

00:54:34ou écouter

00:54:35je ne sais pas

00:54:36une vidéo

00:54:36ou rien d'un truc

00:54:37pour s'endormir

00:54:38s'anesthiser

00:54:38mais en réalité

00:54:39lorsque tu fais

00:54:40l'effort

00:54:41de mettre

00:54:42ton écran

00:54:43à distance

00:54:43et tu le fais

00:54:45sur suffisamment

00:54:45longtemps

00:54:46moi j'ai avec les gens

00:54:47ils le font au moins

00:54:48sur 3 semaines

00:54:48un mois

00:54:49pour aller un peu

00:54:50au-delà

00:54:51de l'inconfort passager

00:54:51et ressentir

00:54:52des bénéfices

00:54:52c'est juste

00:54:53magique

00:54:54magique

00:54:55c'est incroyable

00:54:56oui première étape

00:54:57c'est acheter un réveil

00:54:57parce que souvent

00:54:58le réveil est sur le téléphone

00:54:59et ça c'est un peu

00:55:00le piège

00:55:01mais

00:55:01pas simple

00:55:02mais pour ceux

00:55:03pour qui seraient trop radical

00:55:05c'est de faire charger

00:55:05le téléphone

00:55:06à l'autre bout

00:55:07de la pièce

00:55:07déjà

00:55:08voilà

00:55:08c'est à dire que tu l'as pas

00:55:10à côté de toi

00:55:11t'es obligé de faire un effort

00:55:13et donc c'est déjà

00:55:13une bonne première chose

00:55:15sinon ce qu'on pourrait avoir

00:55:17c'est faire le tri

00:55:18dans les notifications

00:55:18qu'on reçoit

00:55:19en moyenne

00:55:20on reçoit une centaine

00:55:21de notifications

00:55:22push

00:55:24c'est à dire

00:55:24qui nous invitent

00:55:25à ouvrir

00:55:26une application

00:55:27et ça

00:55:29ça vient justement

00:55:29constamment nous solliciter

00:55:31nous interrompre

00:55:32nous distraire

00:55:32que ça augmente

00:55:33notre surcharge

00:55:34informationnelle

00:55:35ce qu'on appelle

00:55:35l'infobésité

00:55:36et donc de prendre

00:55:37voilà

00:55:3810 minutes

00:55:3915 minutes

00:55:39pour regarder

00:55:40voilà

00:55:40dans la centaine

00:55:42d'applications

00:55:42qu'on a

00:55:43quelles sont celles

00:55:45dont on n'a vraiment

00:55:46pas besoin

00:55:46un autre

00:55:48très très simple

00:55:50et ça change la vie

00:55:51c'est les résumés

00:55:52de notifications

00:55:53c'est disponible

00:55:54sur ios

00:55:55donc iphone

00:55:55et android

00:55:56en fait on peut

00:55:57décider

00:55:58du moment

00:56:00auquel on reçoit

00:56:01les notifications

00:56:02mais par

00:56:02par batch

00:56:04c'est à dire par

00:56:04groupés

00:56:05groupés

00:56:06par fournets

00:56:06et donc tu dis

00:56:07je veux recevoir

00:56:09mes notifications

00:56:10à 3 moments

00:56:10à 9h

00:56:11à midi

00:56:12et à 18h

00:56:13et est-ce qu'on a besoin

00:56:15d'être interrompu

00:56:15en moyenne

00:56:16c'est toutes les 6 minutes

00:56:17par un notif

00:56:18ou est-ce qu'on ne peut pas

00:56:19juste prendre

00:56:20à 3-4 moments

00:56:21dans la journée

00:56:21et on voit

00:56:22la quinzaine

00:56:24vingtaine de notifs

00:56:24à ce moment là

00:56:25c'est de l'optimisation

00:56:26voilà

00:56:26j'ai des dizaines

00:56:28et des dizaines

00:56:28on a quasiment

00:56:29une centaine

00:56:30de solutions

00:56:32dans ma boîte

00:56:32t'as outil mine et une

00:56:33que je recommande

00:56:34qui est très simple

00:56:36et très très très efficace

00:56:38j'appelle ça

00:56:38les ralentisseurs cérébraux

00:56:40donc il y a deux outils

00:56:41c'est OneSec

00:56:42qu'on va retrouver

00:56:44sur iOS et Android

00:56:45et sinon il y a

00:56:46il s'appelle ClearSpace

00:56:48en fait

00:56:48c'est avant d'ouvrir

00:56:50un site

00:56:52ou une application

00:56:52il y a une petite pop-up

00:56:55qui va arriver

00:56:56et qui va te demander

00:56:58plutôt

00:57:00qui va te forcer

00:57:01à ralentir

00:57:01pendant 5 secondes

00:57:0310 secondes

00:57:03dire

00:57:03prends le temps

00:57:04d'inspirer

00:57:05de respirer

00:57:06est-ce que t'as vraiment

00:57:08envie d'aller

00:57:08sur ce contenu

00:57:09et pour certains outils

00:57:11tu définis même

00:57:12le temps que t'as envie

00:57:13de passer

00:57:14est-ce que j'ai envie

00:57:15de passer

00:57:15une minute

00:57:16deux minutes

00:57:16cinq minutes

00:57:17dix minutes

00:57:17sur ce site

00:57:18ou sur cette application

00:57:20et l'idée

00:57:21c'est pas du tout

00:57:22de bloquer

00:57:22dire

00:57:23j'interdis

00:57:23mais dire

00:57:24ok

00:57:25je me pose la question

00:57:26et je le fais en conscience

00:57:27et tu vois

00:57:27ça reprend

00:57:28et du coup

00:57:29la boucle sera bouclée

00:57:30cette question

00:57:32ou ce choix

00:57:33de l'intentionnalité

00:57:34la technologie

00:57:36n'est pas mal

00:57:37par essence

00:57:38au contraire

00:57:38elle est extraordinaire

00:57:39et je trouve

00:57:41terriblement dommage

00:57:43de s'en couper

00:57:44de s'en priver

00:57:46mais par contre

00:57:47de retrouver

00:57:48cette capacité

00:57:49à se poser la question

00:57:50pour faire des meilleurs choix

00:57:52en tout cas

00:57:52des choix

00:57:52qui soient alignés

00:57:53avec nous-mêmes

00:57:54c'est fondamental

00:57:54et ces outils

00:57:57que sont

00:57:57OneSec

00:57:58ou ClearSpace

00:57:59sont ultra simples

00:58:01et te permettent

00:58:02très très facilement

00:58:03de retrouver

00:58:04cette intentionnalité

00:58:05de faire cette gymnastique

00:58:07parce que si on l'a pas

00:58:08honnêtement

00:58:09ça va tellement vite

00:58:10qu'on n'a pas le temps

00:58:12ou on n'a pas l'habitude

00:58:13de se poser la question

00:58:16de est-ce que j'ai envie

00:58:16de faire ce que je suis

00:58:17en train de faire

00:58:17en tout cas

00:58:19ce que je trouve intéressant

00:58:19aussi dans ton approche

00:58:20c'est ce côté

00:58:21t'es pas là pour promouvoir

00:58:23la restriction à tout prix

00:58:24mais juste comme tu dis

00:58:26la reprise de contrôle

00:58:27et l'adapter

00:58:29à son mode de vie

00:58:30je me demandais juste aussi

00:58:31si toi tu constatais

00:58:33des différences générationnelles

00:58:35dans l'usage des écrans

00:58:36je t'ai dit qu'en moyenne

00:58:37les français passent

00:58:38voilà c'était à mi-8 heures

00:58:38par jour sur les écrans

00:58:39chez les enfants

00:58:41paradoxalement

00:58:42c'est plus important

00:58:43il y a une étude d'Ipsos

00:58:45en partenariat avec Google

00:58:46qui est sortie en 2021

00:58:47qui montrait

00:58:49que les adolescents

00:58:50en France

00:58:51passaient entre 9 à 10 heures

00:58:53par jour sur les écrans

00:58:55lorsqu'on prend tous les supports

00:58:56ce qui est colossal

00:58:57c'est-à-dire qu'on passe

00:58:58quasiment deux fois plus de temps

00:58:59en tout cas

00:58:59ils passent quasiment

00:59:00deux fois plus de temps

00:59:00sur les écrans

00:59:01que sur les bancs de l'école

00:59:02et ce qui est incroyable

00:59:04c'est que le temps passé

00:59:06sur les réseaux sociaux

00:59:07est beaucoup

00:59:08beaucoup plus important

00:59:09pour les enfants

00:59:10les adolescents en l'occurrence

00:59:12que le reste de la population

00:59:14en tout cas

00:59:15pour un grand nombre

00:59:16on n'est pas sur du 2h

00:59:182h30

00:59:19mais on n'est plus sur du 5-6h par jour

00:59:22sur les réseaux sociaux

00:59:23notre cerveau est câblé

00:59:26pour se comparer constamment

00:59:29à son environnement

00:59:30comparaison ascendante

00:59:33pour voir ses paires

00:59:34qui sont plus hauts

00:59:35et avoir une chose d'inspiration

00:59:36par rapport à ceux

00:59:37qui sont au même niveau

00:59:37et ceux qui sont un petit peu en dessous

00:59:39ça permet de se valoriser

00:59:40etc.

00:59:40mais le problème

00:59:41en passant autant de temps

00:59:42sur les réseaux sociaux

00:59:43c'est qu'on se compare

00:59:45à des standards

00:59:46qui sont réalistes

00:59:48parce que chacun

00:59:49a donné la meilleure version

00:59:51de lui-même

00:59:51c'est difficile

00:59:55les taux de dépression

00:59:57de suicide

00:59:57de scarification

00:59:58surtout chez les jeunes filles

01:00:00qui sont beaucoup plus sensibles

01:00:01que les hommes

01:00:01en tout cas que les garçons

01:00:02ont triplé

01:00:04la dégradation du bien-être

01:00:05la santé mentale

01:00:08des jeunes

01:00:09et sans commune mesure

01:00:10lorsqu'on regarde les métriques

01:00:11sur un temps long

01:00:12c'est à plus d'une centaine d'années

01:00:13sont vraiment en chute libre

01:00:14depuis l'apparition

01:00:15en fait c'est même pire

01:00:16c'est depuis 2013

01:00:17c'est à dire

01:00:18l'apparition des réseaux sociaux

01:00:20sur les portables

01:00:21et ce que je vois

01:00:22alors je réponds indirectement

01:00:23à ta question

01:00:23c'est que je pensais

01:00:25que les personnes

01:00:25d'un âge plus avancé

01:00:28étaient éloignées

01:00:28en l'occurrence

01:00:29pas tant que ça

01:00:30et il y en a énormément

01:00:31qui sont touchées

01:00:32tu vois c'est

01:00:33depuis le

01:00:36en fait depuis le

01:00:37le covid

01:00:38justement

01:00:38on a passé énormément

01:00:41de temps devant les écrans

01:00:42et beaucoup ont pris

01:00:43de mauvaises habitudes

01:00:44en fait

01:00:45à tel point où

01:00:46le cabinet du premier ministre

01:00:48a été alerté

01:00:50par

01:00:50ces évolutions

01:00:51en tout cas

01:00:52nos usages

01:00:54qui ont évolué

01:00:54et a lancé

01:00:55un baromètre de l'usage

01:00:56donc un baromètre

01:00:58annuel de l'usage

01:00:58des écrans

01:00:59et là on est sorti

01:01:00deux stats

01:01:01qui sont folles

01:01:01c'est que

01:01:0375%

01:01:05des français

01:01:06pensent

01:01:08que changer

01:01:08leur usage

01:01:08des écrans

01:01:09ils commencent

01:01:10à se le réduire

01:01:11ce serait bénéfique

01:01:12pour leur bien-être

01:01:12mais

01:01:1475%

01:01:16des français

01:01:17ont échoué

01:01:18à changer

01:01:19leur usage

01:01:19des écrans

01:01:20ont échoué

01:01:20à changer

01:01:20de comportement

01:01:21et donc en fait

01:01:22tu vois que

01:01:22c'est pas

01:01:23un petit

01:01:24pourcentage

01:01:26ou

01:01:26quasiment

01:01:28la majorité

01:01:29c'est une vaste

01:01:30majorité

01:01:30qui aimerait changer

01:01:31les choses

01:01:32mais qui n'y arrive pas

01:01:33et donc

01:01:33quand tu prends ça

01:01:34c'est en fait

01:01:35toutes les classes

01:01:35d'âge

01:01:36quels que soient

01:01:36les milieux sociaux

01:01:38ou ce que tu veux

01:01:39on a tous

01:01:40à différents degrés

01:01:42en tout cas

01:01:43un degré divers

01:01:43une difficulté

01:01:44dans notre relation

01:01:45avec les écrans

01:01:45ouais

01:01:46si c'était 75%

01:01:46ça devient intergénérationnel

01:01:48et donc

01:01:48ça touche

01:01:49ça touche énormément

01:01:50de monde

01:01:50et tu vois

01:01:51même dans des familles

01:01:53quand on a fait

01:01:55des études supérieures

01:01:56ce que tu veux

01:01:56en réalité

01:01:57les gamins

01:01:57peuvent être touchés

01:01:59ils ont des difficultés

01:02:01XXL

01:02:01avec les écrans

01:02:03donc en fait

01:02:03ça n'épargne personne

01:02:05tu peux pas dire

01:02:05je suis à l'abri

01:02:06mais vraiment

01:02:07je pense que ça n'est pas perdu

01:02:09les mentalités évoluent

01:02:12tu vois moi

01:02:12je suis qu'une pièce du puzzle

01:02:14il y en a de plus en plus

01:02:15qui suivent ce chemin

01:02:17c'est en train d'infuser

01:02:18il y a de plus en plus

01:02:19de documentaires

01:02:21de bouquins

01:02:21qui sortent

01:02:22tu vois

01:02:22le politique

01:02:23justement

01:02:23qui n'est qu'à la représentation

01:02:24de nous même

01:02:25en tant que société

01:02:25qui prennent le sujet

01:02:28parce que

01:02:30en fait

01:02:30on a envie

01:02:31que ça bouge

01:02:31parce qu'on

01:02:32on sent que ça va pas

01:02:33il y a une prise de conscience

01:02:34ouais vraiment

01:02:35donc ça c'est super

01:02:36et voilà

01:02:37moi ce que je dis souvent

01:02:38c'est que

01:02:39internet

01:02:40les réseaux sociaux

01:02:41les écrans

01:02:43au sens large

01:02:43tu vois

01:02:43c'est vraiment

01:02:44la découverte du feu

01:02:45c'est-à-dire que

01:02:45et tu as l'IA

01:02:46c'est vraiment

01:02:47un bouleversement

01:02:50anthropologique

01:02:51au sens propre du terme

01:02:53dans

01:02:53ce qu'on peut faire

01:02:55dans notre capacité

01:02:56à produire de la valeur

01:02:58dans notre capacité

01:02:58à être présent à l'autre

01:03:01à l'autre bout du monde

01:03:02et à contrario

01:03:02à ne plus l'être

01:03:04c'est-à-dire qu'on est connecté

01:03:05à celui qui est

01:03:05à l'autre bout du monde

01:03:06tu vois

01:03:06conflit israélo-palestinien

01:03:08à éprouver une empathie folle

01:03:10et en même temps

01:03:11à laisser ta copine

01:03:14ou ton mari

01:03:15sur le canapé

01:03:15pendant une demi-heure

01:03:17une heure

01:03:17à ne pas lui adresser la parole

01:03:18à savoir comment s'est passé

01:03:19sa journée

01:03:19donc c'est un changement

01:03:21mais au plus profond

01:03:22de notre être

01:03:23et on s'est un peu brûlé

01:03:26les doigts

01:03:27mais parce qu'en fait

01:03:27c'était tellement puissant

01:03:29c'est tellement puissant

01:03:31et voilà

01:03:32je pense qu'il nous faut

01:03:33un autre temps d'adaptation

01:03:34est-ce que ça sera

01:03:34une décennie

01:03:36deux décennies

01:03:37tu vois maintenant

01:03:37là ça fait 10-15 ans

01:03:39que c'est vraiment

01:03:39ça ça touche tout le monde

01:03:41en tout cas que ça rentrait

01:03:42c'est démocratisé

01:03:43est-ce qu'on va arriver

01:03:45voilà

01:03:46là sur les années 2020

01:03:48à le faire

01:03:48est-ce que ça va prendre

01:03:49un petit peu plus de temps

01:03:49ça

01:03:50je sais pas exactement

01:03:52je suis pas

01:03:52nostradamus

01:03:53mais

01:03:54mais je pense que voilà

01:03:55on a conscience

01:03:57et lorsqu'on a conscience

01:03:57on sait où on va

01:03:58et c'est plus simple

01:04:01d'arriver à maîtriser

01:04:02lorsque tu sais

01:04:03où tu vas

01:04:04pourquoi

01:04:04quel objectif

01:04:05c'était Kissinger

01:04:06je crois qu'il disait

01:04:07lorsque tu sais pas

01:04:07où tu vas

01:04:08t'es sûr de te paumer

01:04:09c'est exactement ça

01:04:10si tu sais pas

01:04:11où tu vas

01:04:11si tu sais pas

01:04:12quel objectif tu vises

01:04:13c'est compliqué

01:04:14d'atteindre un objectif

01:04:14si tu sais pas

01:04:15où aller

01:04:16je trouve ça intéressant

01:04:17comme si cette révolution

01:04:20anthropologique

01:04:20c'est vrai que ça vient

01:04:21aussi redéfinir

01:04:22qui on est

01:04:23en tout cas

01:04:25il faut se poser la question

01:04:26de qui on veut devenir

01:04:27et aussi

01:04:29quelle relation

01:04:29on veut avoir

01:04:30avec notre entourage

01:04:31question pour toi

01:04:34par rapport justement

01:04:35aux prochains enjeux

01:04:36aux technologies

01:04:38qui évoluent toujours

01:04:39on a l'intelligence artificielle

01:04:40on a toujours

01:04:42plus de gadgets

01:04:43technologiques

01:04:44comment est-ce que tu vois

01:04:45les tendances

01:04:46dans les prochaines années

01:04:47et quels usages

01:04:48on va en faire

01:04:50et comment

01:04:50bien se préparer

01:04:52face à ça

01:04:52je pense que

01:04:53notre rapport

01:04:54à la technologie

01:04:55est fonction

01:04:56de notre capacité

01:04:58à nous poser

01:04:59les bonnes questions

01:05:00de notre rapport

01:05:01à l'information

01:05:01je prends la comparaison

01:05:04avec internet

01:05:04tu sais on s'est souvent

01:05:05posé la question

01:05:06est-ce qu'internet c'est bien

01:05:07ça nous permet

01:05:07d'aller sur wikipédia

01:05:08de découvrir

01:05:10plein de choses

01:05:11d'avoir accès

01:05:11à plein d'informations

01:05:12de s'instruire

01:05:13de découvrir

01:05:13d'apprendre

01:05:14ou est-ce que internet

01:05:15c'est ça nous abrutit

01:05:17les fake news

01:05:18etc

01:05:18c'est notre regard

01:05:20et notre rapport

01:05:21à internet

01:05:22qui fait

01:05:23ce qu'on est

01:05:24ce qu'on devient

01:05:25et en fait

01:05:27c'est avant tout

01:05:28notre questionnement

01:05:29les choses

01:05:30qu'on vient chercher

01:05:31pourquoi

01:05:32comment

01:05:33qui nous enrichissent

01:05:34tu sais

01:05:34j'ai pris la citation exacte

01:05:37mais nous sommes

01:05:37ce que nous consommons

01:05:38que ce soit

01:05:39d'un point de vue alimentaire

01:05:39mais surtout

01:05:40intellectuel

01:05:41en tout cas

01:05:41intellectuel cérébral

01:05:43et lorsque tu vas chercher

01:05:46justement du contenu

01:05:46de qualité

01:05:47pour moi en fait

01:05:48le vrai critère

01:05:49au final

01:05:49de deux grandes positions

01:05:53actif

01:05:54versus passif

01:05:55plus tu vas être actif

01:05:57plus tu vas savoir

01:05:57pourquoi tu fais quelque chose

01:05:59plus la probabilité

01:06:00d'en tirer de la valeur

01:06:01de s'élever

01:06:02est importante

01:06:03et plus

01:06:04on va y aller

01:06:05de façon passive

01:06:06sans savoir pourquoi

01:06:07par défaut

01:06:09subir

01:06:09exactement

01:06:10plus en fait

01:06:12ça va être compliqué

01:06:13il faut s'intéresser

01:06:14aux habitudes

01:06:15pour comprendre

01:06:15l'impact des écrans

01:06:16sur le cerveau

01:06:17en fait une habitude

01:06:18elle est décomposée

01:06:19en quatre étapes

01:06:19un déclencheur

01:06:20une envie

01:06:22une réponse

01:06:24et une récompense

01:06:25je prends l'exemple

01:06:27technologique

01:06:27pour que ce soit

01:06:27beaucoup plus clair

01:06:28on a l'appli

01:06:30voilà de facebook

01:06:31sur notre téléphone

01:06:32c'est le déclencheur

01:06:33ensuite il y a l'envie

01:06:35oh je viens de voir

01:06:37l'application facebook

01:06:38oh j'ai envie

01:06:39j'ai envie de cliquer dessus

01:06:39pour voir ce qui se passe

01:06:40parce que voilà

01:06:41j'ai plein de news

01:06:42plein de choses en attente

01:06:43sur la troisième étape

01:06:45j'avais dit

01:06:45l'action

01:06:46donc là je clique dessus

01:06:47j'ouvre l'appli

01:06:48et ensuite la récompense

01:06:50bah voilà

01:06:50c'est toutes les notifs

01:06:51les commentaires

01:06:52les likes qui arrivent

01:06:53et c'est là où il y a

01:06:54plein de dopamine

01:06:55qui est libérée

01:06:55je me sens bien

01:06:56voilà

01:06:57mais en fait ce qui se passe

01:06:59c'est que ça s'arrête pas

01:07:00là

01:07:00le déclencheur en fait

01:07:02qui a permis

01:07:03d'en arriver là

01:07:04d'en arriver à cette action

01:07:05cette récompense

01:07:06va être valorisé

01:07:08à posteriori

01:07:09par le cerveau

01:07:11dit concrètement

01:07:11instagram

01:07:13ou facebook

01:07:14en l'occurrence

01:07:15va devenir plus attractif

01:07:17plus désirable

01:07:18pour notre cerveau

01:07:19et donc c'est pour ça

01:07:20qu'il y a une boucle

01:07:21qui se forme

01:07:21et plus tu fais cette action

01:07:23plus le déclencheur

01:07:24qui la permet

01:07:24devient désirable

01:07:25et ce qui est très très important

01:07:27de comprendre

01:07:27et pourquoi je prends ce temps

01:07:29pour développer cette idée

01:07:30c'est que

01:07:30lorsqu'une habitude est ancrée

01:07:32l'activité cérébrale

01:07:34chute

01:07:35parce qu'en fait

01:07:36notre cerveau

01:07:37ne peut pas être constamment

01:07:39à haute intensité

01:07:40lorsqu'il y a des patterns

01:07:42qui sont construits

01:07:42donc des habitudes

01:07:43notre activité cérébrale

01:07:45elle chute

01:07:45pour préserver nos ressources

01:07:46parce qu'on ne peut pas

01:07:48être constamment

01:07:48pour du complexe

01:07:49pour des décisions importantes

01:07:51exactement

01:07:51mais ce qui est très très important

01:07:53de comprendre

01:07:53c'est que justement

01:07:55lorsque l'habitude

01:07:56elle est ancrée

01:07:56l'activité cérébrale

01:07:57elle chute

01:07:58et donc

01:07:58pour reprendre encore une fois

01:08:00l'analogie avec la technologie

01:08:01ensuite on prendrait de la hauteur

01:08:02on n'y va plus

01:08:04parce qu'on a envie

01:08:05parce qu'on a besoin

01:08:06ou plutôt

01:08:07lorsqu'on a besoin

01:08:08lorsqu'on aurait envie

01:08:10mais juste par réflexe

01:08:12sans savoir

01:08:13sans même en avoir conscience

01:08:15et c'est pour ça

01:08:16que j'ai pris le temps

01:08:17d'expliquer en quoi

01:08:19les écrans forment

01:08:20les habitudes

01:08:20et ces habitudes

01:08:21nous restructurent

01:08:22nous remodèlent

01:08:23à l'intérieur

01:08:23c'est que

01:08:24en réalité

01:08:25on peut facilement

01:08:27perdre le contrôle

01:08:28de façon structurelle

01:08:30en fait

01:08:30parce que

01:08:31au delà de notre volonté

01:08:33c'est un mécanisme

01:08:34exactement

01:08:35et en fait

01:08:35chacun a son parcours

01:08:37sa relation

01:08:37son histoire

01:08:38avec les technologies

01:08:39mais

01:08:39il y a de plus en plus

01:08:40en tout cas

01:08:41une part importante

01:08:41dans la population

01:08:42qui a l'impression

01:08:44confuse

01:08:45de perdre le contrôle

01:08:46qui ne maîtrise pas

01:08:47et qui n'arrive pas

01:08:48forcément à changer les choses

01:08:49parce qu'en fait

01:08:49plus tu

01:08:51t'engages

01:08:52ou tu as des actions

01:08:53ou une action

01:08:54ou un regard passif

01:08:55avec la technologie

01:08:57plus tu perds le contrôle

01:08:59et plus c'est compliqué

01:09:00tu perds le contrôle

01:09:01et du coup

01:09:01plus tu vas regarder

01:09:02des choses

01:09:03plein de shorts

01:09:04sur Youtube

01:09:05ou sur Instagram

01:09:06ou sur TikTok

01:09:06ce que tu veux

01:09:07et moins tu te sens bien

01:09:09du coup

01:09:09moins tu te sens bien

01:09:10plus tu vas regarder

01:09:11ce type de contenu

01:09:12du coup

01:09:12et en fait

01:09:13tu rentres dans un cercle

01:09:14vicieux

01:09:15ou toi

01:09:15en rapport

01:09:16avec la technologie

01:09:16de plus en plus

01:09:17dégradé

01:09:18peu satisfaisant

01:09:20et à contrario

01:09:21plus tu as cette capacité

01:09:23à savoir

01:09:24pourquoi tu y vas

01:09:25comment tu y vas

01:09:26pourquoi tu y vas

01:09:27choisir tes contenus

01:09:29le moment où tu vas le faire

01:09:30essayer d'avoir des limites

01:09:32plus tu es heureux

01:09:33plus tu es capable

01:09:34de mettre cette distance

01:09:35et au final

01:09:37à mon sens

01:09:39ce qui se joue

01:09:39c'est vraiment

01:09:40cette capacité

01:09:41d'être acteur

01:09:42donc actif

01:09:43versus passif

01:09:44et au final

01:09:45tu as même

01:09:45par rapport à la concentration

01:09:46c'est ça

01:09:46plus tu as cette capacité

01:09:48de concentration

01:09:48qui est développée

01:09:49plus tu es capable

01:09:50de mettre

01:09:50je crois que c'est Magneto

01:09:52dans X-Men

01:09:52c'est un peu comme un laser

01:09:54de la poser

01:09:55à cet endroit précis

01:09:56sur ton ordinateur

01:09:57pour être focus

01:09:58et bombardé

01:09:59pour faire avancer

01:10:00ton dossier

01:10:01pendant une heure

01:10:01et une heure et demie

01:10:02ou à contrario

01:10:03plus ta capacité

01:10:05de concentration

01:10:06elle est

01:10:07elle est nulle

01:10:09et en fait

01:10:09ton regard

01:10:11ton attention

01:10:11ne fait que

01:10:12pop-up-pay

01:10:13sauter

01:10:13toutes les 5 minutes

01:10:1510 minutes

01:10:16et en fait

01:10:17soit dans le monde

01:10:18professionnel

01:10:19c'est le dernier mail

01:10:20le dernier message

01:10:21le dernier whatsapp

01:10:21etc

01:10:22et au final

01:10:23tu n'avances pas

01:10:23sur ton dossier

01:10:24parce que tu peux

01:10:25avoir fait plein de choses

01:10:26mais lorsqu'on regarde

01:10:26à la fin de la journée

01:10:27ce qui est produit

01:10:28en termes de valeur

01:10:29c'est pas fou

01:10:31et soit

01:10:32c'est dans sa vie

01:10:33perso

01:10:33et en fait

01:10:34on est toujours

01:10:34attiré

01:10:35et on n'arrive pas

01:10:37à dire non

01:10:37à ce dernier

01:10:38cette dernière story

01:10:39ou ce dernier article

01:10:41un peu

01:10:41peut-à-cli

01:10:41qui vient d'arriver

01:10:42et on perd le temps

01:10:44on regarde des contenus

01:10:46dont on n'est pas forcément

01:10:47fiers

01:10:47en tout cas

01:10:48qui ne nous font pas du bien

01:10:49et pareil

01:10:50on est un peu entraîné

01:10:51dans les bafons

01:10:51donc c'est vraiment

01:10:52avant tout

01:10:53ce qui est fondamental

01:10:55c'est de travailler

01:10:56d'éduquer

01:10:57cette capacité

01:10:59à faire des choix

01:10:59notre libre arbitre

01:11:00pour rentrer

01:11:02soit dans un cercle

01:11:02vertueux

01:11:03soit dans un cercle

01:11:04plutôt vicieux

01:11:06en tout cas

01:11:06c'est pas forcément simple

01:11:09mais en tout cas

01:11:10le plus important

01:11:11c'est d'avoir conscience

01:11:11de ça

01:11:12d'avoir conscience

01:11:12de ces enjeux

01:11:13et de mettre ensuite

01:11:14en place des actions

01:11:15des guerres de fou

01:11:16pour nous aider

01:11:17autant que faire se peut

01:11:18à aller dans une voie

01:11:20plutôt que l'autre

01:11:21dans les prochaines années

01:11:22ça va être ça

01:11:22le vrai challenge

01:11:24le défi

01:11:25pour nous

01:11:25ça va être

01:11:25de faire les bons choix

01:11:26et de se questionner aussi

01:11:28sur qui on veut être

01:11:29et comment on veut

01:11:31quelle valeur ajouter

01:11:33ce que tu disais au début

01:11:33en fait

01:11:34quelle valeur ajouter

01:11:35on veut tirer

01:11:35de la technologie

01:11:36et des écrans

01:11:37les écrans

01:11:38c'est une partie

01:11:38de notre vie

01:11:39tu vois

01:11:39dans notre vie

01:11:40on a différentes sphères

01:11:42on a la famille

01:11:42on a le travail

01:11:45on a notre vie

01:11:46personnelle

01:11:48on a la vie morose

01:11:50et pour moi

01:11:51maintenant

01:11:52il y a une cinquième balle

01:11:53ou sixième balle

01:11:54qui sont les écrans

01:11:54les écrans

01:11:55c'est une part majeure

01:11:57dans notre vie

01:11:57alors c'est pas une part

01:11:59une balle

01:12:00tu vois

01:12:00à part entière

01:12:01ou plutôt

01:12:02un élément

01:12:03à part entière

01:12:03parce que c'est

01:12:04en surcouche

01:12:05mais

01:12:06de l'appréhender

01:12:07comme un élément

01:12:08singulier

01:12:09de notre vie

01:12:10et très nouveau

01:12:11très rapide

01:12:12exactement

01:12:12c'est important

01:12:14de le voir

01:12:17comme un sujet

01:12:17spécifique

01:12:18et d'essayer

01:12:19de l'améliorer

01:12:20justement

01:12:20pour ne pas le subir

01:12:21et au contraire

01:12:22arriver à

01:12:24en tirer

01:12:25toute la suite

01:12:25scientifiquement

01:12:26en tout cas

01:12:26de tout ce que ça

01:12:27est fantastique

01:12:27à nous apporter

01:12:28je reviens

01:12:30je redis toujours dessus

01:12:30mais quand au moyen

01:12:31n'en passent 8h par jour

01:12:32sur les écrans

01:12:32c'est fondamental

01:12:34d'apprendre

01:12:34à savoir

01:12:35comment bien

01:12:36les utiliser

01:12:36oui avoir la satisfaction

01:12:38aussi de les utiliser

01:12:38à bon escient

01:12:39parce que comme tu dis

01:12:40l'idée c'est pas

01:12:40de supprimer

01:12:41ces outils merveilleux

01:12:42mais juste vraiment

01:12:44de prendre le meilleur

01:12:45et pas de se laisser

01:12:46à pépar le pire

01:12:47avec l'économie

01:12:48de l'attention

01:12:48et tout ce dont tu as parlé

01:12:49juste avant

01:12:50tu vois avec mon épouse

01:12:51un truc tout bête

01:12:53qu'on fait

01:12:54c'est se prendre

01:12:55une heure par semaine

01:12:56pour regarder

01:12:56plein de stories

01:12:57sur Insta

01:12:57dans l'absolu

01:12:59on pourrait dire

01:13:00oh là

01:13:00faut surtout pas

01:13:01c'est nul

01:13:01c'est dégradant

01:13:02non

01:13:03quand c'est cadré

01:13:05quand c'est pour

01:13:06qu'on le fait

01:13:06combien de temps

01:13:07on le fait

01:13:08et qu'on est aligné

01:13:09avec ça

01:13:09et ça nous semble

01:13:11juste

01:13:11qu'on a conscience

01:13:12justement des avantages

01:13:13des impugnons

01:13:14et bah nous

01:13:15une heure sur Insta

01:13:17on est mort de rire

01:13:19et on kiffe

01:13:20et donc tu vois

01:13:21faut pas aussi

01:13:22vouloir mettre de côté

01:13:25ou jeter

01:13:26tout ce qui pourrait

01:13:27être contenu

01:13:28non intellectuel

01:13:29ou quitter

01:13:30il y a aussi

01:13:31de la valeur

01:13:32à regarder des choses

01:13:33qui te permettent

01:13:34de relâcher la pression

01:13:36rigoler etc

01:13:37mais il faut juste

01:13:38le placer

01:13:39à sa juste

01:13:39mesure

01:13:41pour toi

01:13:42être capable

01:13:43de savoir

01:13:44qu'il y a d'autres façons

01:13:45aussi de s'épanouir

01:13:46et voilà

01:13:47bon et puis là

01:13:47c'est intégré en plus

01:13:48dans un moment

01:13:48de relation

01:13:49de complicité

01:13:50donc ça peut aussi

01:13:51contribuer à ça

01:13:51mais c'est

01:13:53comme tu dis

01:13:53réfléchis

01:13:54et en conscience

01:13:57l'intentionnalité

01:13:59l'intentionnalité

01:14:00super

01:14:01est-ce que c'est le mot

01:14:01de la fin Hubert

01:14:02ou est-ce que tu veux

01:14:03rajouter quelque chose

01:14:04non pour moi

01:14:04c'est parfait

01:14:05ce que je dirais

01:14:07juste aux gens

01:14:08c'est

01:14:09passer à l'action

01:14:11passer à l'action

01:14:12passer à l'action

01:14:12s'interroger

01:14:13ouais

01:14:13le plus important

01:14:15c'est derrière

01:14:16toute cette réflexion

01:14:17que vous pourrez avoir

01:14:18que je vous invite

01:14:19à être pas trop long

01:14:20tu peux commencer

01:14:21sur un petit format

01:14:21d'une heure

01:14:22c'est de tester des choses

01:14:24d'aller au-delà

01:14:26de l'inconfort passager

01:14:27souvent là

01:14:28c'est 15 jours

01:14:29donc de tester

01:14:30une habitude

01:14:31sur un mois

01:14:32et de ressentir

01:14:34l'effet sur nous

01:14:36et franchement

01:14:38lorsqu'on commence

01:14:38à goûter à ça

01:14:39on s'arrête plus

01:14:41parce qu'on se sent

01:14:42tellement mieux

01:14:42après chacun

01:14:43a son cheminement

01:14:43son relation spécifique

01:14:44avec la technologie

01:14:45mais lorsque tu viens

01:14:46trouver des nouveaux modes

01:14:48un nouveau rapport

01:14:49et que ça te fait du bien

01:14:50c'est incroyable

01:14:51oui et puis peut-être

01:14:52le faire aussi

01:14:53sur un mode jeu

01:14:53ça peut être aussi ludique

01:14:55de tester de nouvelles choses

01:14:56si on a envie

01:14:57d'en savoir davantage

01:14:58sur l'impact des écrans

01:14:59dans nos vies

01:14:59suivre tes recherches

01:15:00peut-être avoir

01:15:01d'autres pistes

01:15:03d'amélioration

01:15:04comment on fait ?

01:15:05essentiellement mon LinkedIn

01:15:06que tu me partageras

01:15:07je pense

01:15:08où je publie

01:15:09plusieurs fois par semaine

01:15:10c'est là que tu transmets

01:15:11yes

01:15:11super

01:15:12bah écoute Hubert

01:15:13on te retrouvera

01:15:14sur tous les canaux

01:15:15que je partagerai

01:15:16en description

01:15:16et puis en attendant

01:15:18j'aimerais te remercier

01:15:19pour tout ce que t'as partagé

01:15:20plein de pistes de réflexion

01:15:21qui moi-même m'interroge beaucoup

01:15:22donc merci beaucoup pour ça Hubert

01:15:24avec grand plaisir Maëlle

01:15:26et très très belle journée

01:15:27toi aussi à très vite

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