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No Check Up desta semana, o doutor Claudio Lottenberg recebe o imunologista e alergologista Luiz Vicente Rizzo, que comenta o desenvolvimento das vacinas, imunobiológicos e relação entre imunologistas e oncologistas.
Apresentador: Cláudio Lottenberg
Entrevistado: Luiz Vicente Rizzo.

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Transcrição
00:00E a respeito de vacina para alergia, existe isso?
00:04Então, essa é a tal imunoterapia.
00:08Quando nós éramos jovens, há 10 anos atrás,
00:11você chamava de vacina, mas é um misnome,
00:15porque a vacina é uma coisa que você faz para induzir a resposta.
00:19Hoje, o que você tem o nome apropriado, que é imunoterapia,
00:23mas que era a vacina antigamente, que se chamava de vacina antigamente,
00:27cujo objetivo é modular essa resposta,
00:30é diminuir a resposta imunológica e não aumentá-la.
00:33Ela é muito eficiente, por exemplo, para veneno de abelha.
00:36Você consegue até 90% de eficiência.
00:39Para os venenos de outros imenópteos, como vespas,
00:41você depende do diagnóstico preciso da vespa,
00:45porque no hemisfério norte você tem 5 tipos de vespa.
00:48Aqui embaixo nós temos mais de 200, e cada vespa tem um veneno diferente.
00:51Para a alergia respiratória, você pode ter até 70% de eficiência,
00:57então alergia para ácaros,
00:59se você consegue definir quais são os fatores moleculares.
01:03E hoje você vem fazendo algumas coisas interessantes para alergia alimentar.
01:07Então, alergia ao leite e alergia ao amendoim,
01:09você já tem algumas imunoterapias,
01:12que antigamente a gente chamava de vacinas,
01:13e que tem um resultado bastante bom.
01:16Agora, você lida com uma das áreas que talvez seja mais fascinante em termos de pesquisa,
01:22por aquilo que a gente assiste.
01:24Eu escuto muito sobre imunobiológicos.
01:27O que vem a ser os imunobiológicos?
01:28Os imunobiológicos são moléculas que fazem parte da resposta imune,
01:34ordinariamente anticorpos,
01:36que você transforma para bloquear coisas que você não quer que funcionem daquele jeito.
01:43Então, provavelmente o primeiro,
01:44serão um dos primeiros imunobiológicos,
01:46é um bloqueador de TNF,
01:48é um fator de necrose tumoral,
01:49que lá atrás, 40 anos atrás,
01:51se achou que seria uma coisa sensacional para o tratamento da sepsis,
01:55porque você vê TNF muito aumentado.
01:58Descobriu-se depois que ele era bastante bom,
02:00bastante importante para tratar a artrite reumatóide,
02:02mas em sepsis não servia para nada.
02:04Hoje, em alergia, você tem imunobiológicos
02:06que bloqueiam determinadas citocinas,
02:09que bloqueiam determinados anticorpos
02:10e que têm resultados sensacionais.
02:13O problema imunobiológico é que geralmente é muito caro.
02:17E você tem, claro, como você mencionou,
02:19os imunobiológicos que você usa em câncer,
02:21os famosos inibidores de checkpoint,
02:23que são anticorpos que bloqueiam a parte reguladora da resposta imune
02:29e deixam, então, que o sistema imune funcione livremente.
02:33É a hora que ele funciona livremente,
02:34ele sai matando as células cancerosas com mais eficiência.
02:37Hoje, por aquilo que você descreve,
02:39o imunologista se aproxima muito do oncologista.
02:42O imunologista se aproxima muito do clínico geral.
02:46Ou seja, a interface entre a imunologia
02:49e as diferentes especialidades, ela é muito grande.
02:52É correto esse tipo de interpretação?
02:54É correto e está melhorando muito, Cláudio.
02:58E grande parte disso são os imunobiológicos,
03:00porque os imunologistas vêm trabalhando com imunobiológicos
03:02desde quase sempre.
03:06Os anticorpos monoclonais,
03:09que deram o prêmio Nobel para o Milstein,
03:14o argentino de ascendência judaica,
03:17e o Keller,
03:20são de 1974.
03:22De 1974 para cá, aconteceu uma revolução
03:26em utilizar este tipo de ativo biológico,
03:31vamos dizer assim,
03:32para modificar quase tudo.
03:34Nós falamos de câncer,
03:35falamos, obviamente, de doenças alérgicas,
03:38mas, por exemplo,
03:39uma das drogas mais eficientes
03:40para controle de colesterol hoje
03:42é um imunobiológico que bloqueia o receptor.
03:45Então, até os cardiologistas
03:46estão se aproximando dos imunologistas,
03:49porque você tem um longo histórico
03:51estudando como é que essas moléculas
03:52funcionam no seu corpo,
03:53coisas como taxilaxia,
03:56formação de anticorpo ou anti-anticorpo,
03:57que diminui a efetividade do imunobiológico,
04:00e você tem uma grande interface aí.
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