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Para #SeñalInformativa, emisión matutina, Sandra Romandía,Periodista de investigación, habla "Libros de Horror", la verdad detrás del rancho Izaguirre
Para #SeñalInformativa, emisión matutina, Sandra Romandía,Periodista de investigación, habla "Libros de Horror", la verdad detrás del rancho Izaguirre
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00:00Señal directa.
00:05La periodista de investigación Sandra Romandía escribió el libro
00:09Testigos del Horror, la verdad que se quiso ocultar en el rancho
00:14Izaguirre.
00:16A nosotros nos da gusto saludarla por la vía telefónica para platicar
00:19acerca de este su libro y de todo lo que en el mismo consignó a propósito
00:23pues este tal como se define un rancho del horror
00:29Sandra, qué gusto saludar, buen día.
00:33Hola, muy buenos días, un gusto saludarte a ti también y a tu audiencia
00:36y sobre todo gracias por tu espacio sobre este tema.
00:40Un saludo especial que también te dejó mi compañera Sonia Serrano
00:43quien se encuentra ausente en este día pero también lo hago llegar con mucho gusto.
00:49Pues Sandra, he de confesar, recibí ayer por la tarde el libro,
00:55alcancé solamente a darle una ojeada y sin embargo pues sí nos describe
01:00justamente ese horror que se vivía ahí pero que se constituye solamente
01:05como un botón de muestra de lo que lamentablemente ocurre por el territorio
01:10no solamente de Jalisco sino de todo nuestro país, Sandra.
01:13Sí, así es, mira, el rancho Isaguirre y lo me gustaría como enfatizarlo
01:20es el punto de partida para contar una historia de lo que ha pasado en este país.
01:27Hay más ranchos, sí, hablando en el tema, pues digamos literal,
01:31que han sido, y lo sabemos, está el rancho de la Vega y demás,
01:35despiertos más ranchos y campamentos y adiestramientos,
01:38esclavitud y reclutamiento forzados de los cárteles,
01:42no solo Jalisco sino en el resto del país.
01:45Ahora, lo importante que cuento en este libro,
01:47pues es que a partir de lo que nos dio como historia el rancho Isaguirre,
01:53pues habría que entender cómo es posible que este lugar haya funcionado
01:56tantos años con la omisión y la colusión de autoridades de todos los niveles
02:00y que se hayan multiplicado en otros espacios, en otros campamentos,
02:05en otros ranchos, donde por años fueron reclutados con falsas ofertas de trabajo
02:09jóvenes que terminaron siendo esclavizados por los cárteles.
02:15Nos encontramos en torno a este caso particular del rancho Isaguirre
02:18con una situación de repente, sí, las autoridades supuestamente interesadas
02:23en resolver, pero luego por todas las vías, tratando de minimizar las cosas,
02:30incluso diciéndonos que no era un campo de exterminio,
02:33que ahí no asesinaban personas.
02:35Sandra, ¿qué podemos evidenciar y qué nos evidencias a través de tu libro?
02:42Sí, mira, el libro tiene, digamos, tres piezas que me parece que son las valiosas.
02:46Unas son testimonios inéditos, inéditos,
02:49de personas que vivieron en el rancho Isaguirre y en otros ranchos esclavizados
02:53y que cuentan cómo funcionaba todo este sistema sofisticado de captación
02:57por medio de ofertas laborales y demás, cómo realmente era un centro de exterminio
03:01porque asesinaban a las personas de manera masiva por años.
03:05El punto número dos es este señalamiento que hago yo conforme a las investigaciones que hice
03:12de la colisión y omisión en la que cayeron las autoridades sistemáticamente también.
03:17Habló de policías municipales, habló de la Fiscalía del Estado de Jalisco,
03:21por supuesto, señalada en muchísimos casos por varios testimonios,
03:25testimonios que señalan al alcalde, ya detenido el alcalde de Teucho Plan,
03:28como sabemos, ya detenido el alcalde Murguía en abril de este año,
03:32o mayo, si no me equivoco.
03:34Y el tercero es apostar a la memoria,
03:36o sea, apostar a que esta barbaridad no se repita entendiendo qué fue lo que pasó.
03:42Y lo importante también es describir cómo específicamente Jalisco funcionó durante años
03:51bajo un techo gobernado por criminales que han parecido como un gobierno al interno.
03:59Y esto lo digo porque conforme a los expedientes a los que pude tener acceso,
04:03a los testimonios, hablé con policías, expolicías y numerosos testimonios,
04:08en trabajo de campo, también pobladores de Teichitlán, de las zonas de los ranchos y demás,
04:14pues describen esta colisión en la que han tenido que vivir inmersos las personas de Jalisco
04:20y que desafortunadamente también en la prensa es un tema muy difícil de tratar
04:24por lo riesgoso que se ha convertido hablarlo.
04:27Claro.
04:28Y al final, un caso que se mantiene en la impunidad,
04:31porque vemos a unas autoridades que de repente han guardado silencio
04:35sobre pretexto de que no quieren entorpecer las investigaciones,
04:40pero sí, insisto, minimizando, ¿no?
04:42Y lo cual nos lleva además a otros ilícitos,
04:44porque también hay despojo inmobiliario,
04:46también hay pues estas actividades ilícitas que se dan a la luz del día
04:50en la central camionera para reclutarlos,
04:53es decir, muchos factores que tendrían que irse desglosando.
04:58Sí, sí, sí, y terminando esa parte de tu pregunta,
05:02también es importante el hecho de cómo las autoridades
05:05han intentado ir silenciando este tema, ¿no?
05:07Por eso habla importante del que el libro sea una memoria,
05:09porque primero la Fiscalía estatal,
05:11pues dijo que la pasamos a la Fiscalía General de la República
05:14o casi se la quitó a las fuerzas.
05:16La Fiscalía General de la República en su momento dijo que iba a investigar
05:19porque habían hecho mal a todos los Jalisco
05:21y después ya no se ha sabido absolutamente nada.
05:23En el libro voy narrando cómo van con una estrategia mediática
05:28los gobiernos intentando quitar el término de exterminio,
05:32el término de lesa humanidad, el término de los hornos crematorios
05:37y demás para al final dejar una historia totalmente difusa
05:41que no nos permite a las y los mexicanos poder tener acceso a la verdad,
05:46que la verdad nos pertenece a todos
05:47y la verdad de dónde fueron a parar los miles de desaparecidos
05:51que hay en el país, específicamente en Jalisco.
05:53Santana, las autoridades lamentablemente continúan incurriendo
05:58en este intento de desaparecer a nuestros desaparecidos.
06:03Sí, eso es terrible y se ha documentado en Jalisco
06:06como casi de manera intencional han tenido un desorden
06:11en el conteo de personas desaparecidas,
06:13pero aún así en los padrones nacionales Jalisco ha llamado la atención.
06:17Y algo que revela en el libro, que entre varias otras cosas,
06:20historias y cosas que ocurrieron en el rancho,
06:23que revelan los testimonios,
06:24pues es una tragedia muy dolorosa,
06:28que es la de niños secuestrados por el cártel,
06:31y hablo de niños de 0 a 9 años, niños, niños y bebés,
06:34que entraban a ese rancho, que entraban a esos ranchos
06:37y que, bueno, evidentemente ya no salían con vida,
06:40al menos tres y cuatro testimonios señalan que ahí había,
06:45o les mencionaban que había tráfico de órganos,
06:47una realidad muy dolorosa de ser así.
06:50Pero lo peor, y hay que decirlo,
06:52es que hay cifras que coinciden justo con esas declaraciones.
06:57Es decir, en Jalisco se desaparecían entre dos y cuatro niños,
07:02digamos entre 2006 y 2013,
07:04y después las cifras empezaron a subirse hasta 20, 25, 24,
07:1128 niños desaparecidos por año,
07:14y que no, de los que ya no se volvía a dar,
07:16porque para ellos es 0 a 9 años de edad.
07:18O sea, la pregunta aquí es, ¿dónde estaban las autoridades?
07:20O sea, ¿cómo no se dieron cuenta de ese patrón estadístico
07:23para preguntar algo está pasando con nuestros niños
07:25y a lo que está pasando con nuestros jóvenes también?
07:29Sandra, en lo que también insisten las autoridades
07:31es que no era un campo de exterminio,
07:33como bien lo advertías,
07:35hubo distintas calificativos y descripciones
07:39que se fueron emitiendo desde los medios de comunicación
07:41que han tratado de descartar las autoridades,
07:44y entre estas está esto del campo de exterminio.
07:47Tú nos hablas en el capítulo tercero
07:49de máquinas trituradoras de cuerpos.
07:52¿Sí se asesinaban personas en ese sitio?
07:56Sí, yo puedo decirlo categóricamente y firmemente
08:01conforme a las investigaciones y testimonios
08:04que yo pude realizar y que pude documentar
08:07en este libro Testigos del Horror,
08:09que al menos sistemáticamente,
08:11aunque las autoridades quisieron quitarle el nombre,
08:13si se exterminaba personas ahí,
08:16esto con respecto a lo que es el concepto internacional
08:19y que han manejado organismos como la ONU,
08:21con respecto a lo que es exterminio
08:23y que es un crimen de lesa humanidad.
08:27Esto es el asesinato masivo, colectivo de personas
08:30por parte de un grupo que no está de acuerdo
08:32con el objetivo del otro grupo.
08:34Y en este caso, era tan sencillo como que
08:37de 100 jóvenes que reclutaban cada dos semanas,
08:39según varios testimonios,
08:40podrían asesinar a 70 que no cumplieran
08:44para empezar los entrenamientos
08:45o que se negaran a ser esclavizados por el cártel
08:49para luego luchar como rascarios,
08:51en las batallas o trabajar para ellos.
08:52Si eso no es un exterminio,
08:54pues entonces, ¿cómo le podemos llamar
08:57a ese asesinato sistemático por años
09:00que ocurrió en ese sitio?
09:03¿Se tiene identificado dónde podrían haber terminado
09:05todos los restos de estas personas
09:07que ahí lamentablemente fueron asesinadas?
09:11Sí, en mí te escuché la última parte de tu comentario.
09:13Sí, ¿se tiene identificado dónde pudieron ser arrojados
09:16los restos de todas estas personas
09:18que ahí fueron asesinadas?
09:19Hay testimonios que coinciden
09:23y que se llevan en diferentes años
09:24también muy dolorosos
09:26que señalan que el término común
09:28dentro del rancho Isaguirre
09:30y los demás ranchos era decirles
09:31vamos a hacer los celotes
09:32a quienes no quisieran participar,
09:34a quienes no quisieran escapar
09:36o a quienes se quejaran
09:38por los entrenamientos que les hacían hacer.
09:39Y hacer los celotes era asesinarlos.
09:42Algunas veces los dejaban los cuerpos en el sol
09:46para que se secaran
09:47y así fuera más fácil quemar los cuerpos.
09:49Los descuartizaban, en algunos casos
09:51dos testimonios mencionan
09:52que tenían máquinas especiales
09:54para friturar los cuerpos
09:55y en otros casos señalaban
09:57todos estos hornos
09:58como dentro de la tierra
10:00en los que ponían madera, piedra
10:01y después el fuego
10:03ya en pedazos los cuerpos
10:04para poderlos desaparecer.
10:06Así que desgraciadamente
10:07parecía que tenían
10:08todo un sistema muy sofisticado
10:11para no dejar rastro de las víctimas
10:13lo cual hace por supuesto muy difícil
10:15poder encontrar y contabilizar
10:17cuántas personas murieron en estos ranchos
10:20y luego hay que agregar
10:21el desafío pericial y forense
10:23del que pudimos ser testigos
10:25los medios de comunicación
10:26cuando entramos al rancho
10:27que no se cuidan las pruebas
10:30no se cuidan las evidencias.
10:32Narro en el libro también
10:32que entré al Instituto Forense
10:34de Caliciense Forense
10:37donde me confiesan
10:39algunas de las personas
10:39que trabajan ahí
10:40que ven dificilísimo
10:42poder realmente
10:43tener la conexión
10:44de quiénes eran todas las víctimas
10:45porque no se llevaron a cabo
10:47los protocolos
10:48como debieron de haber sido realizados.
10:49Y es que es una tragedia
10:50es una tragedia
10:51porque es una falta de respeto
10:52para todas las víctimas
10:53pero para todo México también.
10:56Nos hablas de un país
10:57lleno de ranchos silenciados.
11:00¿Qué se tendría que hacer?
11:02Uno, además de exhibir
11:05porque tenemos que
11:07pues hacer valer la memoria
11:09y honrar a nuestros desaparecidos
11:12y además de dar justicia
11:13a sus deudos
11:15¿qué nos hace falta en este país
11:17para que de una vez
11:18se puedan cambiar las cosas
11:21con este panorama tétrico
11:22que enfrentamos a diario?
11:24Mira, primero sí creo que tenemos
11:26que como sociedad y gobierno
11:27informarnos
11:28y para eso hacemos
11:29este ejercicio periodístico
11:31los periodistas
11:32desde nuestra trinchera
11:33que es conocer
11:34aunque sea dura la realidad
11:35aunque sean historias duras
11:36conocerlas para entender
11:37de fondo
11:38qué tan grave
11:39es la situación
11:40y poder actuar
11:40y exigir a las autoridades
11:42dos
11:42que realmente hay autoridades
11:43con liderazgo
11:44que puedan romper
11:46el sistema desde abajo
11:47porque está absolutamente
11:48contaminado de corrupción.
11:50Esto lo vemos
11:51no solo en Salif
11:52sino en muchas partes del país
11:53y no solo a nivel local
11:54sino en el federal.
11:55pero pues
11:56los resultados
11:58siempre tardan en verse
11:59hace falta que un líder
12:00realmente
12:01que pueda incidir
12:02en políticas públicas
12:04logre realmente
12:06generar estos cambios
12:07y pues para eso
12:07esperemos
12:08esperemos que nos falte
12:10mucho tiempo
12:10pero hay que empezar
12:11por conocer
12:12y aceptar la realidad
12:13algo que el gobierno
12:14pues no ha querido hacer.
12:16Sandra Romandía
12:17¿dónde podemos encontrar
12:18testigos del horror?
12:19testigos del horror
12:21está en todas las librerías
12:24lo pueden encontrar
12:25es bajo el editorial
12:26de Grijalvo
12:27testigos del horror
12:28por Sandra Romandía
12:29y también lo pueden buscar
12:30en internet
12:31lo encuentran en
12:32estermatoibus
12:33o en pasta blanda
12:34en Amazon
12:34o en directo
12:36con la librería
12:37que esté muy rando
12:37por nuestra parte
12:40más que agradecidos
12:41por esta breve charla
12:42Sandra Romandía
12:43muchas gracias
12:45es excelente trabajo
12:46por supuesto
12:47felicidades por este
12:48como otros
12:49muchos trabajos
12:49de Sandra Romandía
12:50y seguimos al pendiente
12:52muchas muchas gracias
12:54y un saludo
12:54por supuesto a Jalisco
12:55muy amable
12:56saludos
12:57periodista de investigación
12:59Sandra Romandía
13:01con este duro tema
13:03del rancho
13:04Izaguirre
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