Elargir les frontières du cinéma français avec Jean-François Fonlupt

Association Studio Phocéen

Producteur de cinéma, Jean-François Fonlupt revient sur son parcours singulier, de la banque d’affaires à la direction de Ciby 2000, avec quatre Palmes d’or à son actif. Il évoque son travail avec de grands réalisateurs, sa vision de la production et l’équilibre entre création artistique et impératifs économiques. Il partage aussi l’inspiration derrière son premier roman, « Le goût de la pomme », marqué par son expérience et ses rencontres.  Lire « Le goût de la pomme » : https://www.editions-maia.com/livre/le-gout-de-la-pomme-jean-francois-fonlupt-9782384414024/  Visionner le documentaire rétrospectif sur sa carrière : https://dai.ly/x9rttdo  Tous les interviews : https://studio-phoceen.fr/#maellebillant

Transcript

00:00:00J'aimerais commencer avec une première question, celle que je pose à tous mes invités, donc vous n'allez pas y couper.

00:00:05Je voudrais savoir, Jean-François, qui vous êtes ?

00:00:09Un homme tout simple, qui est né dans les Alpes-Savoyardes, à Annecy, il y a maintenant un très grand nombre d'années.

00:00:18J'y ai fait mes études jusqu'au baccalauréat, et puis après le bac, je suis venu à Paris pour faire mes études à Sciences Po

00:00:28et à la faculté de droit d'Assas, et puis après je suis resté parisien pendant de très nombreuses années,

00:00:36puisque c'est là que j'ai travaillé, d'abord dans la banque d'affaires, ensuite auprès de Francis Bouygues,

00:00:43et c'est ce qui m'a amené, in fine, à plonger dans un secteur que je ne connaissais pas,

00:00:50et pour lequel je n'avais aucune prédisposition a priori, qu'est le cinéma.

00:00:56Et c'est par la volonté de Francis Bouygues que je suis passé, j'ai fait le grand saut de la banque d'affaires au secteur cinématographique.

00:01:05Comment est-ce qu'on passe de la banque d'affaires et du droit au monde du cinéma ?

00:01:09A priori, c'est un saut dans le vide. Comment ça s'est passé ?

00:01:12J'étais donc auprès de Francis Bouygues depuis déjà une dizaine d'années, en charge de la diversification du groupe Bouygues,

00:01:19et c'est dans ce cadre-là que j'avais proposé à Francis Bouygues que le groupe se diversifie dans le secteur, disons, de l'entertainment au sens large.

00:01:30Et puis ensuite, il s'en était resté là, et lorsqu'en 89, Francis Bouygues passe la main à son fils Martin pour lui succéder à la présidence du groupe,

00:01:40il m'emmène avec lui et il décide donc de créer une société de production de films.

00:01:48Donc c'est quelque chose qui remonte à très loin, puisque ça, ça a été décidé.

00:01:52Enfin, le principe avait été acté en 80, la réalisation est arrivée à la fin des années 80,

00:01:59mais c'est là où tout le monde s'est trompé, parce qu'évidemment, ça a surpris un peu les gens que quelqu'un du BTP puisse s'intéresser au cinéma.

00:02:10Mais en réalité, ça venait de loin.

00:02:12En matière de diversification, si on veut réussir, il y a une grande règle.

00:02:16Les grandes composantes et les grands fondamentaux du métier dans lequel on va possèdent à 80% minimum les mêmes fondamentaux que ceux du métier duquel on vient.

00:02:28Alors là, expliquez-moi, parce qu'entre le BTP et le cinéma...

00:02:31Ce n'est pas le BTP, là, en l'occurrence, c'est l'immobilier, c'est la promotion immobilière.

00:02:36En réalité, il y a une grande similitude de fonctionnement entre la promotion immobilière et la production de films.

00:02:43En matière immobilière, d'abord, vous achetez un terrain.

00:02:48Donc il faut qu'il soit bien placé, etc., etc., toutes les qualités requises pour que ça puisse derrière se commercialiser.

00:02:54Dans le cinéma, ce terrain, c'est le scénario.

00:02:58Donc pareil, il faut qu'il soit intéressant, il faut qu'il puisse intéresser le public.

00:03:02Ensuite, si je reviens à l'immobilier, une fois que vous avez le terrain, il faut construire un immeuble.

00:03:07Et là, il y a quelqu'un qui va vous dessiner un bel immeuble.

00:03:11Et bien, dans le cinéma, l'architecte, c'est le réalisateur qui va vous transformer ce qui est écrit sur le papier en images, avec des comédiens.

00:03:22Ensuite, une fois qu'il a été dessiné et qu'il y a quelqu'un qui est capable de le mettre en musique, il faut qu'il y ait des gens qui le construisent.

00:03:32Donc dans le BTP, c'est les gens de la construction.

00:03:34Dans le cinéma, c'est l'équipe technique, etc.

00:03:38Et puis, une fois que vous avez tout ça, il faut aussi avoir la capacité de vendre dans l'immobilier votre immeuble, dans le cinéma, votre film.

00:03:49Donc pour ça, vous avez besoin d'anticiper ce que font pas toujours les gens dans le cinéma, mais dans l'immobilier, vous êtes obligés de le faire.

00:04:00C'est de vous dire, si je fabrique tant de mètres carrés à tel prix du mètre carré, est-ce que le marché va pouvoir absorber cet immeuble avec les spécificités qui sont les siennes ?

00:04:14Dans le cinéma, il faut faire la même chose, c'est-à-dire qu'il faut avoir un vendeur qui, lui, est en contact avec le marché, qui sent ce que le marché peut absorber,

00:04:24parce que le cinéma, c'est un métier d'offre, ce n'est pas un métier de demande.

00:04:27Donc, si le vendeur vous dit, moi, avec ce film tel qu'il est décrit et tel qu'il coûte, moi, je peux arriver à faire tant de ventes.

00:04:42Je parle pour les films à l'international, sur les différents territoires dans le monde.

00:04:47Et puis, si on s'aperçoit que le montant des ventes prévisionnelles du vendeur international est inférieur au coût du film,

00:04:55il vaut mieux arrêter, parce que ça veut dire qu'on ne retrouvera jamais son argent, ou de manière très problématique.

00:05:01Si, par contre, dès le départ, on sait qu'on a un minima, un montant qui est égal ou supérieur, un montant de vente égal ou supérieur au coût du film,

00:05:11à priori, là, on peut y aller, parce que le risque, il est devenu zéro ou quasiment zéro.

00:05:14Après, ce qu'on ne peut pas savoir, alors c'est là où il y a une petite différence avec l'immobilier,

00:05:21c'est qu'on ne peut pas faire de perspective de profit.

00:05:25On sait ce qu'on peut éviter de perdre, mais on ne sait pas jusqu'où ça peut aller quand ça se met à gagner.

00:05:32Il n'y a pas un film où on peut dire, là, on va gagner. Non, ce n'est pas vrai.

00:05:37Moi, je vois, quand on a fait la leçon de piano, ça a coûté 6,5 millions de dollars,

00:05:42ça en a rapporté 200. Nous, quand on a lancé le film, on ne s'est pas dit qu'on allait faire 200 millions de profits.

00:05:50Il a été palmé à Cannes, ça a été une grande réussite, un grand succès.

00:05:53Ça, c'est la magie du cinéma, c'est que quand ça rigole, ça peut rigoler à des niveaux que peu de secteurs peuvent offrir.

00:06:00La seule chose qui est importante, enfin, en tout cas, c'est nous, ça a été notre approche,

00:06:06et finalement, ça ne nous a pas trop mal réussi, ça a été de ne lancer que des films dont on savait, a priori,

00:06:13que le risque de perte était quasi nul.

00:06:18Mais beaucoup d'incertitudes sur les gains.

00:06:20Pour que ça rapporte beaucoup, on ne peut pas jouer une fois.

00:06:25Donc, nous, on avait un rythme de production annuel qui était entre 6 et 8 films par an.

00:06:32C'est beaucoup ?

00:06:33Oui, mais c'est ce qu'il faut, parce que c'est comme ça que,

00:06:37si jamais il y en a un qui gagne un peu moins que ce qu'on pouvait espérer dans nos rêves les plus fous,

00:06:42un autre qui gagne beaucoup, c'est comme le système d'assurance,

00:06:45c'est une répartition des risques, tandis que quand on joue un coup,

00:06:49c'est du tout au rien, donc c'est plus compliqué.

00:06:52Et c'est ça, d'ailleurs, un des problèmes des producteurs indépendants,

00:06:56qui n'ont pas les moyens de produire plusieurs films à la fois,

00:06:59parce que pour ça, il faut une structure, il faut du personnel, il faut beaucoup d'investissement.

00:07:05Donc, ce n'est pas possible.

00:07:06Donc, les indépendants, ils font un film par an au mieux,

00:07:12et à chaque fois, c'est pile ou face.

00:07:14J'ai l'impression que ce métier de producteur, c'est une sorte de super chef de projet,

00:07:19ou chef d'orchestre de film.

00:07:20Comment est-ce que vous le voyez ?

00:07:22En tout cas, nous, tel qu'on était organisé chez Sibi,

00:07:25mais c'était aussi la façon dont fonctionnent toutes les filiales chez Bouygues,

00:07:31c'est que le patron de la filiale,

00:07:33donc en l'occurrence, moi, je suis devenu le patron de Sibi 2000,

00:07:37puisque c'était le nom de cette structure,

00:07:40on lui laisse une liberté totale.

00:07:43C'est-à-dire qu'on lui dit, maintenant, tel chef, tel patron,

00:07:47t'assumes, mais si ça ne marche pas, tu dégages.

00:07:49C'est la règle.

00:07:51Mais le gros avantage, on fait des gens responsables.

00:07:55Donc, en matière de cinéma, puisque c'est ça qui nous intéresse aujourd'hui,

00:07:59c'était moi, in fine, qui décidait de, on va faire ce film-là,

00:08:03pas celui-là, j'étais tout seul à décider ça.

00:08:06Alors, je m'entourais de gens pour avoir leurs avis,

00:08:08mais à la fin des fins, il y en avait qu'un qui disait,

00:08:12on y va ou on n'y va pas, c'était moi.

00:08:13Donc, je prenais mes risques à chaque fois.

00:08:17Et pourquoi je décidais d'aller plutôt sur tel film que sur tel autre ?

00:08:23C'est parce que j'ai toujours, moi, fonctionné comme ça.

00:08:26C'est parce que la première chose, le premier contact qu'on a avec un film,

00:08:30quand on est producteur, c'est qu'on vous amène un scénario

00:08:34avec quelqu'un qui va le mettre en scène.

00:08:37Et puis après, on fait le casting.

00:08:38Mais au départ, on a un espèce de binôme entre un scénario et un metteur en scène.

00:08:43Et donc, c'était ce binôme-là qui devait me plaire.

00:08:48Donc, soit si l'histoire ne me plaisait pas, le problème, il était réglé, on n'en parlait plus.

00:08:53Si le metteur en scène ne me plaisait pas, c'était pareil, on n'en parlait plus non plus.

00:08:57Mais si par contre, les deux étaient susceptibles de me plaire,

00:09:00là, on enclenchait la machine pour savoir combien ça pouvait coûter,

00:09:04combien ça pouvait espérer de recettes à court terme pour couvrir l'investissement.

00:09:12et toute la préparation, parce que c'est ça qui est important dans ce métier,

00:09:18c'est que tant que le film n'est pas mis en production,

00:09:23c'est le producteur qui a le fusil entre les mains.

00:09:28D'accord ?

00:09:29À partir du moment où on met le film en production, le fusil, il est dans les mains du réalisateur.

00:09:38Et donc, ce qu'il faut éviter pendant toute la période préalable,

00:09:42c'est que le réalisateur, il n'ait que seul envie, c'est de vous retourner le fusil contre vous.

00:09:46Donc, il faut créer dès le départ une confiance avec le réalisateur

00:09:53pour qu'ensuite, il n'ait plus du tout en tête,

00:09:57il m'a tellement emmerdé avant que je vais me venger

00:10:00et il va y avoir des dépassements,

00:10:03il va y avoir toutes les galères qu'on peut imaginer dans le cinéma.

00:10:07Tandis que si vous avez créé les conditions d'une confiance

00:10:11et que le réalisateur a compris que quand il avait une demande

00:10:15d'un point de vue purement artistique,

00:10:17parce que lui, il ne se préoccupe pas obligatoirement à chaque fois,

00:10:20ça, ça coûte tant,

00:10:22et que en discutant honnêtement avec lui

00:10:28pour trouver un équilibre entre la qualité du film

00:10:32d'un point de vue artistique et son coût financier

00:10:36pour s'assurer que ça ne sera pas une aventure

00:10:40qui est vouée à l'échec dès le départ

00:10:42et que ça ait bien compris.

00:10:45Moi, je n'ai pas d'exemple,

00:10:47si j'en ai eu un une fois,

00:10:48mais bon, ça ne s'est pas trop mal passé finalement,

00:10:51mais les choses se passent bien

00:10:53parce que le metteur en scène,

00:10:55il sait qu'il peut compter sur vous

00:10:57et que s'il y a un problème,

00:11:00vous êtes à ses côtés pour le résoudre.

00:11:02Parce que le producteur, il laissait un peu un métier de schizophrène,

00:11:07c'est d'un côté, il faut être un peu artiste quand même quelque part

00:11:10pour comprendre comment ce qui est écrit dans le scénario

00:11:13va être réalisé par le metteur en scène,

00:11:17parce que le même scénario réalisé par dix metteurs en scène différents,

00:11:21c'est dix films différents,

00:11:22de même que les mêmes images réalisées par un metteur en scène

00:11:26montées par dix monteurs différents,

00:11:28c'est dix films différents.

00:11:29Tout ça, c'est un ensemble de choses

00:11:32qui sont des choses par définition aléatoires,

00:11:34puisque c'est de la création,

00:11:36il faut que les gens soient bien dans leur tête, etc.

00:11:38Si vous, en tant que producteur,

00:11:40et donc quelque part chef d'orchestre,

00:11:42vous ne donnez pas un environnement à tous ces gens

00:11:45qui leur permet de s'exprimer au mieux,

00:11:49vous allez à chaque fois à la catastrophe.

00:11:50Donc le facteur humain, j'entends, est très important.

00:11:53Pour moi, oui.

00:11:54Parce qu'en effet, vous avez quand même collaboré

00:11:56avec des maîtres de la réalisation,

00:11:58avec de grands acteurs, de grandes actrices,

00:12:00j'imagine qu'il y a eu parfois peut-être des difficultés,

00:12:04puisque sur les tournages, comme vous le dis,

00:12:05c'est de la création, il peut y avoir des aléas.

00:12:07C'est un problème de vision de ce qu'on est en train de faire.

00:12:10Si dès le départ, on n'a pas la même vision du film,

00:12:14donc c'est là où il faut que le producteur

00:12:16soit bien en phase avec son metteur en scène.

00:12:19Et ça, ça se décide dès le début ?

00:12:21On le voit assez vite en discutant.

00:12:23Quand vous faites des choix aussi,

00:12:24puisque vous dites que vous faites des choix

00:12:25par rapport à ce binôme scénariste-réalisateur,

00:12:28est-ce qu'il y a aussi, j'imagine, une part de personnalité,

00:12:30une part de subjectif dans vos critères de choix ?

00:12:32Oui, c'est du subjectif,

00:12:34parce que pourquoi j'ai eu envie de travailler

00:12:37avec les réalisateurs avec lesquels j'ai travaillé ?

00:12:40C'est parce que j'aimais bien leur travail,

00:12:41avant qu'on travaille ensemble.

00:12:44Donc déjà, ça, c'était une base.

00:12:45Ensuite, j'essayais de m'assurer

00:12:48que ce n'étaient pas des gens qui étaient juste venus là

00:12:51pour faire un hold-up.

00:12:52Parce qu'au début, avant que j'arrive chez Sibi,

00:12:56Sibi était un peu perçu comme ça.

00:12:59C'était le pigeon qui était bien dodu

00:13:02et qu'on allait pouvoir...

00:13:03Avec une belle assise financière.

00:13:05On allait pouvoir plumer tout ça allègrement.

00:13:08Et donc, moi, j'ai mis fin à ça.

00:13:10Et j'ai réorienté totalement la stratégie.

00:13:15Et là aussi, c'est parce que j'avais une approche

00:13:18de banquier d'affaires.

00:13:19Un banquier d'affaires, lui, il est amené

00:13:21à étudier plein de secteurs,

00:13:24ou en tout cas très différents,

00:13:25à chaque mission qu'on lui donne.

00:13:29Il découvre un métier, il l'analyse,

00:13:31et après, il est capable de conseiller

00:13:33un acheteur, un vendeur.

00:13:36Là, pour moi, c'était pareil.

00:13:38J'arrivais dans un secteur que je ne connaissais pas,

00:13:40donc le plus rapidement possible.

00:13:41J'ai essayé de l'analyser et de me dire

00:13:44« Bon, ben, attends, ce secteur-là,

00:13:45il est, sur le plan mondial,

00:13:48dominé par les studios américains.

00:13:51Ils détiennent à peu près 80% du marché mondial.

00:13:55Aller leur rentrer dedans

00:13:57et essayer de faire des films

00:13:59comme eux, à gros budget,

00:14:02c'est le casse-pipe assuré.

00:14:05Donc, moi, je vais jouer sur quelque chose

00:14:07qu'eux ne font pas ou ne font pas bien,

00:14:09c'est-à-dire une niche du,

00:14:11on va appeler ça pour la simplicité

00:14:13de l'expression,

00:14:16les films d'auteurs à vocation commerciale.

00:14:18Le film d'auteur, c'est quoi ?

00:14:19Pour moi, c'est quelqu'un,

00:14:20quand on voit un film,

00:14:21on dit « Ah, ben ça, c'est un film d'un tel. »

00:14:24On le reconnaît.

00:14:25Quand on voit un film de David Lynch,

00:14:27on sait que c'est un film de David Lynch.

00:14:28Quand on voit un film de Wim Wenders,

00:14:29on sait que c'est un film de Wenders.

00:14:31Enfin, on peut tous les prendre.

00:14:32Almodovar, on sait que c'est un film d'Almodovar.

00:14:37On sait à chaque fois,

00:14:39parce que c'est des gens qui sortent du lot.

00:14:43Donc, quand on travaille avec des gens comme ça,

00:14:45en lisant le scénario

00:14:46et en connaissant un petit peu leur filmographie,

00:14:49on sait comment ça va être traité.

00:14:51Ce n'est pas juste lire un scénario,

00:14:53c'est lire un scénario qui va être mis en scène.

00:14:55Donc, c'est cette analyse-là.

00:14:56On imagine, compte tenu du réalisateur

00:15:00qui va être en charge,

00:15:02comment lui va transformer

00:15:03ce qui est écrit sur le papier.

00:15:05Est-ce que vous avez travaillé aussi

00:15:06avec des jeunes réalisateurs

00:15:07qui n'avaient pas fait de film avant ?

00:15:09J'ai aussi travaillé avec des...

00:15:10J'ai découvert des inconnus.

00:15:13Notamment P.J. Hogan,

00:15:14avec qui j'avais fait Muriel's Wedding.

00:15:16C'était son premier film.

00:15:19C'était ma vendeuse internationale,

00:15:20puisque j'avais une équipe de vente internationale

00:15:22qui était basée à Londres,

00:15:23et Wendy Palmer,

00:15:25qui un jour m'appelle et me dit

00:15:26« Écoute, Jean-François,

00:15:28je connais un garçon,

00:15:29qui est australien,

00:15:32il est très doué.

00:15:34Ce serait bien qu'on s'intéresse à son truc.

00:15:36Et puis, il a un scénario

00:15:37qui est, a priori, amusant.

00:15:41Et puis, en plus,

00:15:42le film ne coûtait pas très cher.

00:15:44Julie était capable

00:15:45de le vendre plus cher

00:15:46que ce qui coûte.

00:15:49Elle m'a dit, a priori,

00:15:50je pense que oui.

00:15:50Je dis, bon, écoute, on y va.

00:15:52Et donc, on a fait ce premier film

00:15:53avec lui,

00:15:54qui était

00:15:55« Le mariage de Muriel »,

00:15:57un truc complètement dingue,

00:15:59c'est l'histoire,

00:16:00c'est une fille

00:16:01qui est mal dans sa peau

00:16:02parce qu'elle est dans une famille

00:16:04avec un père impossible

00:16:05et qui rêve du prince charmant.

00:16:08Et donc, en attendant

00:16:09de découvrir ce prince charmant,

00:16:11elle écoute du Abba

00:16:12toute la journée.

00:16:13Et donc, avec ce film,

00:16:14d'ailleurs,

00:16:15on a relancé la carrière d'Abba.

00:16:17C'est vrai ?

00:16:17Tellement, il a eu du succès.

00:16:18Oui.

00:16:20C'est incroyable

00:16:21comme ça communique

00:16:21entre les sphères artistiques.

00:16:23Et donc,

00:16:24moi, j'avais signé avec lui

00:16:26ce film-là

00:16:27et je lui avais dit,

00:16:28écoute, je prends un risque,

00:16:30donc, si tu veux,

00:16:32on signe tout de suite

00:16:33pour deux films.

00:16:37Et il m'avait dit, d'accord.

00:16:38Et puis, donc, le film se fait,

00:16:40le film sort,

00:16:41mais c'est succès mondial.

00:16:44Un carton ?

00:16:44Un carton.

00:16:45Et un jour,

00:16:46je reçois un coup de téléphone

00:16:47d'un agent à Los Angeles

00:16:50qui était devenu l'agent

00:16:52de P.G. Hogan,

00:16:54le réalisateur,

00:16:55et qui me dit,

00:16:55bon, Jean-François,

00:16:56je t'appelle

00:16:56parce que je sais

00:16:59que tu as un contrat

00:17:00pour un deuxième film

00:17:02avec lui,

00:17:04mais vu le succès du film,

00:17:08je crois que c'était

00:17:08la Paramount.

00:17:09la Paramount a décidé

00:17:11de lui proposer un film

00:17:13et c'était un film

00:17:14avec Julia Roberts,

00:17:15enfin, un truc.

00:17:18Le haut du panier.

00:17:19Le haut du panier,

00:17:19tout de suite.

00:17:20Donc,

00:17:22je sais que tu peux

00:17:23t'y opposer,

00:17:24mais moi,

00:17:25si j'étais toi,

00:17:26je ne ferais pas, quoi.

00:17:28Et j'ai dit,

00:17:29non, mais ça va,

00:17:30j'ai compris,

00:17:31je ne fais pas le poids.

00:17:32On se retire.

00:17:33Donc,

00:17:34je libère

00:17:36P.G. Hogan

00:17:38de son engagement

00:17:39vis-à-vis de Siby.

00:17:41Mais bon,

00:17:42j'espère que vous

00:17:43n'oublierez pas

00:17:44mon geste.

00:17:46Et effectivement,

00:17:46ils ont été...

00:17:48Moi, après,

00:17:48je n'avais même plus besoin

00:17:49de...

00:17:50Je n'allais jamais

00:17:51chercher les metteurs

00:17:52en scène.

00:17:53Parce qu'en réalité,

00:17:54au bout d'un moment,

00:17:56Siby était devenue

00:17:57comme un club

00:17:59où c'était bien

00:18:01pour un réalisateur

00:18:02d'aller.

00:18:03Au bout de quelques temps,

00:18:05après mon arrivée...

00:18:07Après avoir fait un peu de ménage,

00:18:07quand même,

00:18:08c'est ce que vous disiez,

00:18:08parce que vous êtes arrivé...

00:18:09Oui,

00:18:10quand je suis arrivé,

00:18:11oui.

00:18:11Pour refaire aussi cette stratégie.

00:18:12Si je suis arrivé,

00:18:13c'était...

00:18:14On peut en dire deux mots,

00:18:16mais si je suis arrivé,

00:18:17c'est parce que,

00:18:18en fait,

00:18:18la société avait été créée

00:18:19un an et demi avant.

00:18:22Au départ,

00:18:22quand Francis Bouygues

00:18:23décide de créer,

00:18:25il embauche,

00:18:26pour diriger la structure,

00:18:28quelqu'un qui venait du cinéma.

00:18:29Mais vous étiez,

00:18:30vous déjà,

00:18:30chez Bouygues,

00:18:31pour la partie stratégie

00:18:32de diversification,

00:18:33mais pas sur la partie

00:18:34production.

00:18:35C'est-à-dire que vous avez aidé...

00:18:36Moi,

00:18:37j'étais le banquier de l'affaire,

00:18:38et donc j'avais donné les idées,

00:18:40et la société est créée,

00:18:42et Francis Bouygues

00:18:43embauche quelqu'un,

00:18:44sur les conseils de Patrick Lelay,

00:18:46qui à l'époque était à TF1,

00:18:49il embauche quelqu'un,

00:18:50mais qui venait du cinéma français.

00:18:51Donc la société,

00:18:52elle est créée

00:18:53avec un capital de 300 millions.

00:18:55Enfin,

00:18:55c'était des francs à l'époque,

00:18:56mais enfin,

00:18:56300 millions.

00:18:57Un an et demi plus tard,

00:18:58c'était quasiment tout disparu.

00:18:59Donc un soir,

00:19:01Francis Bouygues m'appelle,

00:19:03et me dit,

00:19:03Jean-François,

00:19:04demain matin,

00:19:04vous êtes le patron

00:19:05de Cibi 2000,

00:19:07parce qu'il est hors de question

00:19:09qu'il y ait une tâche

00:19:10sur la dernière page

00:19:11de mon cahier.

00:19:14Donc vous allez

00:19:14m'effacer la tâche.

00:19:15Et moi,

00:19:16je lui dis,

00:19:16oui,

00:19:16mais moi le cinéma,

00:19:17je n'y connais rien,

00:19:18il me dit,

00:19:19non,

00:19:19ce n'est pas votre problème,

00:19:20je vous ai dit que c'était comme ça,

00:19:21et demain matin,

00:19:22c'est vous le patron.

00:19:24Et puis vous irez prévenir

00:19:26celui à qui vous succédez

00:19:28demain matin,

00:19:28parce qu'il n'est pas au courant.

00:19:29Ah oui,

00:19:30c'est sympa ça.

00:19:30Oui,

00:19:31donc c'est ce que j'ai fait,

00:19:32bon,

00:19:32puis je l'ai fait

00:19:33avec ce qu'il fallait de manière,

00:19:35donc on est resté,

00:19:37il est parti,

00:19:37mais on est resté amis

00:19:39tous les deux,

00:19:40d'autant plus que je lui avais proposé

00:19:41de rester avec moi,

00:19:43et de conformer un tandem,

00:19:44parce que lui,

00:19:45il connaissait des choses

00:19:46que moi je ne connaissais pas,

00:19:47et inversement,

00:19:48je connaissais des choses

00:19:48que lui ne connaissait pas,

00:19:49et je me disais,

00:19:50intuitivement,

00:19:51ça peut peut-être faire

00:19:52un bon binôme.

00:19:53Et puis,

00:19:54il a refusé,

00:19:55et quelques années plus tard,

00:19:58un jour où on se rencontrait,

00:19:59il m'a dit,

00:19:59ah j'étais le vrai con,

00:20:00ne pas rester avec toi,

00:20:01je me dis,

00:20:01mais attends,

00:20:02je te l'ai proposé,

00:20:03c'est toi qui n'as pas voulu,

00:20:03il me dit,

00:20:04oui,

00:20:04je sais,

00:20:04mais maintenant que je le vois

00:20:05avec le recul,

00:20:07je me dis que j'aurais dû

00:20:08t'écouter ce que je n'ai pas fait.

00:20:10Donc effectivement,

00:20:11quand j'arrive,

00:20:14la société est dans un état,

00:20:16disons,

00:20:17compliqué,

00:20:18sur le plan financier,

00:20:20et avec une stratégie

00:20:21qui moi,

00:20:22à partir du moment

00:20:22où je regarde vraiment le sujet,

00:20:26me paraît voué à l'échec.

00:20:27C'était quoi cette stratégie ?

00:20:28Parce que c'était du fait

00:20:30qu'il y avait beaucoup d'argent disponible,

00:20:33c'était,

00:20:34on s'en fout,

00:20:34on fait des films à gros budget,

00:20:36avec du gros casting,

00:20:38avec,

00:20:39et puis,

00:20:40beaucoup de films français,

00:20:41et notamment un film à l'international

00:20:44qui coûtait une fortune,

00:20:48c'était Little Buddha de Bertolucci,

00:20:50et en plus avec des contrats

00:20:51qui n'étaient ni faits ni à faire,

00:20:54enfin l'horreur.

00:20:55Donc j'arrive,

00:20:56je mets de l'ordre dans tout ça,

00:20:59et je commence par ma première décision,

00:21:02c'est d'arrêter,

00:21:05c'est de fermer le bureau

00:21:06qui avait été ouvert à Los Angeles

00:21:08parce que ça coûtait une fortune

00:21:09et que ça ne servait à rien,

00:21:11et j'arrête un film.

00:21:14Ça devait être le plus gros film français

00:21:16de l'année en question.

00:21:19C'était un film de Pinotto

00:21:21écrit par Jean-Loup Dabadi,

00:21:23et ça coûtait,

00:21:24mais bon.

00:21:25Et quand j'arrive,

00:21:26je regarde,

00:21:27et ça a été un bon exercice d'entraînement pour moi

00:21:30parce que ça m'a obligé

00:21:31à rentrer dans le détail du budget,

00:21:33etc.,

00:21:34et donc de commencer à me familiariser

00:21:36avec les modes de fonctionnement

00:21:38du cinéma.

00:21:39Et donc je dis au directeur de production,

00:21:46je dis,

00:21:46bon, mais ça coûte quand même

00:21:47beaucoup d'argent,

00:21:48donc je les convoque tous,

00:21:50et je leur dis,

00:21:51ce film,

00:21:52ça me paraît,

00:21:53pour un film français,

00:21:55ok,

00:21:55il y a tout ce que compte

00:21:57le cinéma français

00:21:58en termes d'acteurs,

00:21:59d'actrices,

00:21:59etc.,

00:22:00mais moi,

00:22:00ça ne me fait pas vibrer,

00:22:02donc j'aimerais que vous m'expliquiez

00:22:05pourquoi ça coûte aussi cher.

00:22:07Et puis donc la discussion commence,

00:22:09alors mettons,

00:22:10on part de sang

00:22:11et au bout d'une demi-heure

00:22:13de réunion,

00:22:14de sang,

00:22:15on était passé à 60.

00:22:17Et là,

00:22:18j'arrête et je leur dis,

00:22:19écoutez,

00:22:19là,

00:22:19il y a un problème

00:22:21parce que de deux choses l'une,

00:22:23ou vous me prenez pour un camp

00:22:24ou vous êtes incompétent.

00:22:27Oui,

00:22:28parce que passer à quasi

00:22:2940% de rabais

00:22:32en une demi-heure de réunion,

00:22:34ce n'est pas possible.

00:22:35Donc,

00:22:36on ne va pas trancher,

00:22:37on va laisser ça en suspens,

00:22:39mais ce que je vous dis,

00:22:40c'est qu'on arrête.

00:22:41Et la confiance n'était pas au rendez-vous,

00:22:42j'imagine ?

00:22:43Donc,

00:22:43on arrête.

00:22:44Et vous allez informer tout le monde

00:22:45que le film définitivement arrêtait.

00:22:48J'ai eu tout le cinéma français sur le dos,

00:22:50mais j'ai fait passer un signal.

00:22:52C'est-à-dire que c'était le moyen

00:22:53de passer un message ?

00:22:54Voilà,

00:22:54j'ai fait passer le message

00:22:55que maintenant,

00:22:56c'était fini.

00:22:57On arrêtait de rigoler.

00:22:59Ce qui fait

00:22:59que ce message,

00:23:01il a quand même été mal perçu

00:23:02en France.

00:23:04Cinéma français,

00:23:05à cette époque-là,

00:23:07il y avait

00:23:07un espèce

00:23:08de triangle

00:23:09des Bermudes

00:23:10entre Canal+,

00:23:11d'un côté,

00:23:11TF1 de l'autre

00:23:12et une agence

00:23:13qui s'appelait

00:23:14Armédia,

00:23:14qui était la plus grosse

00:23:15agence de comédiens.

00:23:16Donc,

00:23:16tous ceux qui n'étaient pas

00:23:17dans ce triangle-là,

00:23:18ils pouvaient toujours

00:23:19aller se réveiller,

00:23:21ils n'avaient jamais accès

00:23:21aux comédiens.

00:23:22Le marché français

00:23:23avec des films français

00:23:24me paraissait

00:23:25beaucoup plus risqué

00:23:26que de faire des films

00:23:27à l'international.

00:23:28Où là,

00:23:29on peut amortir

00:23:31son investissement

00:23:32sur le monde entier,

00:23:33quelle que soit la langue.

00:23:35Donc ça,

00:23:35c'était une partie

00:23:36de la nouvelle stratégie ?

00:23:37Voilà.

00:23:37Donc moi,

00:23:37ma stratégie,

00:23:38c'était de dire

00:23:38qu'on arrête

00:23:39les films français

00:23:40à gros budget

00:23:41et aussi les films

00:23:42internationaux

00:23:43comme Little Buddha

00:23:45et on arrête

00:23:46de faire n'importe quoi.

00:23:47Et on se concentre

00:23:48sur ce que j'appelle

00:23:49moi les films

00:23:50d'auteurs

00:23:50à vocation commerciale,

00:23:52c'est-à-dire

00:23:52des films

00:23:52qui ne coûtent pas cher

00:23:53dans lesquels

00:23:56on sait

00:23:57qu'on peut avoir

00:23:57de grands comédiens

00:23:59à des prix

00:24:00tout à fait compétitifs

00:24:01parce qu'ils ont envie

00:24:03de travailler

00:24:03avec un metteur en scène

00:24:04dans une histoire sympa

00:24:05et donc leur premier problème,

00:24:07ce n'est pas

00:24:08je vais vous prendre

00:24:09un cachet énorme

00:24:10qui vous empêche

00:24:11de faire le film

00:24:12mais j'accepte un cachet

00:24:14un peu plus faible

00:24:15enfin même

00:24:15beaucoup plus faible

00:24:16parce que je sais

00:24:18un,

00:24:19que je vais participer

00:24:20à quelque chose

00:24:21qui est bon

00:24:22pour mon image

00:24:22de marque

00:24:23et que je pourrais

00:24:23revendre après

00:24:24dans des blockbusters

00:24:25dans les studios

00:24:26et aussi

00:24:27parce que je sais

00:24:28que Sibi

00:24:28à la différence

00:24:29de tous les autres studios

00:24:30quand ça gagne

00:24:31la participation au profit

00:24:34elle est réelle

00:24:35pour tout le monde

00:24:36Donc là j'entends

00:24:37qu'il y a quand même

00:24:37deux choses

00:24:38vous avez fait un diagnostic

00:24:40et vous avez revu

00:24:41la stratégie

00:24:42sur la partie financière

00:24:43mais aussi

00:24:43sur la partie réputation

00:24:45puisque vous avez

00:24:45contribué

00:24:46à lui mettre

00:24:47une image différente

00:24:48à Sibi

00:24:48Ah oui oui

00:24:49j'ai recréé

00:24:50quelque chose

00:24:50de totalement différent

00:24:51c'était ma préoccupation

00:24:53première

00:24:53c'était de réunir

00:24:54les plus grands réalisateurs

00:24:56Et comment on fait ça ?

00:24:58Après c'est le bouche à oreille

00:24:59il suffit qu'il y en ait un

00:25:00qui dise

00:25:00Ah bah tiens

00:25:00le film que là

00:25:01je viens de faire

00:25:02chez Sibi

00:25:02c'était sympa

00:25:04ça s'est bien passé

00:25:05ils ont été corrects

00:25:07ou ils disent à leurs agents

00:25:08dis donc

00:25:08il paraît que chez Sibi

00:25:10c'est sympa

00:25:10Une fois je me souviens

00:25:12puisque à partir du moment

00:25:14où je remets tout en place

00:25:15et que je ferme

00:25:18les bureaux à Los Angeles

00:25:19je me concentrais

00:25:21sur les films

00:25:22à l'international

00:25:23donc il y avait quand même

00:25:23une partie importante

00:25:24de mon travail

00:25:25qui était en liaison

00:25:26avec les Etats-Unis

00:25:27donc j'allais

00:25:29tous les mois

00:25:29donc j'ai fait ça

00:25:30pendant presque dix ans

00:25:31tous les mois

00:25:32dix jours

00:25:34à Los Angeles

00:25:35donc je répartissais mon temps

00:25:36un peu sur les tournages

00:25:38parce que

00:25:38je restais pas longtemps

00:25:39parce que comme il y avait

00:25:40plusieurs films

00:25:40en même temps

00:25:41il fallait un

00:25:42et puis le reste du temps

00:25:43j'étais à Paris

00:25:44une fois

00:25:45ce bout de deux ans

00:25:47que j'étais à la tête

00:25:48de Sibi 2000

00:25:48j'arrive à Los Angeles

00:25:50puis je ressens

00:25:52un coup de téléphone

00:25:53monsieur Fonlu

00:25:54oui je suis l'assistante

00:25:56de Jeff Berg

00:25:57Jeff Berg

00:25:57c'était le patron

00:25:59d'une des grosses agences

00:26:00de talent

00:26:01à Los Angeles

00:26:02qui s'appelait

00:26:03le ICM

00:26:04et il était plus que ça

00:26:05parce que c'était

00:26:06un des parrains

00:26:07dans le bon sens du terme

00:26:08à Los Angeles

00:26:09c'est quelqu'un d'influent

00:26:11et donc elle me dit

00:26:13voilà Jeff Berg

00:26:14je voudrais vous inviter

00:26:15à déjeuner demain

00:26:16est-ce que vous seriez disponible

00:26:18je lui dis évidemment

00:26:19c'est à Dieu le Père

00:26:21qui demande d'être à sa table

00:26:23ça se refuse pas

00:26:24donc je lui dis bien sûr

00:26:25donc bon

00:26:25on se donne rendez-moi

00:26:26j'étais pile poil à l'heure

00:26:27parce qu'avec les américains

00:26:28on est on time

00:26:29pas de retard

00:26:31mais lui il était déjà là

00:26:32on commande le déjeuner

00:26:34et puis il me dit

00:26:35bon Jean-François

00:26:36tu le sais pas

00:26:37mais ça fait deux ans

00:26:39qu'on t'observe

00:26:39et le moment est venu

00:26:40maintenant de parler

00:26:41c'est pour ça

00:26:42que j'ai voulu déjeuner

00:26:43avec toi

00:26:43parce que

00:26:44tu es français

00:26:45mais tu parles anglais

00:26:47mais pas parler juste

00:26:49comme ça

00:26:49mais tu le comprends

00:26:50t'es capable de lire

00:26:51un scénario

00:26:52alors que la plupart

00:26:53des français

00:26:53ils arrivent ici

00:26:54ils parlent pas

00:26:55il y a un aspect culturel

00:26:56c'est pas simplement la langue

00:26:57ils parlent pas

00:26:58ils parlent pas anglais

00:26:59et ils comprennent pas

00:27:00tu es français

00:27:00mais quand t'es arrivé

00:27:02à Los Angeles

00:27:03t'es pas venu nous expliquer

00:27:04comment fallait

00:27:05qu'on fasse des films

00:27:06alors que la plupart

00:27:07de tes compatriotes

00:27:09eux quand ils viennent ici

00:27:10ils nous expliquent

00:27:11comment on doit faire

00:27:12donc ça nous fait

00:27:13un petit peu rigoler

00:27:13dans la mesure

00:27:14où on détient

00:27:1580% du marché mondial

00:27:16tu es français

00:27:17mais à la différence

00:27:19toujours

00:27:19à la différence des autres

00:27:20toi quand tu dis blanc

00:27:21tu fais blanc

00:27:22quand tu dis noir

00:27:23tu fais noir

00:27:23d'habitude les français

00:27:24ils disent blanc

00:27:25ils font vert

00:27:25jaune rouge

00:27:26on sait jamais

00:27:27dernier point

00:27:28mais important

00:27:28tu es français

00:27:30mais à la différence

00:27:31de ceux qui

00:27:32sont considérés

00:27:33comme des poids lourds

00:27:35dans le cinéma français

00:27:36toi tu as choisi

00:27:36une stratégie

00:27:37totalement différente

00:27:39et qui nous convient

00:27:40donc pour toutes ces raisons

00:27:42tu es notre ami

00:27:44et on va t'aider

00:27:46et je vais te présenter

00:27:48à tous ceux qui comptent

00:27:50à Los Angeles

00:27:50tous les patrons de studio

00:27:52les tous

00:27:52incroyable

00:27:53donc le mois suivant

00:27:55je suis revenu

00:27:55il a passé une semaine

00:27:56avec moi

00:27:57et il m'a présenté

00:27:58à tout le monde

00:27:59il m'a ouvert

00:28:00toutes les points

00:28:00du cinéma californien

00:28:01voilà

00:28:02en tant qu'ami

00:28:03et il était avec moi

00:28:05à chaque fois

00:28:05c'est à dire que

00:28:06j'avais

00:28:06on va dire

00:28:08l'onction

00:28:08d'un des grands

00:28:11d'un des grands ponts

00:28:12de Los Angeles

00:28:13donc ça a créé

00:28:15ça aussi des conditions

00:28:16vous avez eu

00:28:17des informations privilégiées

00:28:18grâce à ce contact influent ?

00:28:20maintenant on peut en parler

00:28:21parce qu'il y a prescription

00:28:22c'était à une époque

00:28:23où était en train

00:28:25de se produire

00:28:27un film de Veroven

00:28:28qui s'appelait

00:28:29Showgirls

00:28:31avec demi-mour

00:28:33qui était produit

00:28:34par Pathé

00:28:35le tournage de ce film

00:28:36venait de démarrer

00:28:38et Jeff en rigolant

00:28:40me dit

00:28:40Jean-François

00:28:41tu vois eux

00:28:42ils n'ont pas fait comme toi

00:28:43ce film va être

00:28:44un désastre financier

00:28:46je dis mais attends

00:28:46Jeff comment tu peux dire ça

00:28:48avec un casting pareil

00:28:49avec un metteur en scène

00:28:51de talent

00:28:51avec un casting superbe

00:28:54et puis que le film

00:28:55ça fait très peu de jours

00:28:56qu'il a commencé

00:28:57à être tourné

00:28:58il me dit

00:28:59Jean-François

00:29:00tout ça c'est pas le problème

00:29:01ils n'ont pas compris

00:29:03qu'il ne fallait pas

00:29:03venir marcher

00:29:04sur nos plates-bandes

00:29:05ils veulent faire

00:29:06des films de studio

00:29:07et bien ils sont morts

00:29:08et chaque fois

00:29:10que quelqu'un

00:29:11essaye de faire ça

00:29:12il est mort

00:29:13pourquoi ?

00:29:13parce qu'ils n'ont pas

00:29:14la bonne méthode ?

00:29:15non

00:29:15parce que les américains

00:29:17préservent

00:29:17leur précaré

00:29:19donc on a le droit

00:29:21de faire des

00:29:21pour eux

00:29:22on ne vient pas

00:29:23les embêter

00:29:23puis qu'en réalité

00:29:24on n'a pas les moyens

00:29:25Luc Besson

00:29:27après

00:29:28a fait la même erreur

00:29:29quand il a commencé

00:29:30à vouloir faire

00:29:31des films

00:29:31style blockbuster

00:29:33de studios américains

00:29:34et bien boum

00:29:35ça n'a pas duré longtemps

00:29:36et c'est quand même

00:29:38dingue

00:29:38que les français

00:29:39ne comprennent pas ça

00:29:40parce que chaque fois

00:29:41ils se font balayer

00:29:42je l'avais donc compris

00:29:43enfin je l'avais anticipé

00:29:45avant

00:29:45de manière disons

00:29:46un peu intuitive

00:29:47en me disant

00:29:47c'est pas la peine

00:29:48d'aller se bagarrer

00:29:50avec des gens

00:29:50qui ont des moyens

00:29:51beaucoup plus importants

00:29:54que les miens

00:29:55parce que je ne tiendrai

00:29:57pas la route

00:29:57il faut aller

00:29:58sur un marché de niche

00:29:59et donc

00:30:00Jeff Buck après me dit

00:30:01mais toi la stratégie

00:30:03petit film d'auteur

00:30:04à vocation commerciale

00:30:06nous on ne sait pas faire

00:30:08et c'est pour ça

00:30:10qu'on va t'aider

00:30:10et j'ai été

00:30:12en réalité

00:30:12sans le savoir

00:30:13à l'origine

00:30:14il y a eu à une époque

00:30:15maintenant c'est fini

00:30:16parce qu'ils se sont

00:30:17derrière

00:30:17cassé la figure

00:30:18et ça confortait

00:30:19ce qu'il m'avait dit

00:30:20il m'avait dit

00:30:20non on ne sait pas faire

00:30:21mais ça a été

00:30:22moi Sibi

00:30:23a été

00:30:24à l'origine

00:30:25de faire

00:30:27de créer

00:30:27des divisions classiques

00:30:29il y avait

00:30:30Sony classique

00:30:31Warner classique

00:30:31Paramount classique

00:30:32ils ont tous créé

00:30:34et ça a à chaque fois

00:30:35été un échec

00:30:36en vrai ça marchait

00:30:38nous chez Sibi

00:30:39on était capable

00:30:40de le faire

00:30:40donc à bout d'un moment

00:30:41ils se sont dit

00:30:41on n'est pas plus compieux

00:30:42quand même

00:30:43donc on va

00:30:44on va le faire

00:30:45juste que

00:30:46nous on a finalement

00:30:48été capable de le faire

00:30:49parce que

00:30:50peut-être

00:30:50moi je venais

00:30:52d'un autre univers

00:30:54oui parce qu'en fait

00:30:55qu'est-ce qui explique

00:30:56que ce soit pas reproductible

00:30:57alors que vous connaissiez

00:30:59alors qu'ils vous ont observé

00:31:00que vous avez échangé

00:31:01est-ce que c'est aussi culturel

00:31:03est-ce que c'est le fait

00:31:04d'avoir en effet

00:31:04cette double expertise

00:31:07j'avais une autre culture

00:31:08dans ma tête

00:31:09mais j'avais une culture

00:31:10qui était

00:31:10où je pouvais absorber

00:31:12ce que j'avais besoin

00:31:13d'absorber

00:31:13en provenance du cinéma

00:31:15et ensuite de l'analyser

00:31:17et de le mettre en oeuvre

00:31:18et ça moi je savais pas

00:31:20que j'allais être capable

00:31:22et c'est là où peut-être

00:31:23que Francis Bouygues

00:31:24lui il avait compris

00:31:24parce qu'il me connaissait

00:31:25depuis longtemps

00:31:26il m'avait vu fonctionner

00:31:27et puis que

00:31:28pendant la période

00:31:30où il avait nommé

00:31:31donc cet autre dirigeant

00:31:33qui m'a précédé

00:31:34moi j'étais déjà

00:31:36administrateur de CB

00:31:37et j'assistais

00:31:40à toutes les réunions

00:31:41du comité directeur

00:31:42avec Francis Bouygues

00:31:43et chaque fois

00:31:44qu'on sortait

00:31:45du comité directeur

00:31:46on avait un débrief

00:31:47lui et moi

00:31:48donc en fait

00:31:51sans que je m'en rende compte

00:31:53il m'avait préparé

00:31:55à ça

00:31:57et quand il a vu

00:31:59qu'il fallait agir

00:32:01parce qu'autrement

00:32:01c'était le dépôt de bilan

00:32:02il savait

00:32:05lui

00:32:05moi je ne le savais pas

00:32:06mais lui il savait

00:32:08qu'a priori

00:32:11ça avait une bonne chance

00:32:12de marcher

00:32:14en fait pour vous

00:32:15vous avez été nommé

00:32:16du jour au lendemain

00:32:16mais pour lui

00:32:18il avait préparé le terrain

00:32:19il s'était préparé

00:32:20et c'est là où

00:32:21le cinéma français

00:32:21n'a rien compris

00:32:22parce que moi

00:32:22j'étais un homme de l'ombre

00:32:23moi j'ai toujours été

00:32:24puis je le suis encore

00:32:26moi mon travail

00:32:27de banquier d'affaires

00:32:28il ne se fait pas

00:32:29à la une des journaux

00:32:30on travaille discrètement

00:32:32et donc

00:32:34j'ai aussi appliqué

00:32:35les mêmes méthodes

00:32:37dans le cinéma

00:32:37moi par exemple

00:32:38j'ai par principe

00:32:39toujours refusé

00:32:40que mon nom figure

00:32:41sur l'affiche des films

00:32:43et pourquoi ?

00:32:44parce que je créais

00:32:45une marque

00:32:46si bi

00:32:46je ne créais pas

00:32:48Jean-François Fonlu

00:32:49on s'en fout

00:32:49de Jean-François Fonlu

00:32:50ce qui est important

00:32:51ceux qui devaient savoir

00:32:53savaient

00:32:53mais que le grand public

00:32:55le sache ou pas

00:32:56n'était totalement

00:32:57la gloire ne vous a jamais

00:33:00attiré particulièrement

00:33:01pas un gros ego

00:33:02non

00:33:02par rapport à ce monde

00:33:03quand même

00:33:03de lumière

00:33:04et de projecteur

00:33:05ben moi je ne suis pas

00:33:06fichu comme ça

00:33:07et vous pensez

00:33:07que c'est ça aussi

00:33:08peut-être qui a participé

00:33:10au succès

00:33:10le fait justement

00:33:11de ne pas avoir d'ego

00:33:12comme on peut dire

00:33:13mal placé

00:33:13je ne suis jamais laissé embarqué

00:33:15par des choses fausses

00:33:17parce que c'est facile

00:33:18dans ce métier

00:33:19de superficialité

00:33:21de faire n'importe quoi

00:33:24ben non

00:33:25moi non

00:33:27et vous pensez

00:33:28que c'est justement

00:33:29cette double expertise

00:33:30le fait de venir

00:33:31du monde de la banque

00:33:32oui mais

00:33:32c'est pas parce qu'on vient

00:33:33de la banque

00:33:34que ça marche

00:33:34c'est d'avoir

00:33:36le rationnel

00:33:38qui est capable

00:33:38de se combiner

00:33:39de manière harmonieuse

00:33:40avec de l'irrationnel

00:33:41sans que l'un

00:33:43prenne le pas

00:33:44sur l'autre

00:33:45avec toujours un équilibre

00:33:46entre les deux

00:33:46pour essayer de rester

00:33:48en ligne droite

00:33:48et c'était quoi

00:33:49la part de l'un à l'autre

00:33:50on sent qu'il y a en effet

00:33:51une grosse part rationnelle

00:33:52parce qu'un film

00:33:53on doit quand même

00:33:54le rentabiliser

00:33:54même s'il y a une grosse part

00:33:55d'inconnus

00:33:56et puis ça fait partie

00:33:58aussi de la réputation

00:33:58de la société de production

00:34:00et puis cette part artistique

00:34:02de sensibilité

00:34:03les réalisateurs

00:34:03c'est des gens

00:34:05comme vous et moi

00:34:06au départ

00:34:08on est tous

00:34:09des êtres humains

00:34:10la caractéristique

00:34:11c'est que

00:34:11le commun des mortels

00:34:12son degré d'amplitude

00:34:14il est

00:34:14entre les hauts

00:34:16les bas

00:34:16il est en disant

00:34:17entre plus 10

00:34:18moins 10

00:34:18les réalisateurs

00:34:20eux leur degré d'amplitude

00:34:21c'est plus 50

00:34:22moins 50

00:34:22c'est juste ça

00:34:23qui différencie

00:34:24donc c'est ça

00:34:24qu'il faut pouvoir gérer

00:34:25le principe

00:34:27des ondulations

00:34:28de l'émotion

00:34:30des machins

00:34:30oui tout ça

00:34:31c'est pareil

00:34:32chez tout le monde

00:34:32juste que c'est

00:34:34c'est le degré

00:34:35de plus

00:34:36et de moins

00:34:37qui change

00:34:38avec les conséquences

00:34:39aussi

00:34:40une fois qu'on a compris ça

00:34:41on s'adapte

00:34:43dans son comportement

00:34:44pour faire en sorte

00:34:45que

00:34:45d'abord on n'empêche pas

00:34:47que les amplitudes

00:34:48soient ce qu'elles sont

00:34:49mais qu'on travaille

00:34:50avec

00:34:51et c'est là

00:34:52où

00:34:53disons mon métier

00:34:54d'avant de banquier d'affaires

00:34:55parce que mon métier

00:34:56de banquier d'affaires

00:34:57c'était

00:34:57mis à part le côté

00:34:59financier

00:35:02pur et dur

00:35:03une fois qu'on entrait

00:35:04dans la phase

00:35:05de négociation

00:35:06soit pour acheter

00:35:07soit pour vendre

00:35:08là il y a un facteur humain

00:35:09qui est énorme

00:35:10dans la banque d'affaires

00:35:11on dit toujours

00:35:12il y a les deal makers

00:35:13et les deal breakers

00:35:15il y a ceux qui réussissent

00:35:16toujours leurs deals

00:35:17puis il y a ceux

00:35:17qui les ratent toujours

00:35:18parce que ceux qui ratent

00:35:19c'est parce que justement

00:35:20ils n'ont pas

00:35:21cette dimension humaine

00:35:22ils sont incapables

00:35:24de se mettre

00:35:24à la place de l'autre

00:35:25pour réussir une négo

00:35:28il faut se mettre

00:35:29à la place de l'autre

00:35:30ça ça m'intéresse

00:35:31parce que j'entends

00:35:32que pour être producteur

00:35:33il faut être bon négociateur

00:35:35mais à plein de niveaux différents

00:35:36c'est à dire avec les acteurs

00:35:38avec les réalisateurs

00:35:38avec les scénaristes

00:35:39avec les distributeurs

00:35:41avec

00:35:41parce que c'est de la relation humaine

00:35:43une bonne partie

00:35:44parce que la technique

00:35:46n'importe qui peut

00:35:48et c'est pas vous

00:35:49qui la faisiez

00:35:51c'est à dire que vous aviez

00:35:52aussi des experts avec vous

00:35:53oui et puis que

00:35:54quand je ne savais pas

00:35:55je m'organisais pour savoir

00:35:57et puis qu'au bout d'un moment

00:35:58j'étais capable de voir

00:35:59si je m'étais fait entuber

00:36:00ou pas

00:36:01et puis quand on se fait entuber

00:36:02une fois

00:36:03mais pas deux

00:36:04après c'est l'expérience

00:36:05et comment on devient

00:36:07bon négociateur

00:36:08c'était quoi

00:36:08vos principes de négociation

00:36:10j'ai eu un bon

00:36:11quand j'ai démarré

00:36:13dans la carrière

00:36:13à la banque d'affaires

00:36:15j'ai eu un mentor

00:36:16un grand monsieur

00:36:17de la banque d'affaires

00:36:18qui m'avait dit

00:36:19Jean-François

00:36:19il y a deux façons

00:36:21de négocier

00:36:22quand tu négocies

00:36:23un achat

00:36:24ou une vente de société

00:36:25et c'est applicable

00:36:27en fait

00:36:27à toutes les négociations

00:36:28il m'a dit

00:36:30il y a la bonne

00:36:30et la mauvaise

00:36:32alors la mauvaise

00:36:33c'est le tuyau

00:36:34c'est à dire

00:36:36que tu démarres

00:36:36dans la négo

00:36:37avec un espace

00:36:38comme celui-là

00:36:39et jusqu'à la fin

00:36:40tu as le même espace

00:36:41donc un espace étroit

00:36:42qui ne varie pas

00:36:43oui mais qui ne varie pas

00:36:44donc ça

00:36:45en général

00:36:46ça conduit à la catastrophe

00:36:48il ne faut pas utiliser

00:36:48cette méthode

00:36:49mais il faut utiliser

00:36:50et la bonne

00:36:51c'est la méthode

00:36:52de l'entonnoir

00:36:53c'est à dire

00:36:54que tu démarres

00:36:55large

00:36:55et au fur et à mesure

00:36:56que tu avances

00:36:57dans les discussions

00:36:58tu rétrécis

00:36:59sans que l'autre

00:37:00s'en rende compte

00:37:01vraiment tout de suite

00:37:02et tu le mets

00:37:03au final

00:37:04dans un espace

00:37:05tout petit

00:37:06et là c'est toi

00:37:06qui gagnes

00:37:07mais qui correspond

00:37:09quand même

00:37:09à ce que le gars

00:37:10en face de toi

00:37:11peut accepter

00:37:12je me suis toujours

00:37:13souvenu de ce principe

00:37:14de base de négociation

00:37:15qui est la méthode

00:37:16de l'entonnoir

00:37:17et donc je l'ai appliqué

00:37:18dans le cinéma

00:37:19comme je l'appliquais

00:37:20dans la banque d'affaires

00:37:21quand j'achetais

00:37:22ou je vendais une société

00:37:22donc ça je pense

00:37:24que c'est aussi

00:37:24une des clés de la réussite

00:37:25alors effectivement

00:37:26quand on est

00:37:27dans le milieu des affaires

00:37:28parce que ça reste

00:37:29quand même les affaires

00:37:30on oublie toujours

00:37:31que la composante humaine

00:37:32et ça c'était aussi

00:37:34une des valeurs

00:37:35que Francis Bouygues

00:37:35mettait en exergue

00:37:36au sein de son groupe

00:37:37en général

00:37:38c'est que la relation humaine

00:37:40était

00:37:40un facteur

00:37:42important

00:37:43pour pouvoir

00:37:44faire en sorte

00:37:46que les gens

00:37:46disons se donnent à fond

00:37:48moi par exemple

00:37:49quand il me met

00:37:50à la tête de Siby

00:37:51j'y connais rien

00:37:52alors j'ai une pression

00:37:53d'enfer sur les épaules

00:37:54mais il me met aussi

00:37:56l'air de rien

00:37:57en position

00:37:58à cause de cette pression

00:38:00de me dépasser

00:38:02comme j'avais en tête

00:38:03il faut que j'efface la tâche

00:38:04sur la dernière page du cahier

00:38:06surtout qu'en plus

00:38:06ce qui a eu

00:38:07quelque part

00:38:09de très triste

00:38:10c'est qu'il me nomme

00:38:12et peu de temps

00:38:13après m'avoir nommé

00:38:14il décide de se faire opérer

00:38:16et les suites

00:38:18de l'opération

00:38:18sont pas aussi optimales

00:38:20qu'il l'avait espéré

00:38:21et il décède

00:38:22l'été 93

00:38:23donc en réalité

00:38:24assez peu de temps

00:38:25après vous avez repris la main

00:38:27sur la société de production

00:38:28Siby 2000

00:38:28quelques mois après

00:38:29donc je me suis retrouvé

00:38:31tout seul

00:38:32alors que moi je me disais

00:38:33bon bah s'il y a un pépin

00:38:34un jour

00:38:34il sera à côté de moi

00:38:35donc ça va

00:38:36mais là la pression

00:38:37elle est devenue maximale

00:38:39parce qu'il n'était plus là

00:38:40et lui d'ailleurs

00:38:41enfin j'espère que

00:38:42de là où il est

00:38:43il a tout vu

00:38:44mais

00:38:44le début je dirais

00:38:47du redressement

00:38:48la projection

00:38:48de la leçon de piano

00:38:49à Cannes

00:38:50il ne l'a même pas vue

00:38:51oui le premier gros succès

00:38:53la première palme

00:38:54parce que déjà

00:38:55il était fatigué

00:38:56donc il n'est pas venu

00:38:58à la projection

00:38:58ça s'était en mai

00:39:00et il est décédé en juillet

00:39:01donc le film

00:39:02n'était pas sorti

00:39:03il n'a pas

00:39:04je dirais physiquement vu

00:39:05le retournement

00:39:06complet de la société

00:39:08oh il a du loin

00:39:09il a du loin

00:39:10de là où je pense

00:39:10on sent en tout cas

00:39:12la force du duo

00:39:13que vous avez formé

00:39:14avec Francis Bouygues

00:39:15le grand respect

00:39:17et la confiance

00:39:17qui vous unissait aussi

00:39:19alors vous avez ensuite

00:39:20navigué seul

00:39:21mais vous avez continué

00:39:23à vous entourer

00:39:23de gens talentueux

00:39:25en les accompagnant

00:39:26et en les portant

00:39:27dans leur art

00:39:28autre question

00:39:29pour vous

00:39:30dans votre roman

00:39:31on va en parler bientôt

00:39:32vous dites que le cinéma

00:39:34c'est à la fois

00:39:34une usine à rêves

00:39:36mais aussi une fabrique

00:39:37d'idéologie

00:39:38je voulais savoir

00:39:39à quel point vous

00:39:39vous avez pu être libre

00:39:40dans le cinéma

00:39:41dans votre carrière

00:39:42de producteur

00:39:43et dans vos choix

00:39:43aussi de production

00:39:44c'est comme ça

00:39:45que fonctionnent

00:39:46les filiales chez Bouygues

00:39:47c'est qu'une fois

00:39:48que vous êtes nommé patron

00:39:50on vous accorde

00:39:51la confiance

00:39:52et donc

00:39:52et Martin

00:39:53après le décès

00:39:54de son père

00:39:54donc lui

00:39:56il s'est retrouvé

00:39:56aussi à la tête

00:39:57de l'ensemble du groupe

00:39:58enfin il était déjà

00:39:58à la tête

00:39:59mais il était

00:40:00à la tête tout seul

00:40:01de son groupe

00:40:02et il a continué

00:40:05à se comporter

00:40:05comme se comportait

00:40:06son père

00:40:07à savoir

00:40:07tel patron

00:40:08de la filiale

00:40:09à toi d'assumer

00:40:11donc autonomie totale

00:40:12autonomie totale

00:40:13responsabilité

00:40:14avec les risques

00:40:15et les succès

00:40:16et voilà

00:40:17si ça marche

00:40:17c'est bien

00:40:18si ça marche pas

00:40:18c'est pas bien

00:40:19Martin Bouygues

00:40:20il avait

00:40:20disons des préoccupations

00:40:22beaucoup plus urgentes

00:40:23que celles du cinéma

00:40:25puisqu'il était

00:40:26depuis quand même

00:40:27très peu de temps

00:40:28à la tête du groupe

00:40:29donc il fallait lui-même

00:40:30qu'il assoie son autorité

00:40:32sur l'ensemble du groupe

00:40:33jamais il est intervenu

00:40:35pour me dire

00:40:36bah tiens

00:40:37ça serait bien

00:40:37de

00:40:38j'ai rencontré un tel

00:40:39ça serait bien

00:40:40que vous le rencontriez

00:40:41parce qu'il a un projet

00:40:42de film

00:40:43mais qu'il faudrait faire

00:40:44jamais

00:40:44le cinéma

00:40:45peut-il quand même

00:40:46être un vecteur

00:40:47d'idéologie

00:40:48on sait

00:40:49que

00:40:49d'ailleurs

00:40:50les américains

00:40:51ne s'y sont pas trompés

00:40:52si la culture américaine

00:40:54s'est répandue

00:40:55dans le monde entier

00:40:56comme elle a pu le faire

00:40:57c'est à travers le cinéma

00:40:58donc c'est en ce sens

00:41:00déjà

00:41:00qu'on sait

00:41:02que

00:41:03le blue jean

00:41:04si ça s'est répandu

00:41:06dans le monde

00:41:07bah c'est parce que

00:41:08dans les films américains

00:41:09il y avait des acteurs

00:41:10qui portaient des jeans

00:41:11voilà

00:41:12c'est comme ça

00:41:13qu'on diffuse

00:41:14l'air de rien

00:41:15des choses

00:41:16et

00:41:17pour être sûr

00:41:19de diffuser correctement

00:41:21il faut savoir

00:41:22que dans chaque studio américain

00:41:24à très haut niveau

00:41:25il y a un représentant

00:41:27de la CIA

00:41:27c'est le système

00:41:28qui est organisé

00:41:29comme ça

00:41:30et est-ce que

00:41:30conscient de ça

00:41:31vous vous avez eu

00:41:33parfois à coeur

00:41:34de sortir certains films

00:41:36pour faire passer

00:41:37certains messages

00:41:38non

00:41:38moi

00:41:38mon fonctionnement

00:41:40il n'est pas celui-là

00:41:41moi je ne fais pas de politique

00:41:42moi je fais du cinéma

00:41:43je considère que le cinéma

00:41:44peut faire passer des messages

00:41:46mais moi les messages

00:41:46que je voulais faire passer

00:41:48c'était

00:41:48enfin faire passer

00:41:50c'est en tout cas

00:41:50susciter les gens

00:41:51à réfléchir

00:41:52à partir de la vision

00:41:54qu'ils avaient

00:41:54d'un film

00:41:55c'est de les faire réfléchir

00:41:57sur des sujets

00:41:58qui me paraissaient

00:41:59moins importants

00:42:00donc tous les

00:42:01si vous regardez bien

00:42:02tous les films

00:42:02que j'ai fait

00:42:03chaque fois

00:42:04ça traite d'un sujet

00:42:05de fond

00:42:06et c'était là

00:42:07où on était originaux

00:42:08c'est qu'on a traité ça

00:42:09avec des réalisateurs

00:42:11de talent

00:42:11des sujets

00:42:12universels

00:42:13traités par un réalisateur

00:42:14de talent

00:42:15avec un point de vue

00:42:16très régional

00:42:17très particulier

00:42:19très particulier

00:42:20et c'est ça

00:42:21qui fait le mix

00:42:23et c'est ça

00:42:23ce que vous appeliez

00:42:24le cinéma d'auteur

00:42:25c'est-à-dire

00:42:25c'est cet angle de vue

00:42:26oui c'est-à-dire

00:42:27qu'il y a un point de vue

00:42:28mais sur un sujet

00:42:30qui est important

00:42:30je veux dire

00:42:30sociétal

00:42:31oui quand on fait

00:42:33la leçon de piano

00:42:34c'est

00:42:35un triangle amoureux

00:42:37classique

00:42:38sauf que là

00:42:38il est inversé

00:42:40c'est pas

00:42:41un homme

00:42:42deux femmes

00:42:43c'est une femme

00:42:43deux hommes

00:42:44donc boum

00:42:45c'est un truc

00:42:46qui tout d'un coup

00:42:47fait réfléchir

00:42:48donc ça c'est

00:42:49un thème

00:42:50dans lequel

00:42:50le monde entier

00:42:52peut s'identifier

00:42:53simplement

00:42:53là il est traité

00:42:54par une femme

00:42:55pour la première fois

00:42:56et par une femme

00:42:57qui a du talent

00:42:58puis en plus

00:42:58il y avait autour de ça

00:42:59une musique

00:43:00qui était sublime

00:43:01quand je décide

00:43:03de faire

00:43:03Secrets et Mensonges

00:43:05avec Mike Lee

00:43:06c'est la recherche

00:43:08de l'identité

00:43:08puisque

00:43:09c'est l'histoire

00:43:10c'est une fille noire

00:43:11qui enterre sa mère noire

00:43:14et qui en rangeant

00:43:15ses affaires

00:43:16après l'enterrement

00:43:17découvre qu'en réalité

00:43:18elle n'était pas sa mère

00:43:19et que sa vraie mère

00:43:19elle était blanche

00:43:20donc elle part à la recherche

00:43:22de sa mère blanche

00:43:23pour essayer de comprendre

00:43:23pourquoi

00:43:24elle l'a abandonnée

00:43:25et que voilà

00:43:26des sujets existentiels

00:43:29des sujets de fond

00:43:30quand je fais

00:43:31avec un film français

00:43:34et c'était dans

00:43:34les débuts des années 90

00:43:36quand je fais

00:43:37L'ombre du doute

00:43:38avec Alainie Sermann

00:43:38c'est l'inceste

00:43:39pas des sujets simples

00:43:41non

00:43:42mais des sujets

00:43:43qui interpellent

00:43:45donc c'était ça

00:43:45votre critère

00:43:46moi mon critère

00:43:47c'était ça

00:43:47c'est à dire

00:43:48l'histoire

00:43:49le sujet de fond

00:43:50c'est quoi

00:43:50et ensuite

00:43:51comment est-ce qu'il est

00:43:52traité

00:43:53alors après

00:43:54ça fonctionne

00:43:55plus ou moins

00:43:55par exemple

00:43:56le film d'Alainie Sermann

00:43:57L'ombre du doute

00:43:58il a été barré

00:44:01d'entrée de jeu

00:44:01parce qu'à l'époque

00:44:02dans les années 90

00:44:03on n'était pas encore

00:44:05prêt

00:44:05on n'était pas prêt

00:44:06donc il fallait pas

00:44:07on mettait ça

00:44:08sous le tapis

00:44:08c'est quand même

00:44:09un sujet important

00:44:10et tout le monde

00:44:11m'a dit

00:44:11non mais Jean-François

00:44:12t'es fou

00:44:12faut pas en parler

00:44:13quand j'ai dit

00:44:14mais ça serait bien

00:44:15que ce film

00:44:15passe dans les lycées

00:44:18dans l'éducation

00:44:19pour ça de la prévention

00:44:20oui

00:44:20ben non

00:44:21mais on m'a dit

00:44:22mais Jean-François

00:44:22tu rigoles ou quoi

00:44:23à début des années 90

00:44:25alors c'est ça aussi

00:44:27la difficulté

00:44:28c'est qu'il faut pas

00:44:29être trop en avance

00:44:29ou trop en retard

00:44:30il faut juste

00:44:30être dans l'air du temps

00:44:31et est-ce qu'on peut

00:44:32faire un cinéma

00:44:33apolitique ?

00:44:34Est-ce qu'on peut

00:44:34faire du cinéma

00:44:35sans faire de politique

00:44:37du tout ?

00:44:38moi je fais pas de la politique

00:44:39j'ai jamais fait de politique

00:44:40et j'en ferai jamais

00:44:41mais j'avais je pense

00:44:44une ouverture d'esprit

00:44:45qui me permettait

00:44:47à chaque fois

00:44:48qu'on m'amenait quelque chose

00:44:49de dire

00:44:49ok

00:44:50ouais ça c'est un sujet important

00:44:52c'est bien de le traiter

00:44:53ou moi c'est pour un sujet

00:44:55qui m'intéresse

00:44:56donc je m'en fous

00:44:57et puis le metteur en scène

00:44:58qui veut le mettre en scène

00:44:59il m'intéresse pas

00:45:00donc

00:45:00donc on passe à autre chose

00:45:02on le disait

00:45:04les années 90

00:45:05plein de transformations

00:45:07révolutions ont eu lieu

00:45:08c'est quoi le cinéma

00:45:09aujourd'hui ?

00:45:09qu'est-ce que vous en pensez ?

00:45:10début des années 90

00:45:10c'est le début d'internet

00:45:12c'était un combat

00:45:12enfin pas un combat

00:45:13mais entre la télévision

00:45:15et le cinéma

00:45:16ensuite fin des années 90

00:45:18la montée en puissance

00:45:19d'internet

00:45:20et puis le covid

00:45:22qui arrive

00:45:23avec les confinements

00:45:24tout ça

00:45:25a profondément modifié

00:45:27le fonctionnement

00:45:28enfin pour moi

00:45:29ça aurait dû

00:45:30conduire à modifier

00:45:31profondément

00:45:32le fonctionnement

00:45:33du système

00:45:33et je constate

00:45:35qu'aujourd'hui

00:45:35non

00:45:36ça fonctionne

00:45:37grosso modo

00:45:38toujours de la même manière

00:45:40les gens n'ont pas

00:45:41vraiment tiré

00:45:42les conséquences

00:45:43même si

00:45:44bon

00:45:44les salles retrouvent

00:45:46un peu actuellement

00:45:46de la vigueur

00:45:49mais de toute façon

00:45:50ça pouvait être

00:45:51que comme ça

00:45:51puisqu'on les avait fermés

00:45:52donc entre zéro

00:45:53et puis un petit quelque chose

00:45:55je pense que

00:45:56on est maintenant

00:45:58encore plus qu'avant

00:46:00du fait que c'est

00:46:01un métier d'offre

00:46:02avec la nécessité

00:46:03d'offrir

00:46:05aux spectateurs

00:46:06des choses

00:46:07qui vont les faire bouger

00:46:09de chez eux

00:46:09parce qu'ils ont pris

00:46:10l'habitude

00:46:11avec les plateformes

00:46:12avec tout ce qui est venu

00:46:14grâce à internet

00:46:15ils ont pris l'habitude

00:46:17d'avoir

00:46:18tout à disposition

00:46:19tout

00:46:19quasiment

00:46:20sans bouger

00:46:21de son canapé

00:46:22donc

00:46:23parce que de toute façon

00:46:24on verra le film

00:46:24à la télé derrière

00:46:25ou sur une plateforme

00:46:26donc pourquoi s'embêter

00:46:27donc pour qu'ils fassent

00:46:28cet effort là

00:46:29et puis qu'ils acceptent

00:46:30de payer

00:46:30parce qu'il faut

00:46:31en plus payer

00:46:32alors qu'ils ont tout

00:46:33à disposition

00:46:34pour pas cher

00:46:35chez eux

00:46:35donc pour que les gens

00:46:37décident de dire

00:46:38non moi je veux

00:46:39quand même

00:46:39aller voir ce film

00:46:41dans une salle

00:46:42noire

00:46:42sur un écran

00:46:45immense

00:46:45avec une qualité

00:46:47de son exceptionnelle

00:46:48bah il faut que le film

00:46:50les interpelle

00:46:51et on voit bien

00:46:51d'ailleurs aujourd'hui

00:46:52les succès

00:46:53se concentrent

00:46:55sur très peu de films

00:46:57encore moins de films

00:46:58qu'avant

00:46:59parce que c'est les films

00:47:00qui interpellent

00:47:01les films de choix

00:47:02il y a un vrai choix

00:47:03oui oui

00:47:04l'exemple

00:47:05le plus récent

00:47:06un petit truc en plus

00:47:08d'Arthus

00:47:09que personne ne voulait produire

00:47:11un film qui n'a rien coûté

00:47:12bah c'est le plus gros succès

00:47:14de l'année

00:47:15pourquoi ?

00:47:15parce que ça a parlé aux gens

00:47:16et c'est un sujet de fond

00:47:17le handicap

00:47:18et puis traité

00:47:19d'une manière

00:47:20qui a touché les gens

00:47:21alors que à l'inverse

00:47:23si vous prenez

00:47:25le film Astérix

00:47:27qui a été un budget

00:47:28qu'on pourrait penser

00:47:29justement un film

00:47:30peut-être qu'on va plus voir

00:47:31sur grand écran

00:47:32parce que ce côté aventure

00:47:33et finalement

00:47:34c'est pas ça

00:47:34le critère de choix

00:47:35les gens ont assez vite perçu

00:47:37que peut-être que le scénar

00:47:38était pas

00:47:39était pas aussi bon

00:47:41que ce qu'on aurait pu penser

00:47:42donc sur ce genre de film

00:47:44si la franchise est bonne

00:47:45ce qui est le cas

00:47:45avec Astérix

00:47:46normalement

00:47:47il y a déjà la moitié

00:47:48du travail qui est fait

00:47:49ça n'a pas donné

00:47:50ce que ça devait donner

00:47:51et c'est pour ça aussi

00:47:52je pense

00:47:53que

00:47:54prétendre

00:47:56en France

00:47:57faire des films

00:47:58à gros budget

00:47:59mais c'est un risque

00:48:01de folie

00:48:01surtout aujourd'hui

00:48:03où les gens vont moins en salle

00:48:04bien sûr

00:48:04et même si vous prenez

00:48:06le film Monte Cristo

00:48:07qui est un film

00:48:09de qualité par ailleurs

00:48:10il a coûté tellement cher

00:48:11même s'il a fait

00:48:12presque 9 millions d'entrées

00:48:14pour rentrer dans ses frais

00:48:16c'est pas aussi évident que ça

00:48:17oui comme quoi

00:48:19le succès est toujours relatif

00:48:20parce que les gens disent

00:48:22ah ouais mais il a fait

00:48:229 millions d'entrées

00:48:23ok mais il a coûté combien

00:48:24là je sens l'oeil

00:48:26avisé du banquier d'affaires

00:48:29bah non mais

00:48:29c'est pas

00:48:31j'investis 100

00:48:32et je rapporte combien

00:48:33moi je préfère

00:48:35le film d'Arthus

00:48:35j'investis 1

00:48:37et je reçois 100

00:48:38et un peu moins de risque aussi

00:48:39puis en plus

00:48:40même si c'est à la limite

00:48:41ça n'avait pas marché du tout

00:48:42parce que

00:48:43je sais pas à quelle raison

00:48:44on aurait pu expliquer

00:48:45cet échec

00:48:46le risque pris

00:48:47il n'était pas énorme

00:48:48et on voit aujourd'hui

00:48:48qu'il y a certaines plateformes

00:48:49d'ailleurs qui parlent

00:48:50de racheter certains cinémas

00:48:52est-ce que vous pensez

00:48:53que dans le futur

00:48:53ça va changer

00:48:54la donne

00:48:55en termes de partenariat

00:48:56en termes de distribution

00:48:59aujourd'hui il y a deux

00:49:00circuits possibles

00:49:02il y a soit le circuit

00:49:03on va dire traditionnel

00:49:04avec la sortie en salle

00:49:06ensuite

00:49:06la chronologie qu'on connaît

00:49:08la télé

00:49:09donc c'est à dire

00:49:09un film doit d'abord

00:49:10sortir au cinéma

00:49:11avant de pouvoir

00:49:12diffuser à la télé

00:49:12sur les plateformes

00:49:13donc ça c'est le schéma

00:49:14traditionnel

00:49:15et puis il y a

00:49:15l'autre système

00:49:16qui est apparu

00:49:17qui est

00:49:17je vais directement

00:49:18sur une plateforme

00:49:20et mon film

00:49:21est diffusé

00:49:21dans le monde entier

00:49:22donc j'ai la capacité

00:49:24à faire

00:49:25beaucoup plus

00:49:27de téléspectateurs

00:49:29que si je le mets

00:49:30dans une salle

00:49:31ça c'est évident

00:49:32la seule question

00:49:34c'est que

00:49:35les plateformes

00:49:36aujourd'hui

00:49:37étant en position de force

00:49:38quand vous leur vendez

00:49:39ou qu'elles produisent

00:49:41elles-mêmes

00:49:42le film

00:49:43pour leur plateforme

00:49:44et donc là

00:49:45c'est à l'exclusion

00:49:46d'une sortie en salle

00:49:48la répartition

00:49:49disons des profits

00:49:51elle est plutôt

00:49:52en faveur de la plateforme

00:49:53que du producteur

00:49:55et de ceux qui sont autour

00:49:57donc

00:49:57mais est-ce que justement

00:49:59le fait que les plateformes

00:50:00s'emparent quelque part

00:50:01de cette capacité

00:50:01à gérer des salles de cinéma

00:50:04ça pourrait aider

00:50:05ou est-ce que ça constituerait

00:50:07peut-être aussi un monopole

00:50:07enfin

00:50:08je pense qu'on n'en est pas encore là

00:50:10et puis que je ne suis pas sûr

00:50:11que ça soit dans l'intérêt

00:50:12dans l'intérêt des gens

00:50:13moi je pense que c'est

00:50:14le métier d'exploitant de salles

00:50:16c'est un métier à part entière

00:50:17organiser le fonctionnement

00:50:19d'une plateforme

00:50:20c'est un autre métier

00:50:21vous pensez que les deux

00:50:22ne vont pas forcément se combiner ?

00:50:24non

00:50:24moi je ne vois pas

00:50:25je ne vois pas de raison objective

00:50:26que ça se passe obligatoirement

00:50:29je pense que les deux

00:50:30peuvent cohabiter

00:50:30alors ça veut simplement dire

00:50:33que quand on est producteur

00:50:35on doit être clair dans sa tête

00:50:38pour savoir si on produit

00:50:39un film

00:50:40pour une plateforme

00:50:41ou pour la salle

00:50:42est-ce que vous pensez

00:50:43que le cinéma en salle

00:50:44a encore un avenir

00:50:45face aux plateformes ?

00:50:46je pense que oui

00:50:46alors peut-être qu'il y aura

00:50:48moins de salles

00:50:49ou qu'elles seront différentes

00:50:51ou qu'il faudra faire évoluer

00:50:53à nouveau l'offre

00:50:54parce que

00:50:55si on veut que les gens

00:50:56aillent dans une salle de cinéma

00:50:58il faut qu'on soit bien assis

00:50:59il faut que

00:51:00il faut que l'écran soit propre

00:51:02et qu'il soit beau

00:51:03que le matériel de projection

00:51:05parce que c'est en train

00:51:06de changer aussi

00:51:07c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:51:07du fait qu'on n'a plus de pellicule

00:51:10mais qu'on a du digital

00:51:11il n'y a même plus besoin

00:51:13du même équipement

00:51:15que celui qu'on avait avant

00:51:16il n'y a pas besoin

00:51:17d'un projectionniste

00:51:18mais on peut balancer le film

00:51:19depuis un point central

00:51:21dans toutes les salles

00:51:21enfin je veux dire

00:51:22il y a une évolution

00:51:23du métier qui s'est faite

00:51:24mais bon

00:51:25ça c'est l'adaptation normale

00:51:27le besoin d'aller

00:51:29dans une salle de cinéma

00:51:31voir un film

00:51:31qu'on a envie de voir

00:51:32sur un grand écran

00:51:33ça c'est

00:51:34parce que c'est ça

00:51:36la magie du cinéma

00:51:37c'est vrai que les jeunes

00:51:38d'aujourd'hui

00:51:38qui eux sont nés

00:51:40avec leur smartphone

00:51:41ça ne les dérange pas

00:51:42de voir un film

00:51:43sur un smartphone

00:51:43ils consomment de l'image

00:51:45toute la journée

00:51:47sur des petits écrans

00:51:48mais quand ils ont la chance

00:51:51d'aller dans une salle de cinéma

00:51:52ils voient quand même

00:51:53que c'est autre chose

00:51:54pourquoi le cinéma

00:51:56il est quelque part magique

00:51:57c'est que quand on est

00:51:58dans la salle de cinéma

00:51:58d'abord on est dans le noir

00:52:00à la différence

00:52:01si vous êtes chez vous

00:52:03en train de regarder la télé

00:52:04vous n'êtes pas dans le noir

00:52:05donc si vous avez des émotions

00:52:07et que vous avez des gens

00:52:07à côté de vous

00:52:08vous êtes obligé de les cacher

00:52:09vous n'avez pas envie

00:52:10de les montrer

00:52:11dans la salle de cinéma

00:52:12on s'en fout

00:52:12parce que personne ne vous voit

00:52:13donc ça déjà

00:52:14c'est une liberté supplémentaire

00:52:16et ensuite

00:52:17sur l'écran

00:52:18les acteurs

00:52:20et c'est aussi de ça

00:52:21je pense que

00:52:23disons

00:52:24la magie

00:52:25des comédiens

00:52:25est arrivée

00:52:27c'est qu'on les voit

00:52:28on les voit plus grands

00:52:29que ce qu'ils sont

00:52:30alors qu'à la télé

00:52:31on les voit plus petits

00:52:32que ce qu'ils sont

00:52:33et rien que cette différence

00:52:35inconsciemment

00:52:36ça crée des choses

00:52:38différentes

00:52:38bon la télé est arrivée

00:52:40et d'ailleurs on a vu

00:52:41que quand il n'y avait

00:52:41que la télé et le cinéma

00:52:43finalement ça a cohabité

00:52:45pas si mal que ça

00:52:46oui on pourrait penser

00:52:47que finalement

00:52:47ça va être un acteur supplémentaire

00:52:49c'est juste

00:52:50bon il y a

00:52:50c'est des supports nouveaux

00:52:51qui arrivent

00:52:51mais le support

00:52:53on va dire

00:52:53salle de cinéma

00:52:54moi je pense

00:52:56qui demeure

00:52:56c'est ce qui fait aussi

00:52:58que le cinéma

00:52:59et le cinéma

00:52:59on s'affrapera plaisir

00:53:00aux cinéphiles

00:53:01mais pas que les cinéphiles

00:53:04moi je pense

00:53:04que le même

00:53:05enfin disons

00:53:06le grand public

00:53:06qui va

00:53:07j'en sais rien

00:53:08une fois

00:53:08deux fois

00:53:09ou trois fois

00:53:09dans l'année

00:53:10dans une salle de cinéma

00:53:11quand il y va

00:53:13il faut qu'il soit content

00:53:15mais si on lui donne

00:53:17tout ce qu'il attend

00:53:18à savoir

00:53:18une salle correctement équipée

00:53:21et un film

00:53:24qui lui plaît

00:53:25mais il sort

00:53:26il est ravi

00:53:27et il y retourne

00:53:29alors après

00:53:29il y a une question

00:53:31qui peut se poser

00:53:32c'est si on veut

00:53:33que le marché

00:53:34reste suffisamment large

00:53:35est-ce que

00:53:38du fait

00:53:38qu'il y a eu

00:53:39une baisse de fréquentation

00:53:40il faut monter les prix

00:53:42parce que comme ça

00:53:43on maintient son chiffre d'affaires

00:53:44même avec moi

00:53:45comme on paye plus

00:53:46au total

00:53:47ça revient au même

00:53:49ou bien

00:53:50est-ce qu'il ne faut pas se dire

00:53:51si je veux aller chercher

00:53:52plus de monde

00:53:53que ce qu'il y en a aujourd'hui

00:53:54il faut que je pratique

00:53:56une politique de prix

00:53:57super attractive

00:53:57alors c'est un peu

00:53:59ce qui se passe

00:54:00au travers des abonnements

00:54:01et autres formules

00:54:03mais moi je pense

00:54:04qu'on peut encore aller plus loin

00:54:05oui c'est vrai que le cinéma

00:54:07aujourd'hui

00:54:08c'est cher

00:54:08c'est du luxe

00:54:09c'est du luxe aujourd'hui

00:54:10donc comme on est dans une période

00:54:12qui est quand même

00:54:12un peu morose

00:54:13vache maigre

00:54:14il faut tenir compte de ça

00:54:16et adapter son business model

00:54:18au temps dans lesquels

00:54:19on est

00:54:20donc ça c'est une première question

00:54:22qu'on peut se poser

00:54:23puis la deuxième question

00:54:24c'est

00:54:25est-ce que

00:54:26le cinéma

00:54:28doit être

00:54:30juste

00:54:30on arrive

00:54:31dans l'entrée

00:54:32il y a les pop-corns

00:54:33et puis après

00:54:34on va

00:54:34dans la salle de cinéma

00:54:36ou bien

00:54:37est-ce que le cinéma

00:54:38doit être intégré

00:54:39à des espaces

00:54:39disons de divertissement

00:54:41plus large

00:54:42à inventer

00:54:44c'est des belles pistes déjà

00:54:45enfin moi

00:54:47alors ça je dirais

00:54:48que c'est mon côté

00:54:48banquier d'affaires

00:54:49qui reprend le dessus

00:54:51et donc là

00:54:52c'est l'analyse stratégique

00:54:53de qu'est-ce qu'il faut faire

00:54:55pour continuer

00:54:56à être en face

00:54:56avec le marché

00:54:57qui bouge

00:54:58avant de passer au roman

00:55:00et à l'écriture

00:55:01j'ai une question

00:55:02de transition

00:55:03pour vous

00:55:03un peu plus

00:55:04un peu plus personnel

00:55:05pour savoir un petit peu

00:55:06avec quelle croyance

00:55:07peut-être avec quelle valeur

00:55:08vous avez grandi

00:55:09parce qu'on a parlé

00:55:10des valeurs

00:55:10dans le monde du cinéma

00:55:11on a parlé de la confiance

00:55:12du facteur humain

00:55:14je voulais savoir

00:55:14vous dans quel

00:55:15univers milieu

00:55:16avec quelle croyance

00:55:17vous avez grandi

00:55:18qu'est-ce qui vous a porté

00:55:19ben oui ça

00:55:20et puis l'amour

00:55:22je dirais l'amour

00:55:22du travail bien fait

00:55:24je pense que c'était

00:55:26ça d'abord

00:55:27et puis avec comme conséquence

00:55:29que si on veut

00:55:30que ça soit bien fait

00:55:31comme on n'est jamais

00:55:33tout seul

00:55:33c'est jamais un one man show

00:55:36enfin à part quand on est

00:55:37sur scène

00:55:37et qu'on raconte des histoires

00:55:39mais quand on fait

00:55:40un métier disons normal

00:55:41vous êtes entouré

00:55:42d'autres personnes

00:55:43parce qu'un film

00:55:44ça se fait pas tout seul

00:55:45ça se fait

00:55:46c'est une équipe

00:55:46c'est comme le cirque

00:55:48un film c'est

00:55:49on arrive

00:55:50on pose le chapiteau

00:55:51c'est une troupe

00:55:52c'est une troupe

00:55:53donc il faut

00:55:55essayer de faire en sorte

00:55:56que ça fonctionne

00:55:57de la manière

00:55:58la plus harmonieuse possible

00:56:00ce qu'on n'arrive jamais

00:56:02à faire totalement

00:56:03parce qu'on connait pas

00:56:04tous les secrets

00:56:04des uns et des autres

00:56:05mais je pense que c'est ça

00:56:07c'est le dépassement

00:56:09je pense que

00:56:09c'est être en permanence

00:56:11en train de se dire

00:56:12d'abord avoir confiance en soi

00:56:14et puis

00:56:15et puis de se dire

00:56:16oh ce truc là

00:56:17c'est trop compliqué pour moi

00:56:19c'est une belle montagne

00:56:20à gravir

00:56:20mais j'y vais quand même

00:56:21et puis si je me donne

00:56:23les moyens

00:56:23j'y arriverai

00:56:25et moi

00:56:26c'est dans cette situation là

00:56:28que je me suis retrouvé

00:56:29quand Francis Bouygues

00:56:30m'a dit

00:56:31Jean-François

00:56:31demain matin

00:56:32c'est vous le patron

00:56:33parce que j'avais rien

00:56:34qui me prédestinait

00:56:35à tout ça

00:56:37donc c'est accepter le défi

00:56:38et travailler

00:56:39et les relever

00:56:40et puis donc

00:56:42pour ça

00:56:42travailler

00:56:42justement

00:56:45après cette carrière

00:56:46cinématographique

00:56:46vous n'en êtes pas resté là

00:56:48vous avez voulu

00:56:48vous lancer un autre défi

00:56:50avec l'écriture d'un roman

00:56:52qui s'appelle

00:56:53Le goût de la pomme

00:56:54alors quand j'entends ça

00:56:56je pense au film

00:56:56du réalisateur

00:56:57Abbas Kiarostami

00:56:59qui a écrit

00:57:00Le goût de la cerise

00:57:01que j'ai produit

00:57:02que vous avez produit

00:57:03pour lequel vous avez reçu

00:57:04une palme d'or

00:57:05donc ça a été un succès

00:57:06c'était en 97 à Cannes

00:57:08je voulais savoir

00:57:09si le titre de ce roman

00:57:10d'abord est un clin d'oeil

00:57:11au film ou pas

00:57:12Non

00:57:13ça c'est ce que tout le monde croit

00:57:16mais

00:57:16Vous lancez un petit piège aussi

00:57:18avec ce titre

00:57:19Il faut bien qu'on soit

00:57:20à plusieurs niveaux de lecture

00:57:21mais non

00:57:23mais l'origine de ce titre

00:57:25bon il se trouve

00:57:26qu'à l'arrivée

00:57:26ça peut effectivement

00:57:28être interprété comme ça

00:57:29mais moi ça n'a pas été

00:57:29pour trouver ce titre

00:57:31ça n'a pas été ma démarche

00:57:33d'abord si j'étais obligé

00:57:35de trouver ce titre

00:57:35c'est parce que le premier titre

00:57:36que j'avais trouvé

00:57:37mon éditeur m'a dit

00:57:39ça ça va pas du tout

00:57:40il faut changer ici

00:57:42C'est souvent ça

00:57:42que les éditeurs

00:57:43font changer les titres

00:57:44Non mais

00:57:44j'ai dit ok d'accord

00:57:45je vais essayer de réfléchir

00:57:47et puis

00:57:48je me suis dit

00:57:50mais finalement

00:57:51ce livre

00:57:52il parle de l'existence

00:57:54il parle de

00:57:55pareil de relever

00:57:56des défis

00:57:57des difficultés

00:57:58et à un moment

00:57:59il y a une allusion

00:58:00puisque un des personnages

00:58:02dit à son

00:58:04enfin puisque c'est une femme

00:58:05elle dit à son amant

00:58:06mais finalement

00:58:07dans toute cette histoire

00:58:09j'ai merdé

00:58:10et je suis comme Ève

00:58:11j'ai foutu la merde

00:58:12il lui dit

00:58:13mais non

00:58:14t'as pas foutu

00:58:14oui t'as peut-être foutu la merde

00:58:16au départ

00:58:16mais t'as fait que ça a généré

00:58:18des choses bonnes

00:58:19par ailleurs etc

00:58:20et je me suis dit

00:58:20mais attends

00:58:21le goût de la pomme

00:58:22c'est Ève

00:58:23c'est elle

00:58:24donc naturellement

00:58:25ça m'est venu

00:58:26c'est le goût de la pomme

00:58:28mais c'est la référence

00:58:29c'est une référence

00:58:30biblique

00:58:32et donc avec quelque part

00:58:33cette ambiguïté

00:58:34entre le négatif

00:58:36ou le péché

00:58:37et puis ce qui peut en sortir

00:58:38de positif

00:58:39de choses

00:58:40d'erreurs

00:58:42il peut sortir de bonnes choses

00:58:43il ressemble à quoi alors

00:58:44ce goût de la pomme

00:58:45pour vous ?

00:58:46bah ce qui est dans le livre

00:58:47ça dépend des personnages

00:58:50ils peuvent considérer

00:58:51que c'est un goût amer

00:58:53ou que c'est un goût sucré

00:58:54après au lecteur

00:58:57de se faire sa propre opinion

00:58:59sur tout ce qui se passe

00:59:00en fait le point de départ

00:59:02c'est quand même un couple

00:59:02qui explose

00:59:04justement

00:59:04que raconte un petit peu ce roman

00:59:06si vous deviez juste

00:59:06dresser les grandes lignes ?

00:59:08bah c'est un couple qui explose

00:59:09pour une raison

00:59:11mais parfaitement futile

00:59:12pas si futile que ça

00:59:14pour la fille

00:59:15mais en réalité

00:59:16pour quelque chose de futile

00:59:18ça on va y revenir

00:59:18parce que vous avez

00:59:19quelques citations sur l'amour

00:59:20qui m'ont interpellé

00:59:21j'ai envie d'en parler avec vous

00:59:22ensuite on suit

00:59:24donc les deux personnages

00:59:25donc qui sont au départ

00:59:27qui sont ensemble

00:59:27et qui se séparent

00:59:28donc un couple de trentenaires

00:59:30dont l'un évolue

00:59:31dans le milieu du cinéma

00:59:31l'autre part

00:59:32il y en a un qui évolue

00:59:32dans le milieu du cinéma

00:59:33l'autre part

00:59:34et ensuite

00:59:36on va suivre leur parcours

00:59:39et les rencontres

00:59:40qu'ils vont faire

00:59:40à partir de là

00:59:41parce que quand même

00:59:42ça leur crée

00:59:45quand même

00:59:45quelques problèmes

00:59:47émotionnellement parlant

00:59:48c'est quelque chose

00:59:49qui est toujours

00:59:49un peu compliqué

00:59:50et de voir comment

00:59:52eux

00:59:53chacun de leur côté

00:59:55ils essayent

00:59:56de relever

00:59:56les défis

00:59:59auxquels

00:59:59ils sont progressivement

01:00:00confrontés

01:00:00et comment ils les surmontent

01:00:02ou ils ne les surmontent pas

01:00:03avec la toile de fond

01:00:04d'une personne

01:00:05qui évolue dans le cinéma

01:00:06ce que j'aime bien aussi

01:00:07avec cette métaphore

01:00:08de la pomme

01:00:08vous dites que parfois

01:00:09il faut la laisser mûrir

01:00:11donc il y a aussi

01:00:12cette idée de temps

01:00:13et que l'expérience

01:00:15seule forge

01:00:15une personne

01:00:16c'est la vie

01:00:16c'est l'école de la vie

01:00:17il n'y en a pas d'autre

01:00:18enfin si

01:00:19on apprend à l'école

01:00:21pour avoir les bases

01:00:22mais après

01:00:22quand tout ça

01:00:24n'est pas confronté

01:00:24à l'expérience de la vie

01:00:25il n'y a rien

01:00:26ça ne vaut pas grand chose

01:00:27je voulais revenir

01:00:27sur quelques citations

01:00:28avec vous

01:00:29l'un des personnages principaux

01:00:30l'homme du couple

01:00:32qui s'appelle Raphaël

01:00:33vous dites lui

01:00:34par rapport au cinéma

01:00:35la production de film

01:00:36aura été pour lui

01:00:37une parenthèse

01:00:38enchantée

01:00:38même s'il a pu découvrir

01:00:40que le cinéma

01:00:40c'est aussi du vent

01:00:42de l'illusion

01:00:43des bulles

01:00:44du bidon

01:00:45je voulais savoir

01:00:46est-ce que c'est

01:00:47ce qu'a été le cinéma

01:00:48pour vous

01:00:49une parenthèse

01:00:50enchantée

01:00:51et parfois illusoire

01:00:52non

01:00:52parce que

01:00:53moi j'étais

01:00:54j'étais pas dans l'enchantement

01:00:56moi je suis arrivé

01:00:57avec une mission

01:00:58je reviens toujours là-dessus

01:00:59parce que c'est le fil rouge

01:01:00il fallait effacer la tâche

01:01:03donc j'ai effacé la tâche

01:01:04donc vous justement

01:01:05vous êtes arrivé dans ce milieu

01:01:06avec une part rationnelle

01:01:08et une mission

01:01:09très claire

01:01:09que rationnelle

01:01:10il était hors de question

01:01:11que

01:01:12cette

01:01:13disons

01:01:14dernière création

01:01:15envisagée par

01:01:16par Francis Bouygues

01:01:18soit un échec

01:01:19donc il fallait

01:01:19que ça soit un succès

01:01:21donc moi

01:01:21c'était ça

01:01:22disons que

01:01:23si on fait pas attention

01:01:25c'est un métier

01:01:26dans lequel on peut

01:01:27facilement

01:01:27se laisser attraper

01:01:29et aller vers

01:01:30des choses superficielles

01:01:32et vous

01:01:33vous n'êtes pas

01:01:34tombé dans ce piège

01:01:35j'avais les fondations

01:01:37qui me permettaient

01:01:38de pas trop vaciller

01:01:39quoi

01:01:40donc moi les paillettes

01:01:41ça m'a jamais

01:01:42je veux dire

01:01:43mais ça fait quoi

01:01:43de côtoyer ce monde là

01:01:44de paillettes justement

01:01:45c'est on en rit

01:01:46on arrive à prendre du recul

01:01:47bah oui

01:01:47faut pas être dupe

01:01:48mais en même temps

01:01:49c'est passionnant

01:01:49parce qu'on rencontre

01:01:51des gens

01:01:51ce que je disais tout à l'heure

01:01:52qui ont des amplitudes

01:01:53qui sont pas celles

01:01:54de la normale

01:01:55et qui donc de ce fait

01:01:57peuvent être intéressants

01:01:58parce qu'ils ont

01:01:59enfin pour ceux

01:02:00qui en valent la peine

01:02:01parce que tout le monde

01:02:02n'en vaut pas la peine

01:02:02mais de même

01:02:03que dans la vie normale

01:02:04tout le monde

01:02:05ne vaut pas la peine

01:02:06d'être rencontré

01:02:07mais quand ce sont des gens

01:02:09et puis en général

01:02:10les gens de talent

01:02:11donc c'est pour ça aussi

01:02:12que je suis plutôt allé

01:02:13vers des gens

01:02:13qui avaient du talent

01:02:14parce qu'on a jamais

01:02:16de problème

01:02:16avec les gens qui ont du talent

01:02:17on a des problèmes

01:02:18avec ceux qui en ont pas

01:02:19quand on est avec

01:02:20des gens de talent

01:02:21on s'aperçoit

01:02:22qu'ils ont

01:02:22c'est pas par hasard

01:02:24c'est qu'ils ont

01:02:24une capacité de réflexion

01:02:26une vision de la vie

01:02:28des choses

01:02:28qui là sont intéressantes

01:02:30et qui

01:02:30de leur point de vue

01:02:32fait réfléchir

01:02:34et moi c'est ça

01:02:35que j'ai apprécié

01:02:36les gens que j'ai pu rencontrer

01:02:37dans le cinéma

01:02:37je pense qu'ils m'ont aussi

01:02:39fait mûrir

01:02:40alors que si j'étais resté

01:02:43dans la banque

01:02:43je pense que

01:02:44l'homme que je suis aujourd'hui

01:02:46il serait pas

01:02:48le même

01:02:48ouais

01:02:49il serait différent

01:02:50à mon avis

01:02:51un peu plus étriqué

01:02:52probablement

01:02:52il vous en fait mûrir

01:02:53à quels endroits ?

01:02:55sur

01:02:55les réflexions

01:02:57qu'il faut avoir

01:02:58par rapport à des événements

01:02:59dans les comportements

01:03:01parce que c'est des métiers

01:03:02enfin je veux dire

01:03:02le cinéma

01:03:02c'est des métiers

01:03:03exigeants

01:03:04épuisants

01:03:05émotionnellement

01:03:06personnellement aussi

01:03:07mais à tout point de vue

01:03:08même physiquement

01:03:09réaliser un film

01:03:10le metteur en scène

01:03:11à l'arrivée

01:03:12il est lessivé

01:03:13la réalité de ce métier

01:03:16elle est beaucoup

01:03:17plus dure

01:03:18que simplement

01:03:19les paillettes

01:03:20les gens à la télé

01:03:21quand il faut faire

01:03:22la promo

01:03:23la promo

01:03:24et le truc à la télé

01:03:25pour être connu

01:03:26c'est 10%

01:03:28du truc

01:03:28donc justement

01:03:30à travers

01:03:31ce monde du cinéma

01:03:32dans lequel

01:03:32vos personnages

01:03:34évoluent

01:03:34votre roman

01:03:35évoque aussi

01:03:36cette dualité

01:03:36entre la réalité

01:03:37et les illusions

01:03:38et vos personnages

01:03:39naviguent

01:03:39entre des dualités

01:03:42entre par exemple

01:03:43les secrets

01:03:44et les vérités

01:03:45les mensonges

01:03:46et les révélations

01:03:46les fausses croyances

01:03:48et les prises de conscience

01:03:49la crédulité

01:03:50et la lucidité

01:03:51est-ce que c'est le lot

01:03:53de toutes et tous ?

01:03:54je pense que n'importe qui

01:03:55quel que soit son métier

01:03:58quel que soit son environnement

01:03:59a les mêmes questionnements

01:04:01justement je voulais savoir

01:04:03si pour vous

01:04:03le chemin de la maturité

01:04:04et le chemin de la vie

01:04:05c'était celui

01:04:06qui consistait

01:04:06à lever le voile

01:04:07et à sortir

01:04:08de la caverne

01:04:09parce que vous faites

01:04:10une référence d'ailleurs

01:04:11au mythe de Platon

01:04:11dans votre livre

01:04:12vous parlez du cinéma

01:04:13du besoin d'aller

01:04:14au fond des choses

01:04:14de l'essentiel

01:04:15on sent chez vous

01:04:17en tout cas

01:04:17ce besoin de profondeur

01:04:18est-ce que pour vous

01:04:20c'est ça la maturité

01:04:20c'est ça le chemin

01:04:21de la maturité ?

01:04:22c'est l'expérience

01:04:23qu'on acquiert

01:04:24par tout ce qui nous arrive

01:04:25tout au long de notre vie

01:04:26et que je pense

01:04:27qu'on est plus riche

01:04:30pas financièrement

01:04:31mais on est plus riche

01:04:33dans sa tête

01:04:35avec un peu d'expérience

01:04:38que sur beaucoup de choses

01:04:39et moi je le vois

01:04:41même pour moi

01:04:42je réagis aujourd'hui

01:04:44sur des choses

01:04:46de manière très différente

01:04:48de ce que je réagissais

01:04:49quand j'avais 30, 40

01:04:51et des choses

01:04:53qui me paraissaient évidentes

01:04:55à 30 ou 40 ans

01:04:57aujourd'hui je me dis

01:04:58attends Coco

01:04:59t'aurais dû réfléchir

01:05:00à deux fois quand même

01:05:01on s'en sache

01:05:02chez vos personnages

01:05:02et toutes ces évolutions

01:05:03parce qu'il leur arrive

01:05:04quand même beaucoup de choses

01:05:05il y a beaucoup de mouvements

01:05:06et justement

01:05:08les destins des personnages

01:05:09se croisent

01:05:10on sent ça

01:05:11on sent cette volonté

01:05:12de montrer

01:05:13non pas seulement

01:05:14les événements

01:05:14mais comment ils réagissent

01:05:15on sent que c'est ça

01:05:16que vous avez voulu aussi montrer

01:05:17c'est-à-dire

01:05:18l'important c'est

01:05:19évidemment ce qui leur arrive

01:05:20mais ils nous arrivent

01:05:20à toutes les choses

01:05:21c'est ce que vous disiez

01:05:21mais il arrive des choses

01:05:22à tout le monde

01:05:23après c'est ce qu'on en fait

01:05:24oui ça me paraît

01:05:25l'élément fondamental

01:05:26qu'il arrive des choses

01:05:27à tout le monde

01:05:28toute sa vie

01:05:28c'est le lot de chacun

01:05:29c'est le lot de chacun

01:05:30ce qui devient moins banal

01:05:31c'est comment

01:05:32à partir du même événement

01:05:34il y en a un qui va réagir

01:05:35d'une certaine manière

01:05:36et il y en a un autre

01:05:36qui va réagir différemment

01:05:37ou qui ne va pas réagir

01:05:38et c'est ça

01:05:39qui me paraît important

01:05:41et il va réagir

01:05:43de telle ou telle manière

01:05:44parce qu'il aura été éduqué

01:05:48d'une certaine manière

01:05:48et en fait

01:05:50tout ça démarre

01:05:51avec l'éducation

01:05:52c'est fondamental

01:05:53c'est les fondations

01:05:54sur lesquelles

01:05:55ensuite se construit

01:05:56j'allais dire

01:05:58l'immeuble de la vie

01:05:59mais s'il n'y a pas

01:06:00des bonnes fondations

01:06:00l'immeuble il s'écroule

01:06:01on a un nouveau personnage

01:06:02Sarah

01:06:03qui souhaite devenir actrice

01:06:04mais qui vient d'un monde

01:06:05où elle n'a pas du tout

01:06:06reçu cette éducation

01:06:07elle comment faire

01:06:08d'autres rencontres

01:06:08qui lui permettent

01:06:09de prendre conscience

01:06:10de ses erreurs

01:06:10en plus elle ne fait pas

01:06:11les bonnes rencontres

01:06:12le problème

01:06:13c'est que quand on n'a pas

01:06:15les bases

01:06:16on ne peut pas faire le tri

01:06:17pour faire une petite pause

01:06:18dans le contenu

01:06:19j'aimerais qu'on revienne

01:06:20sur la genèse de ce roman

01:06:22pour comprendre en fait

01:06:23qu'est-ce qui vous a donné

01:06:24l'envie d'écrire un roman

01:06:26et la question que je me suis posée

01:06:27tout de suite

01:06:28c'est pourquoi pas un scénario

01:06:29pourquoi pas partir

01:06:29dans l'écriture d'un film

01:06:30par exemple ?

01:06:32non parce que

01:06:32c'est deux choses

01:06:33totalement différentes

01:06:34l'écriture d'un scénar

01:06:37ça obéit à des règles

01:06:39c'est pour l'essentiel

01:06:41enfin une fois

01:06:43qu'on a dessiné

01:06:44la trame de l'histoire

01:06:45au-delà de ça

01:06:46ce qui fait la différence

01:06:47c'est des dialogues

01:06:48qui tiennent la route

01:06:49c'est tout

01:06:50un roman c'est autre chose

01:06:51déjà dans sa structure

01:06:52mais là aussi

01:06:54où il y a une différence

01:06:55c'est qu'un scénario

01:06:56vous l'écrivez

01:06:57parce que vous savez

01:06:57que derrière

01:06:58ça va devenir des images

01:06:59donc la façon dont il est écrit

01:07:02à la limite

01:07:03le style

01:07:04on s'en tape

01:07:05on se concentre uniquement

01:07:07sur les dialogues

01:07:08parce que c'est la seule chose

01:07:09qui va rester à l'écran

01:07:10le reste

01:07:10c'est le metteur en scène

01:07:11qui va magnifier tout ça

01:07:12un roman

01:07:14non

01:07:14on le lit

01:07:14et on doit générer

01:07:16avec ce qu'on a écrit

01:07:17un imaginaire

01:07:18donc qui va être

01:07:20l'imaginaire

01:07:20de chaque lecteur

01:07:21parce que chaque

01:07:22les images vont

01:07:23diverger

01:07:24les images vont pouvoir

01:07:24être différentes

01:07:25d'un lecteur à l'autre

01:07:26en fonction de son propre vécu

01:07:27donc il y a eu

01:07:29je dirais une exigence

01:07:30stylistique

01:07:31quelque part

01:07:32je ne prétends pas

01:07:33être Victor Hugo

01:07:34ce n'est pas le débat

01:07:35mais au moins

01:07:36d'écrire en français

01:07:37et que ça soit intelligible

01:07:39et facile à lire

01:07:41par n'importe quel lecteur

01:07:43ce n'est pas le scénario

01:07:44qui m'a interpellé

01:07:45écrire un roman

01:07:49c'est quelque chose

01:07:50à laquelle j'avais pensé

01:07:52depuis longtemps

01:07:53mais compte tenu

01:07:54de mes activités diverses

01:07:55et variées

01:07:55je n'avais jamais eu

01:07:56le temps de mener à bien

01:07:58donc il se trouve

01:07:59qu'à un moment donné

01:08:00ce temps est venu

01:08:03je me suis retrouvé

01:08:04avec du temps disponible

01:08:05à la suite d'un problème

01:08:08de santé assez grave

01:08:09donc je n'avais plus rien

01:08:11à faire

01:08:11j'étais en dehors

01:08:12de toute vie sociale

01:08:13je ne pouvais plus bouger

01:08:14mais la tête

01:08:16elle continuait à fonctionner

01:08:16donc je me suis dit

01:08:17bah tiens

01:08:17c'est peut-être le moment

01:08:20il faut d'un truc négatif

01:08:23en faire un truc positif

01:08:24toujours comment réagir

01:08:26à l'événement

01:08:26voilà

01:08:26t'as qu'à te mettre

01:08:28et relever ce défi

01:08:30tu te mets au travail

01:08:31et tu relèves ce défi

01:08:32donc c'est ce que j'ai fait

01:08:33et puis une fois

01:08:35que j'ai pu à nouveau

01:08:36marcher normalement

01:08:39bah je suis passé à autre chose

01:08:41je l'ai mis de côté

01:08:42sans avoir terminé

01:08:43voilà

01:08:44je ne l'avais pas terminé

01:08:45j'ai fait autre chose

01:08:46et puis

01:08:47est arrivé le Covid

01:08:48je me suis dit

01:08:48attends là

01:08:49je vais devenir dingue

01:08:50parce que si je passe

01:08:51toutes mes journées

01:08:52en prison

01:08:52chez moi

01:08:54ça ne va pas le faire

01:08:55et donc je me suis dit

01:08:56mais t'as un truc

01:08:57que t'as laissé

01:08:57dormir

01:08:58dans le chantier

01:08:59qui est en train de dormir

01:09:00bah reprends-le

01:09:01et puis

01:09:01et puis va au bout

01:09:02et bah je me suis remis

01:09:03à l'écriture

01:09:04et j'ai fini

01:09:05ce que j'avais à faire

01:09:06et ça a été quoi

01:09:06ce processus créatif

01:09:07donc un processus

01:09:08en plusieurs étapes

01:09:09à quoi vous avez été

01:09:10confronté

01:09:11est-ce que vous aviez

01:09:11une méthode

01:09:12des versions

01:09:13il y en a eu

01:09:14je ne sais pas

01:09:15peut-être 50 ou 60

01:09:16oui vous avez réécrit

01:09:18retravailler les péripéties

01:09:20rencontrées par le couple

01:09:21de votre roman

01:09:21après leur rupture

01:09:23chacun empruntant

01:09:24des chemins différents

01:09:26donc elle

01:09:26qui rencontre

01:09:28un autre garçon

01:09:29dans la banque

01:09:31oui qui est dans la banque

01:09:33et qui tombe enceinte

01:09:35et puis lui

01:09:36qui a un accident

01:09:37de scooter

01:09:37donc il se retrouve

01:09:38confronté

01:09:39à quelque chose

01:09:39de grave

01:09:40et bon

01:09:41donc là je me suis

01:09:42un peu inspiré de moi

01:09:42mais pas différemment

01:09:44mais disons que

01:09:44ce ressort là

01:09:45je le connaissais

01:09:46et qui rencontre

01:09:47quelqu'un

01:09:47qu'il n'aurait jamais

01:09:48dû rencontrer

01:09:49et qui lui fait découvrir

01:09:50des choses

01:09:51qu'il n'aurait jamais

01:09:51dû rencontrer

01:09:52non plus

01:09:52parce que la différence

01:09:53de milieu social

01:09:54fait qu'il n'y avait

01:09:56aucune raison

01:09:56qu'il fasse cette rencontre

01:09:58j'aimerais revenir

01:10:00justement sur la relation

01:10:00amoureuse

01:10:01puisque comme vous le dites

01:10:02votre roman s'ouvre

01:10:03sur la rupture

01:10:04et vous évoquez

01:10:05la relation amoureuse

01:10:06et l'amour

01:10:07entre deux personnes

01:10:08votre roman d'ailleurs

01:10:09s'ouvre avec une citation

01:10:11une citation en anglais

01:10:12qui dit

01:10:13sometimes the greatest journey

01:10:14is the distance

01:10:15between two people

01:10:16d'où vient cette citation

01:10:17c'est ce qui va faire

01:10:19que deux êtres

01:10:19vont se rencontrer

01:10:20ou pas

01:10:20en fait j'ai repris

01:10:21cette formule là

01:10:24c'est celui

01:10:25qui avait fait

01:10:26l'affiche

01:10:26de Painted Veil

01:10:27le film que j'ai produit

01:10:29avec Naomi Watts

01:10:30avec Naomi Watts

01:10:31et Edward Norton

01:10:32qui est sur l'affiche

01:10:33du film

01:10:34et je trouvais

01:10:35que ça s'accordait

01:10:36assez bien

01:10:36puisqu'en fait

01:10:37Painted Veil

01:10:38c'est une adaptation

01:10:40d'un roman

01:10:40de Somerset Mogan

01:10:42mais qui raconte

01:10:44l'histoire

01:10:44d'un médecin

01:10:45finalement le film

01:10:46n'a pas été monté

01:10:47comme ça

01:10:47mais en fait

01:10:48le roman

01:10:49il démarre

01:10:49avec un médecin

01:10:51qui découvre

01:10:51que sa femme

01:10:52couche avec

01:10:53quelqu'un d'autre

01:10:54et donc

01:10:55il décide

01:10:56de partir

01:10:57en Chine

01:11:00pour aller sauver

01:11:03des gens

01:11:05qui sont

01:11:06parce qu'il y a

01:11:06une épidémie

01:11:07parce qu'il veut

01:11:08s'éloigner de sa femme

01:11:10parce qu'il supporte pas

01:11:10l'idée

01:11:11qu'elle ait couché

01:11:12avec quelqu'un d'autre

01:11:13finalement elle

01:11:14lui dit

01:11:15non mais moi

01:11:15je pars avec toi

01:11:16et donc

01:11:18ils vont partir

01:11:18ensemble

01:11:19tous les deux

01:11:19et c'est ce voyage

01:11:21qu'ils vont faire

01:11:21et lui

01:11:22en sauvant

01:11:24des gens

01:11:25en tant que médecin

01:11:26va attraper

01:11:28la maladie

01:11:28et donc

01:11:29va mourir

01:11:30et c'est quand

01:11:32tout d'un coup

01:11:33il est sur le point

01:11:34de mourir

01:11:35qu'elle se rend compte

01:11:36qu'en réalité

01:11:36elle aime

01:11:38c'est pour ça

01:11:39qu'il y avait

01:11:39cette formule

01:11:40on part

01:11:41d'une situation

01:11:42où en réalité

01:11:44il y en a un

01:11:45qui trompe l'autre

01:11:47et à l'arrivée

01:11:48quand elle s'aperçoit

01:11:50qu'elle va le perdre

01:11:51c'est trop tard

01:11:53et c'est donc

01:11:54tout ce qui se passe

01:11:55dans sa tête

01:11:55qui est intéressant

01:11:56qui est intéressant

01:11:57dans votre roman

01:11:59aussi

01:12:00vous partagez

01:12:01quelques expressions

01:12:02deux expressions

01:12:04et j'aimerais

01:12:04vous m'expliquer

01:12:05ce que ça veut dire

01:12:06pour vous

01:12:06vous dites

01:12:08à un moment

01:12:08l'amour ne rend pas aveugle

01:12:10mais presbyte

01:12:11et vous dites aussi

01:12:13les fautes sont grandes

01:12:14seulement quand l'amour

01:12:16est petit

01:12:16qu'est-ce que ça veut dire

01:12:18Jean-François ?

01:12:19l'amour

01:12:21c'est une formule

01:12:23consacrée

01:12:25que tout le monde connaît

01:12:26là c'est une espèce

01:12:28de plaisanterie

01:12:29que je me permets

01:12:30en disant

01:12:31non ça ne rend pas aveugle

01:12:32c'est juste

01:12:32qu'on est presbyte

01:12:34on n'a plus

01:12:34la distanciation

01:12:35nécessaire

01:12:36parce qu'en réalité

01:12:37on n'est jamais aveugle

01:12:38et la deuxième

01:12:39que j'aime bien

01:12:40et c'est vrai

01:12:40que j'aurais voulu

01:12:41vous expliciter

01:12:42un petit peu

01:12:42ce que vous voulez dire

01:12:42par là

01:12:43c'est les fautes

01:12:43sont grandes

01:12:44seulement quand l'amour

01:12:45est petit

01:12:46mais oui

01:12:46parce que

01:12:47quand on aime

01:12:49on pardonne

01:12:49vous dites que

01:12:50quelque part

01:12:50la séparation

01:12:51et l'explosion du couple

01:12:52au début

01:12:53elle se fait

01:12:53sur quelque chose

01:12:54d'assez futile

01:12:54oui

01:12:55mais après

01:12:55ce qu'il faut

01:12:56c'est arriver à pardonner

01:12:57après

01:12:58ça arrive de faire des fautes

01:12:59donc quand l'amour est grand

01:13:00le pardon

01:13:01il arrive derrière

01:13:02et bien oui

01:13:03si on n'est pas capable

01:13:05de pardonner

01:13:06c'est que l'amour

01:13:07il n'est pas si grand que ça

01:13:08toujours la même idée

01:13:09on se met à la place

01:13:10de l'autre

01:13:11si il s'est produit ça

01:13:13pourquoi ?

01:13:14parce que c'est jamais

01:13:14tout noir

01:13:15tout blanc

01:13:15c'est gris clair

01:13:17griffon c'est

01:13:17c'est la vie

01:13:19aussi on a

01:13:21donc tous ces personnages

01:13:22qui font face

01:13:23tous sans exception

01:13:24à l'incertitude

01:13:26l'angoisse de vérité

01:13:27l'inexplicable

01:13:29l'impensable

01:13:30l'inattendu

01:13:31l'imprévisible

01:13:32le désordre

01:13:33ce sont des mots

01:13:34qui traversent

01:13:35votre roman

01:13:36qui m'ont aussi interpellé

01:13:37comment est-ce qu'on vit

01:13:38avec ça ?

01:13:40je crois que tout le monde

01:13:41vit avec ça

01:13:42maintenant que j'ai

01:13:43un âge avancé

01:13:44je prends un peu de recul

01:13:46par rapport à tout ça

01:13:47puisque je suis plus près

01:13:47de la mort

01:13:48que de la naissance

01:13:49donc

01:13:49j'essaye de prendre du recul

01:13:53par rapport à la vie

01:13:53d'une manière générale

01:13:54mais on est en permanence

01:13:57et tout le monde

01:13:59est confronté

01:14:00à ce genre de

01:14:01questionnement

01:14:03alors on se les pose

01:14:04ou on se les pose pas

01:14:04mais la vie

01:14:06elle est faite

01:14:06d'incertitude

01:14:07je dirais c'est inhérent

01:14:09à la vie

01:14:09l'incertitude

01:14:10on a essayé de nous expliquer

01:14:11que la vie

01:14:12n'était pas incertaine

01:14:13mais non

01:14:14c'est pas vrai

01:14:15si je prends l'exemple

01:14:18quand on nous a vendu

01:14:19le risque zéro

01:14:19ça n'existe pas

01:14:20le risque zéro

01:14:21c'est antinomique

01:14:23avec la vie

01:14:23celle-ci

01:14:24le risque zéro

01:14:24et c'est même pas sûr

01:14:26puisque personne n'en est revenu

01:14:27pour nous expliquer

01:14:28mais c'est

01:14:29c'est quand on vit plus

01:14:30mais le risque zéro

01:14:32c'est une illusion

01:14:33de l'esprit

01:14:34ceux qui pratiquent

01:14:35les chirurgiens

01:14:36qui pratiquent

01:14:37ils savent eux

01:14:37chaque fois qu'ils rentrent

01:14:38en salle d'opération

01:14:39ils savent que le risque zéro

01:14:40ça n'existe pas

01:14:41chaque fois qu'ils rentrent

01:14:42en salle d'opération

01:14:43et qu'ils ouvrent un corps

01:14:44ils savent que

01:14:45le risque zéro

01:14:46il est très très très

01:14:47très loin d'eux

01:14:48dans votre livre

01:14:49il y a plusieurs scènes

01:14:50qui se déroulent

01:14:51d'ailleurs dans un hôpital

01:14:52au contact de la maladie

01:14:53et de la mort

01:14:54je sais que vous êtes

01:14:55issu d'une famille de médecins

01:14:57c'est peut-être pas

01:14:57une coïncidence

01:14:58que le milieu médical

01:14:59apparaisse

01:15:00et cette situation romanesque

01:15:01vous donne l'occasion d'écrire

01:15:02les esprits brillants

01:15:03ne cherchent plus

01:15:03à donner un sens à la vie

01:15:05mais à la prolonger

01:15:06la mort est devenue

01:15:07un problème technique

01:15:08est-ce que c'est le prolongement

01:15:10de cette même idée

01:15:11liée à la volonté de contrôle ?

01:15:13ça ça va plus loin

01:15:13je veux dire

01:15:14le progrès technologique

01:15:16a fait

01:15:16que les gens

01:15:17ont pu penser

01:15:18que l'homme

01:15:20deviendrait immortel

01:15:21et que donc

01:15:22là où

01:15:23traditionnellement

01:15:24et c'est tout

01:15:26pas le combat

01:15:27mais disons

01:15:28l'écartèlement

01:15:29entre

01:15:30ce qui faisait

01:15:31qu'avec les religions

01:15:32les gens avaient un cadre

01:15:34etc

01:15:34c'est progressivement

01:15:36la science

01:15:36qui a pris le dessus

01:15:38il suffit

01:15:39de faire

01:15:40des progrès scientifiques

01:15:41et puis

01:15:42peu à peu

01:15:43l'homme

01:15:43il va d'ailleurs

01:15:44la preuve en est

01:15:45c'est que l'espérance de vie

01:15:46elle augmente

01:15:47elle augmente

01:15:48jusqu'à un certain point

01:15:49mais là

01:15:50on nous a vendu

01:15:51enfin je caricature un peu

01:15:53mais on nous a vendu

01:15:54mais attendez

01:15:55avec les progrès de la science

01:15:56finalement on va arriver

01:15:56à jamais mourir

01:15:57donc l'homme est éternel

01:15:59ben non

01:16:00mais la mort en tant que telle

01:16:02elle fait partie de la vie

01:16:04votre personnage Raphaël

01:16:05qui justement a un accident

01:16:07vous en parliez tout à l'heure

01:16:08échappe de justesse à la mort

01:16:09et cet événement

01:16:11devient le fondement

01:16:12du sens de sa vie

01:16:13vous dites

01:16:13est-ce que c'est la conscience

01:16:15de la fragilité de la vie

01:16:16et de la mort

01:16:16qui nous permettent

01:16:17de donner un sens

01:16:18parce que

01:16:19quand vous avez

01:16:20comme ça un accident

01:16:21et que vous faites

01:16:22l'aller-retour

01:16:23c'est-à-dire qu'il y a un moment

01:16:24parce qu'en plus

01:16:25ça je l'ai vécu

01:16:26donc

01:16:26votre personnage

01:16:28vous en parlez

01:16:29dans le roman

01:16:29de cette lumière

01:16:31moi c'était un accident

01:16:33de voiture

01:16:33lui c'est un accident

01:16:34de scooter

01:16:35mais je me suis inspiré

01:16:36de ce qui m'était arrivé

01:16:36et de ce que j'avais ressenti

01:16:38à partir de ça

01:16:40je dirais

01:16:42la grille de lecture

01:16:43elle n'est plus la même

01:16:44tant qu'on n'a pas eu

01:16:45d'accident

01:16:45enfin d'accident

01:16:46de maladie

01:16:48enfin peu importe

01:16:50on ne pense pas

01:16:51enfin je veux dire

01:16:51on ne pense pas

01:16:53à la mort

01:16:54on ne pense pas

01:16:54que ça peut s'arrêter

01:16:55du jour au lendemain

01:16:56on ne pense pas à tout ça

01:16:58et heureusement d'ailleurs

01:16:59puis quand ça vous arrive

01:17:00puis moi ça m'est arrivé

01:17:01plusieurs fois

01:17:02donc je suis bien placé

01:17:03pour en parler

01:17:04mais je me dis

01:17:05ça ça aurait pu s'arrêter

01:17:06mais bon ça ne devait pas

01:17:07être mon heure

01:17:08parce que je suis toujours là

01:17:09et en plus avec du bol

01:17:10parce que je ne suis pas

01:17:11trop esquinté

01:17:11donc là

01:17:12votre perception

01:17:13de la vie

01:17:14elle change

01:17:15du tout au tout

01:17:16vous êtes

01:17:17à ce moment là

01:17:18assez rapidement

01:17:19en tout cas c'est comme ça

01:17:20que ça s'est passé

01:17:21c'est de se dire

01:17:21mais attends

01:17:22tout ça c'est pas important

01:17:23on s'en fiche

01:17:24pourquoi on ne va pas

01:17:24perdre son temps avec ça

01:17:25et donc les choses essentielles

01:17:27auxquelles on doit

01:17:28continuer de s'attacher

01:17:29on s'aperçoit

01:17:30qu'il n'y en a pas tant que ça

01:17:31et puis tout le reste

01:17:32c'est la rigolade

01:17:32on revient à l'essentiel

01:17:33on va à l'essentiel

01:17:35c'est tout

01:17:35donc on élague

01:17:37on ajoute et on élimine

01:17:38parce qu'on ajoute

01:17:39de la force

01:17:39mais on élimine

01:17:41les choses sans intérêt

01:17:42dans votre roman

01:17:44vous écrivez aussi

01:17:44cette phrase

01:17:45faire un bout de chemin

01:17:47avec le temps

01:17:48s'impose

01:17:49j'ai beaucoup aimé

01:17:50cette phrase

01:17:51est-ce que ça veut dire

01:17:51que le temps

01:17:52est un sage compagnon de route

01:17:53certaines fois oui

01:17:55là c'est au moment

01:17:56où il lui arrive

01:17:57plein d'emmerdes

01:17:58et il ne sait plus

01:17:59ce qu'il doit faire

01:18:00donc il va se promener

01:18:03donc il va faire

01:18:05un petit bout de chemin

01:18:06sans rien faire

01:18:08juste le temps qui passe

01:18:09et puis comme ça

01:18:10ça lui permet

01:18:11de se remettre d'aplomb

01:18:13et vous demandez

01:18:14au sujet de ce personnage

01:18:16Raphaël toujours

01:18:17après son accident

01:18:18donc après ce temps de pause

01:18:20sa vie pourra-t-elle

01:18:21devenir plus belle

01:18:22sans une remise en cause

01:18:23de son mode de vie

01:18:24sans être contraint

01:18:26de se réinventer

01:18:27il faut élaguer

01:18:28quoi donc

01:18:29voilà

01:18:30jusqu'où on va après

01:18:31deux champs lexicaux

01:18:34qui s'affrontent

01:18:34que je trouve

01:18:35assez intéressants

01:18:35dans votre roman

01:18:36toujours par rapport

01:18:37à ces destins

01:18:38qui s'entrecroisent

01:18:39le champ lexical

01:18:40de l'action

01:18:41du choix

01:18:41de la décision

01:18:42qui s'oppose

01:18:43à l'attentisme

01:18:44à l'inertie

01:18:45à la fixité

01:18:46on sent en fait

01:18:47des mouvements

01:18:48comme ça

01:18:48d'action

01:18:49et des mouvements

01:18:49d'inertie

01:18:50et c'est ce qu'on disait

01:18:51tout à l'heure

01:18:52l'essentiel ça reposerait

01:18:53pas tant sur

01:18:53tous les événements

01:18:54qui bousculent vos personnages

01:18:55finalement qui peuvent être

01:18:56tels ou tels

01:18:57mais sur leur réaction

01:18:58face à ces événements

01:18:59leur manière de rebondir

01:19:00ou pas

01:19:01est-ce que c'est ça

01:19:02finalement l'important

01:19:03dans la vie

01:19:03c'est cette capacité

01:19:04à rebondir

01:19:05à être dans l'action

01:19:06et à pas subir

01:19:07il y a des choses

01:19:08qu'on est obligé de subir

01:19:09puis d'autres sur lesquelles

01:19:10on a une certaine maîtrise

01:19:12et moi je me souviens

01:19:13c'était une amie

01:19:14qui un jour

01:19:14m'avait dit

01:19:15mais Jean-François

01:19:16il ne faut pas perdre son temps

01:19:17à se préoccuper

01:19:18de choses sur lesquelles

01:19:19on n'a pas de prise

01:19:21parce que tu n'as pas de prise

01:19:22donc elles sont ce qu'elles sont

01:19:23et puis tu les subis

01:19:24puis tu vas de l'avant

01:19:26il ne te préoccupe

01:19:27que des choses

01:19:28sur lesquelles

01:19:29tu as une vraie prise

01:19:30parce que ça

01:19:31tu peux faire changer les choses

01:19:32voilà

01:19:32c'est cette première déjà

01:19:34distinction

01:19:34est-ce que je peux

01:19:35quelque chose ou pas

01:19:36si je ne peux pas

01:19:37j'oublie

01:19:38puis je passe à autre chose

01:19:39et donc tout au long de sa vie

01:19:40de faire ce partage

01:19:42et puis quand on est confronté

01:19:43à un gros pépin

01:19:44d'être capable

01:19:45de dire bon

01:19:46la vie elle peut être courte

01:19:47donc je vais me consacrer

01:19:49plus à l'essentiel

01:19:50qu'à l'accessoire

01:19:51j'aimerais juste finir

01:19:53avec l'écriture

01:19:54savoir ce que ça a été

01:19:55que l'écriture pour vous

01:19:56pour qui vous avez écrit

01:19:58pourquoi vous avez écrit

01:20:00et qu'est-ce que ça a changé

01:20:02et transformé chez vous

01:20:03j'ai écrit en espérant

01:20:04qu'il y aurait des gens

01:20:05qui liraient déjà

01:20:06quel que soit leur avis

01:20:08après derrière

01:20:09parce que ça il faut accepter

01:20:10que des gens aiment

01:20:12n'aiment pas

01:20:12enfin bon voilà

01:20:13ça c'est le principe même

01:20:14de toute création

01:20:15c'est comme dans le cinéma

01:20:16les gens aiment les films

01:20:17ils n'aiment pas

01:20:18et pourquoi je l'ai fait

01:20:19parce que c'était un nouveau défi

01:20:20à relever

01:20:21et que ça m'amusait

01:20:22de le relever

01:20:23parce que dans votre roman

01:20:24vous dites que la réalisation

01:20:25c'est douter

01:20:26créer

01:20:27et réveiller les esprits

01:20:28et donc est-ce que c'est pareil

01:20:29avec l'écriture du roman

01:20:30pareil

01:20:30on a perçu le mystère

01:20:32on a perçu le mystère

01:20:33et pour finir quand même

01:20:34avec l'art

01:20:35qui réunit à la fois

01:20:36l'écriture et aussi le cinéma

01:20:38vous citez Malraux

01:20:39dans votre roman

01:20:40et vous dites

01:20:40l'art est le plus court chemin

01:20:42de l'homme à l'homme

01:20:43vous le pensez ?

01:20:44est-ce que c'est l'art

01:20:45qui permet de surmonter

01:20:46les crises ?

01:20:47pour moi quand il parle de ça

01:20:49je pense

01:20:49c'est l'art

01:20:50la culture

01:20:51parce que c'est une dimension

01:20:52presque philosophique

01:20:54quelque part

01:20:54s'il n'y a pas ça

01:20:55comment les gens

01:20:56peuvent communiquer ?

01:20:57d'ailleurs on voit bien

01:20:58tout ce que l'histoire

01:21:00nous transmet

01:21:01ça commence dans les cavernes

01:21:04avec les dessins

01:21:05qu'il faisait sur les murs

01:21:06voilà

01:21:07et puis ça

01:21:08ça reste à travers

01:21:09les âges

01:21:11et donc ça permet

01:21:12de comprendre

01:21:13plein de choses

01:21:14donc je pense que

01:21:15oui il a raison

01:21:16c'est une part de l'essentiel

01:21:17oui

01:21:18bon et votre roman

01:21:20s'achève par deux mots

01:21:21à suivre

01:21:22il ne se termine pas

01:21:23c'est comme dans un film

01:21:25c'est à dire que c'est une fin ouverte

01:21:26alors est-ce qu'on doit

01:21:26attendre une suite

01:21:27est-ce que

01:21:28vous avez déjà réfléchi

01:21:30potentiellement

01:21:31à un deuxième roman

01:21:32ou pas ?

01:21:32il y en aura peut-être un

01:21:33oui mais

01:21:34je n'ai pas envie

01:21:34que ça soit

01:21:35une suite banale

01:21:36oui je pense que

01:21:38j'en écrirai un autre

01:21:39mais pour l'instant

01:21:39je n'ai pas encore

01:21:40trouvé l'accroche

01:21:42je n'ai pas encore

01:21:43assez de temps

01:21:43pour pouvoir

01:21:44parce que moi

01:21:45quand je me mets à l'écriture

01:21:46ça démarre tôt le matin

01:21:48ça finit tard le soir

01:21:49donc pour moi

01:21:49c'est obligatoirement

01:21:50une mono-activité

01:21:51et justement

01:21:52pour finir peut-être là-dessus

01:21:54si vous aviez

01:21:54des projets

01:21:55ou des rêves

01:21:56pour demain

01:21:57c'est quoi la suite

01:21:58Jean-François

01:21:59pour vous ?

01:22:00que ce qui me reste à vivre

01:22:01soit le plus

01:22:02le plus agréable possible

01:22:03et puis que

01:22:05qu'autour de moi

01:22:06les gens soient contents

01:22:07après le reste

01:22:10ça n'a plus

01:22:10beaucoup d'importance

01:22:11encore avec un peu d'art

01:22:13au cœur de la vie

01:22:15avec toujours un peu

01:22:16de cinéma

01:22:17toujours de l'écriture

01:22:18oui oui

01:22:19oui oui

01:22:19et puis un peu de golf

01:22:20de temps en temps

01:22:21et puis voilà

01:22:22merci beaucoup

01:22:24Jean-François

01:22:24pour votre temps

01:22:25merci à vous

01:22:26d'avoir partagé

01:22:27tout ça avec nous

01:22:28et puis on a toujours

01:22:28vos films

01:22:29à voir et revoir

01:22:30et puis le livre

01:22:31à découvrir

01:22:32et le livre

01:22:33merci Jean-François

01:22:34merci à vous

01:22:35merci à vous

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