Нандан Унникришнан. Самое время. Время покажет. Фрагмент выпуска от 03.10.2025

Интересно, обо всём...

Смотреть Нандан Унникришнан. Самое время. Время покажет. Фрагмент выпуска от 03.10.2025 — Интересно, обо всём... на Dailymotion

Transcript

00:00В августе 2025 года президент Трамп подписал указ, согласно которому против Индии должны быть введены пошлины в размере 25% из-за закупок российской нефти.

00:13После этого четыре раза за один месяц президент США не смог дозвониться до индийского премьера Нарендер Моди.

00:19Тот просто отказывался от разговора.

00:21В результате общий размер американских тарифов для Нью-Дели составил 50%.

00:2627-го в полночь по Вашингтону они вступили в силу.

00:30Но давление на Индию со стороны США оказало обратный эффект.

00:38Уже 30-го числа того же месяца самолет премьер-министра Моди приземлился в Пекине.

00:43Это был его первый визит в Китай с 2019 года.

00:47Формально для участия в саммите ШОС, но это был значимый политический жест,

00:51ведь в США надеялись на то, что разногласия между Нью-Дели и Пекином непреодолимы.

00:56А видеокадры идущих вместе лидеров России, Китая и Индии повергли в шок главного американского зрителя.

01:03Похоже, мы потеряли Индию и Россию, которые перешли к глубинному темному Китаю.

01:09Пусть у них будет долгое и процветающее будущее вместе.

01:13Президент Трамп включил новые рычаги давления на Индию и назвал страну одним из основных спонсоров конфликта на Украине.

01:20Китай и Индия – основные спонсоры продолжающейся войны, так как они продолжают покупать российскую нефть.

01:27Однако Индия все еще не сдается.

01:29Совершенно не напрасно наш президент, говоря о независимой политике Моди в интересах народа, сравнил его с ледоколом.

01:37Индия считает себя великой державой в глобальной геополитике.

01:41Быть геополитическим столпом значит поддерживать открытые каналы связи с другими мировыми игроками.

01:47Все ведущие страны должны быть в сети. Эта причина повлияла на решение Индии воздержаться от участия в санкциях.

01:54Нандан Уникришнан – политолог.

01:57Почетный сотрудник крупнейшего аналитического центра Индии Observer Research Foundation,

02:02входящего в десятку лучших исследовательских институтов Азии.

02:06Нандан начинал свою карьеру в качестве журналиста.

02:08В этой сфере он стабильно шел по служебной лестнице и в 1998 возглавил телеканал «Бизнес Индия» – TVI.

02:16Нандан Уникришнан считает Советский Союз своей второй родиной.

02:20Он жил вместе с родителями в Москве и учился в советской школе.

02:24А позже, как когда-то его отец, работал шефом московского бюро Press Trust of India.

02:29Себя Нандан называет индийским космополитом.

02:32Ему понятны и близки те процессы, которые происходят в современном мире.

02:35Мир переживает трансформацию.

02:38Долгое время господствовавшая несправедливая система, основанная на правилах,

02:42уступает место новому формирующемуся мировому порядку.

02:46Нандан, премьеру Моди звонит президент Соединенных Штатов Америки,

02:52а он просто не берет трубку.

02:54В принципе, господину Моди нечего было сказать.

02:57Он не мог сдать назад и согласиться на те условия,

03:02в принципе, очень унизительные условия,

03:05которые поставили перед ним Соединенные Штаты.

03:08И поэтому он предпочел, так сказать, публично не ссориться,

03:13а дожить до другого дня, чтобы потом спокойно об этом, обо всем поговорить.

03:19Означает ли это, что Индия делает какой-то выбор?

03:24Или все-таки компромиссы возможны?

03:26Господин Моди в данный момент является членом коалиции.

03:31У него нет абсолютного большинства в парламенте.

03:34А в ноябре у нас должны быть выборы в очень важном штате в Северной Индии, Бихаре,

03:41где его партия БДП надеется вернуться к власти.

03:47Но борьба очень острая.

03:49Есть конкуренты и есть...

03:52Ну, аналитики говорят, что есть возможность, что БДП не сможет победить на этих выборах.

03:59Поэтому господин Моди понимает, что в публичной сфере у него возможность отступиться нет.

04:07Он боится, что если покажется людям, что он отступает,

04:10то есть он сдает интересы Индии, он боится, что это плохо отразится на выборах.

04:17И поэтому, по крайней мере, до ноября у нас компромиссы вряд ли будут.

04:22А после выборов что-то может измениться?

04:25Я не думаю, что Индия сможет, ну, скажем, за одну ночь прекратить покупку российской нефти.

04:35Даже если Индия захочет пойти на компромисс и существенно снизить закупки российской нефти,

04:43это займет много времени.

04:45Во-вторых, нужно учесть другую вещь.

04:48Опять-таки, внутреннюю чувствительность Индии.

04:52Индия, развивающаяся страна, она очень-очень чувствительна к ценам на всякие ресурсы.

05:00А нефть для развивающей страны, как Индия, это очень существенный фактор в развитии экономики.

05:10И та цена, по которой мы покупаем у России, вряд ли нам дастся где-либо еще.

05:16И поэтому я не думаю, что индийские элиты, правящие элиты,

05:22в данный момент даже рассматривают возможность существенного снижения.

05:27Может быть, для показухи немножко снизится, как в августе снизилось немножко.

05:33Но существенного не будет.

05:35Визит моди в Китай вызвал настоящую панику на Западе.

05:39Они все-таки рассчитывали на напряжение в отношениях между Китаем и Индией.

05:46Проблемы действительно больше нет?

05:50Или это дружба против Соединенных Штатов?

05:53Эта проблема пока еще существует.

05:57Пока Китай и Индия не договорились о границе, где она проходит,

06:04эта проблема будет существовать.

06:07В то же время это не дружба против Соединенных Штатов.

06:11Это дружба в интересах Китая и Индии,

06:15которые оба находятся в данный момент под натиском Соединенных Штатов

06:19и выбирают свои пути решений этих проблем.

06:24И тут, конечно, очень важную роль сыграла Россия.

06:27Она помогла нам, так сказать, найти подходы,

06:32чтобы Китай и Индия начали говорить друг с другом.

06:35Почему так всех испугал наш тройственный союз?

06:39После Второй мировой войны сложился определенный порядок.

06:46И этим порядком руководил Запад, во главе которого стоял Соединенные Штаты.

06:52А теперь этот порядок как бы рушится, меняется.

06:56То, что вместе встретились лидеры Китая, России и Индии,

07:01и также там были, конечно, лидеры Центральной Азии в тот момент.

07:07Это, конечно, осознавалось как, ну, скажем, последняя точка в том,

07:15что мир необратимо преобразуется.

07:18Западу придется смириться с тем, что они уже не могут диктовать.

07:23Мы внимательно следили за конфликтом между Индией и Пакистаном.

07:27Обе державы ядерные.

07:29Как вы думаете, это может перерасти в ядерный конфликт?

07:33У Индии нет никаких претензий к Пакистану, кроме одного.

07:38Что Индия твердо уверена, что Пакистан спонсирует терроризм в северном штате Кашмира.

07:46Но мне не кажется, что это когда-либо дойдет до ядерной сватки.

07:55Потому что, как вы видите, это произошло и раньше.

07:58Несколько лет назад.

08:01Индия, когда отвечает на акты терроризма, границы не переходят.

08:09Индия всегда заявляла, это официальная доктрина,

08:12что мы не будем первыми использовать ядерное оружие.

08:16А как вы думаете, в чем причина беспорядка в Непале?

08:19В принципе, это все началось спонтанно.

08:24Это было внутреннее недовольство, в особенности молодежи,

08:28с экономической ситуацией, с коррупцией.

08:31И со многими решениями, которые принимало правительство премьер-министр Оли в недавние времена.

08:39Но когда протест начался, мне, по крайней мере, кажется,

08:46что в движение вот этой молодежи внедрились какие-то элементы,

08:52которые попробовали использовать это в своих целях.

08:56Например, вот эти атаки на государственные учреждения поджог.

09:00Ну, мы видели, например, в Шри-Ланке, когда произошли волнения,

09:07да, даже в президентский дворец ворвались, брали вещи оттуда.

09:12Кто-то там кресло забрал, побежал, кто-то телевизор.

09:16Все это было.

09:17Но никто ничего не поджигал, никто не рвал документы.

09:22А вот это мы видим в Непале.

09:24А документы, которые уничтожали, это были в Министерстве внутренних дел.

09:30Это были связаны именно с делами по коррупции

09:33и другим криминальным расследованиям.

09:38Но это не то, что хотели вот эти вот ребята молодые,

09:42которые протестовали против правительства.

09:46Они же протестовали как раз против коррупции.

09:49Поэтому мне кажется, что сейчас уже сложно говорить о том,

09:54что это движение полностью спонтанно.

09:56Но молодежь вернулась в свои дома, армия взяла ситуацию под контроль.

10:02И теперь все зависит от того, как и когда армия разрешит,

10:08запустит, скажем, нормальный политический процесс.

10:12Во время саммита лидер Китая подчеркнул,

10:14что у стран БРИКС единая позиция по конфликту и в секторе газа, и на Украине.

10:22Понятно ли людям в Индии, в чем причина конфликта на Украине?

10:27В Индии по какой-то причине очень любят Путина.

10:34Я не знаю почему, но в Индии очень любят Путина.

10:38И считают, что Путина надо поддерживать.

10:43И Путин и Россия – это одно понятие.

10:47Они понимают, что это не без провокации.

10:52Они понимают, что Запад спровоцировал вот это движение на восток.

10:57А НАТО – это, естественно, было угрозой для России.

11:01Все это понимают.

11:02Индия была когда-то колонией Британии.

11:06И мы знаем, что Британия вообще абсолютно русофобская страна.

11:11И они смогли распространить эту русофобию вот в Индии?

11:14Нет. Нет, пока у них не получается.

11:18Вы знаете, еще мы не можем не обратить внимания.

11:21Многие руководящие посты в Британии занимают выходцы из Индии.

11:27Это можно считать ответной колонизацией.

11:30Есть, конечно, шутки по этому поводу.

11:33У нас даже говорят, что Лондон – это большая деревня в Панджабе.

11:39А как же великая держава?

11:43Потому что в Лондоне очень много людей из Панджаба.

11:47Для меня Британия уже многие десятилетия невеликая держава.

11:52Да, у них есть место в Совете Безопасности.

11:55Да, у них есть ядерное оружие.

12:00Но это не единственные атрибуты великой державы.

12:04У вас есть ответ, почему британцы так ненавидят русских?

12:07Потому что Россия в те времена, в колониальные.

12:11Россия была державой, которая могла бы противостоять их империи.

12:17Они не могли руководить Россией.

12:19Они очень так же боялись, что Россия когда-либо может посмотреть в сторону Индии

12:25и попробовать в какие-нибудь меры, чтобы отнять Индию у Великобритании.

12:34Это они серьезно боялись.

12:36Хотя, мне не кажется, у России были эти намерения.

12:39Они попробовали вот эту русофобию внедрить и в Индии.

12:43Пробуют даже сейчас.

12:44Не получается.

12:45Лидеры независимой Индии с самого начала, начиная с Ганди, с Неру,

12:50они никогда не были русофобами.

12:54Неру, наоборот, восхищался развитием того Советского Союза.

13:01Он понимал, что Советский Союз остановил фашизм.

13:05Это понятие, которое в Индии разделяют все.

13:11Во-вторых, начиная с 1951 года, мы видим, как Россия, Советский Союз тогда,

13:19стоял за Индией в Совете Безопасности Объединенных Наций,

13:26как использовал Вето, когда западные страны хотели клеймовать Индию агрессором в 62-м или в 71-м,

13:37когда мы сначала освободили Гоа, а потом создали Бангладеш.

13:45Так что к России, в Индии очень глубокое уважение.

13:51Я помню случай, когда я как раз начал, это был 79-й или 80-й год,

13:59это первый год, когда я начал работать журналистом,

14:04и были выборы в штате Бехар.

14:06Я помню, в деревне в какой-то, в какой-то хижне мы вошли.

14:10И я очень удивился, потому что на стене был портрет Ленина.

14:16Там были некоторые идолы наших богов, а вот посреди них был Ленин.

14:24И я спросил у него, почему.

14:26И он сказал, а потому что Россия, Советский Союз тогда.

14:30Советский Союз не дал США разрушить Индию.

14:34Так что это очень глубоко идет.

14:36Вы хорошо знаете специфику нашей страны.

14:39Вы можете сказать, чего не понимают наши враги?

14:42Россия прошла через две войны в 20 веке.

14:48Очень такие тяжелые.

14:51И во Второй мировой войне потеряли более 20 миллионов человек.

14:57И, по-моему, после такого опыта

15:00россияне не хотят войны.

15:02И они миролюбиво настроены.

15:06А вот этого почему-то остальные, потому что ни у кого таких потерь не было,

15:13они, по-моему, не понимают, несмотря на то, что они тоже участвовали в этих войнах.

15:18То, что Россия хочет быть независимым государством и стоять, и готова сражаться за свою, за свой суверенитет и независимость,

15:28это не означает, что Россия какая-то агрессивная, ну, какое-то агрессивное государство, которое посягает на всех.

15:36У меня вопрос совершенно другой.

15:39Как можно с Россией враждовать?

15:41Сейчас самое время сказать самые главные слова.

15:44Мы проходим через очень трудные времена.

15:47Мир меняется.

15:48Мы переходим из одного, так сказать, порядка, когда Запад руководил, в другой.

15:55Неизвестно, что там будет в конечном итоге.

15:58Но одну вещь я всегда помню,

16:01и это мне говорили мои старшие также,

16:04что отношения между Индией и Россией являются важной составляющей любого мира,

16:14потому что они дают определенную стабильность.

16:21Они помогают и России, и Индии лавировать между другими великими державами.

16:27Мы даем друг другу определенную стратегическую свободу.

16:31И я надеюсь, что в будущем мы этого не потеряем.

16:36Мы останемся независимыми государствами.

16:40Это было самое время Нандана у Некришнина.

16:44Время покажет, кто есть кто, и расставит все на свои места.

16:47Вы в одном из интервью говорили о том, что когда уезжали из России,

16:57плакали так, как будто покидаете родину.

17:02Да, это было так.

17:03Считаете вы Россию своей родиной?

17:06Абсолютно, стопроцентно.

17:09Я чувствую себя в России как дома.

17:11Теперь я повзрослел, и я смотрю на Россию глазами индийца.

17:16Может быть, не беспристрастно, с симпатией,

17:20но все равно я смотрю на Россию глазами индийца.

17:24Субтитры создавал DimaTorzok

Category

Transcript

Be the first to comment

Recommended