ANDERSON POMINI | DIRETO AO PONTO – 29/09/2025 - Vídeo Dailymotion

Jovem Pan News

No programa Direto ao Ponto desta segunda-feira (29), o apresentador Evandro Cini e a bancada recebem Anderson Pomini, presidente da Autoridade Portuária de Santos. Entre as principais pautas, a bancada debate o túnel que liga as cidades de Santos e Guarujá, investimentos no setor, logística no Brasil, comércio exterior e desafios dos portos brasileiros.  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAx...  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalDaManhã

Transcript

00:00:00direto ao ponto. Muito boa noite,

00:00:07bem-vindos ao Direto ao Ponto, é

00:00:08muito bom ter a tua companhia em

00:00:09mais esta segunda-feira. Aliás,

00:00:11você pode assistir aqui e ouvir

00:00:13também o Direto ao Ponto pela TV,

00:00:14pela Rádio Jovem Pan e pelo

00:00:16aplicativo Panflix. Nós também

00:00:18estamos nas redes sociais. Siga a

00:00:20gente lá. Hoje o nosso programa

00:00:21recebe o advogado Anderson

00:00:23Pomini, diretor-presidente da

00:00:25Autoridade Portuária de Santos,

00:00:27responsável pela gestão do maior

00:00:29porto do país. Presidente, seja

00:00:31muito bem-vindo, prazer recebê-lo,

00:00:34obrigado por atender ao nosso

00:00:35convite nesse momento importante

00:00:36pro Porto de Santos. Prazer

00:00:37grande, é uma honra estar aqui

00:00:38com vocês, principalmente

00:00:40acompanhado aqui de grandes

00:00:41especialistas, juristas, pra

00:00:44debatermos o futuro do maior

00:00:45equipamento de logística do

00:00:47Hemisfério Sul. Pois é. É o

00:00:48Porto de Santos. E a gente já vai

00:00:49apresentar também aqui a nossa

00:00:50bancada. Estarão comigo o jurista

00:00:53e apresentador da Jovem Pan,

00:00:54Fernando Capês. O doutor em

00:00:56economia e ex-presidente da

00:00:57Sabesp, Gessner Oliveira, a

00:01:00advogada Carolina Neves, que é

00:01:01especialista em direito marítimo,

00:01:04e a jornalista Valéria Burstein,

00:01:06repórter do portal e revista

00:01:08Transporte Moderno. Senhoras,

00:01:11senhores, bem-vindos, obrigado

00:01:12também por atender ao nosso

00:01:13convite. É um prazer ter vocês

00:01:14por aqui. E, presidente, eu já

00:01:16quero começar te perguntando

00:01:17sobre esse processo de leilão do

00:01:18TECOM Santos 10, o mega

00:01:20terminal, que tem chamado bastante

00:01:22a atenção também por causa de

00:01:25uma polêmica envolvendo as

00:01:26empresas que já atuam no Porto de

00:01:27Santos e que, segundo a

00:01:29autoridade responsável pelo

00:01:31transporte aquaviário, não

00:01:33poderiam concorrer também para a

00:01:35atuação nesse mega terminal. Eu

00:01:37imagino que todos ou todas elas

00:01:39gostariam de ter uma

00:01:40participação eh diante da do

00:01:43tamanho da demanda que esse

00:01:44terminal vai gerar ali. Como é que

00:01:46o senhor avalia essa polêmica e

00:01:47ela pode gerar uma

00:01:49judicialização de casos que

00:01:51atrase um pouco esse processo? Boa

00:01:53noite. Boa noite, excelente

00:01:55pergunta. Veja, primeiro, o que

00:01:57que é o TECOM 10? É um

00:01:59terminal dedicado à

00:02:00movimentação de containers. Hoje

00:02:02o Porto de Santos, ele tem uma

00:02:05capacidade para movimentar seis

00:02:07ponto cinco milhões de

00:02:08containers ano. Com a

00:02:10implementação desse terminal, o

00:02:12Porto de Santos passará a mais

00:02:14de dez milhões. Ou seja, o que se

00:02:17discute é praticamente um

00:02:19monopólio de movimentação de

00:02:21containers, o que se lê recebimento

00:02:24de produtos industrializados

00:02:25principalmente da Ásia, no

00:02:27Porto de Santos. A discussão

00:02:29não é nova. Já há uma década

00:02:31nós discutimos a realização desse

00:02:34leilão. Então, esse assunto foi

00:02:36para o Ministério, voltou pro

00:02:38Porto, transitou pela ANTAC, já

00:02:39passou pelo Cade no passado e

00:02:42agora, há dois anos, o

00:02:44Ministério, o Porto, o governo

00:02:45decidiu pela necessidade da

00:02:48realização desse leilão. O que se

00:02:50discute agora é qual é a modelagem

00:02:52jurídica de acordo com os

00:02:54precedentes, principalmente do

00:02:56Tribunal de Contas da União e da

00:02:58ANTAC, que é a agência

00:02:59reguladora. A pergunta é, os

00:03:02armadores que operam no Porto de

00:03:05Santos poderão participar ou não?

00:03:07A ANTAC trouxe uma solução com

00:03:11base em precedentes, autorizando a

00:03:13participação de quem opera

00:03:15atualmente no Porto de Santos na

00:03:18segunda fase. Uhum. Justamente para

00:03:20prestigiar e incentivar que novas

00:03:23empresas também façam a operação.

00:03:25Incentivar a concorrência. Perfeito,

00:03:27para distribuir um pouco mais da

00:03:28concorrência. Esse é o objetivo

00:03:30principal, autorizando que os

00:03:32armadores locais, que são aqueles

00:03:34que operam containers no Porto de

00:03:37Santos, participem de uma segunda

00:03:39etapa, que é a repescagem. E se

00:03:42vencerem, deveriam abrir mão do

00:03:44contrato atual. Isso foi para o

00:03:47Tribunal de Contas da União, que

00:03:49passou a buscar subsídios em outros

00:03:52órgãos. O Cade, por exemplo, que se

00:03:54manifestou recentemente, eh

00:03:57praticamente eh em alguns pontos

00:03:59reforçando a decisão da própria

00:04:02ANTAC, mas submetendo ao

00:04:04Ministério a decisão final. Que já

00:04:06se manifestou também essa semana,

00:04:09encaminhou o relatório para o

00:04:12Tribunal de Contas, ratificando o

00:04:14entendimento da ANTAC. Então, fato

00:04:16é, o Brasil, o Porto de Santos,

00:04:19precisa ampliar a sua capacidade de

00:04:21movimentação de containers. A

00:04:23modelagem depende principalmente do

00:04:27interesse do mercado. E é assim no

00:04:29mundo. Então, o mercado, ele sempre

00:04:31tenta se posicionar, defendendo

00:04:33ponto A, ponto B, para o Porto de

00:04:36Santos, qualquer que seja a

00:04:38modelagem, o mais importante é que

00:04:39tenhamos a realização desse leilão e

00:04:43a efetiva ampliação da capacidade

00:04:45de movimentação de containers que

00:04:47deve acontecer ainda este ano. Mas

00:04:49o senhor não teme que isso possa

00:04:51gerar recursos judiciais que

00:04:52atrasem esse processo. O fato de as

00:04:54empresas questionarem esse a

00:04:56possibilidade delas atuarem ali

00:04:58mesmo já ocupando espaço no Porto

00:04:59de Santos. Eu não conheço nenhum

00:05:01leilão que não tenha sido objeto de

00:05:03questionamento judicial. Principalmente

00:05:05no Porto de Santos. Aliás, esse já

00:05:07sofreu. Foram quatro, cinco ações

00:05:09propostas que foram julgadas em

00:05:11procedência. Ou seja, já é um efeito

00:05:12colateral esperado. Perfeito. Então, é

00:05:14assim, principalmente num leilão que

00:05:16se apresenta com tanto potencial como

00:05:19este. Então, nós esperamos a os

00:05:21questionamentos, mas estamos seguro

00:05:24do formato que foi elaborado pela

00:05:26ANTAC e principalmente da decisão

00:05:28que virá pelo TCU. O TCU é quem dá a

00:05:31palavra final. Já disse, inclusive, o

00:05:33Ministério. Ele poderá autorizar que

00:05:35essas empresas participem, inclusive, na

00:05:37primeira etapa. Exato. Eh hipótese em

00:05:39que eles deveriam abrir mão caso eh

00:05:42vençam o leilão. Eh a discussão é

00:05:45assim, que momento que eles poderão

00:05:46participar? E o TCU certamente nas

00:05:48próximas semanas terá o a palavra

00:05:50final, né? Vamos começar o nosso

00:05:52giro aqui, vai lá, Fernando Capês,

00:05:53bem-vindo. Muito obrigado, boa noite

00:05:55Cine, um prazer enorme estar aqui no

00:05:57Direto ao Ponto, quero comentar

00:05:58também o professor Gessner, a doutora

00:05:59Valéria, doutora Carolina e o nosso

00:06:01presidente aqui, Anderson Pomini.

00:06:03Queria pedir licença pra fazer uma

00:06:05pergunta sobre o túnel, o túnel Santos

00:06:09Guarujá, que é uma obra muito

00:06:11aguardada. Eu tô curioso, queria te

00:06:13fazer uma pergunta, presidente. Esse

00:06:15túnel foi projetado há mais ou menos

00:06:17uns noventa, cem anos, né? E só

00:06:21agora que vai vai ser feito o leilão.

00:06:24O que que impediu pela sua

00:06:25experiência, você que está lá, o que

00:06:27que teria impedido interesses

00:06:29corporativistas, o que que tem

00:06:30atrasado e levado a depois de cem

00:06:32anos apenas, ser realizado o leilão

00:06:35dessa obra tão importante, que é o

00:06:37túnel que liga Santos no Guarujá?

00:06:40Bom, excelente pergunta. Veja,

00:06:42depois de cem anos de muito debate,

00:06:45principalmente projetos que passou

00:06:47por soluções de engenharia, ponte,

00:06:50túnel, ponte, diversas soluções

00:06:53foram apresentadas, muitos anos de

00:06:55debate, agora com um arranjo

00:06:58institucional e esse talvez tenha

00:07:01sido o principal remédio pra

00:07:04efetivamente avançarmos, Capês, é a

00:07:07participação de todos os governos.

00:07:09Talvez por isso também a gente não

00:07:11tenha avançado nesses cem anos.

00:07:13Vamos lembrar que o Porto de Santos

00:07:15é representado por uma empresa

00:07:16pública federal, cercado por cinco

00:07:19municípios e instalado em um

00:07:23estado próprio, que é o estado de

00:07:24São Paulo, gerido pelo governo

00:07:26federal. Para buscarmos esse

00:07:29alinhamento do mundo da política,

00:07:31principalmente de polos

00:07:33ideológicos distintos e sentarmos

00:07:36todos na mesma mesa e entendermos

00:07:39que essa obra é importante para o

00:07:40Brasil, independentemente das

00:07:43questões ideológicas ou das

00:07:45posições administrativas, talvez

00:07:47essa tenha sido a maior

00:07:49dificuldade. Por isso, muito debate,

00:07:52nós conseguimos uma união

00:07:54inédita entre um pré-candidato a

00:07:57presidente da república e um atual

00:07:59presidente que estão em polos

00:08:00distintos, nós sentamos a mesma

00:08:02mesa e chegamos a um denominador

00:08:05comum. Não, e o que me chama

00:08:06atenção é o fato de o senhor dizer

00:08:07que a polarização política atrapalhou

00:08:09isso nos últimos anos, mas o fato

00:08:11de o acordo acontecer justamente no

00:08:13momento também forte de polarização

00:08:14política e com governos

00:08:16completamente diversos na esfera

00:08:18federal e estadual, né? Muito aquecido.

00:08:20Recentemente até perguntaram, escuta,

00:08:21como que você no Porto de Santos se

00:08:23sente eh fazendo parte dessa

00:08:26história? E modéstia a parte nós

00:08:28respondemos que o Porto de Santos foi um

00:08:30grande protagonista pra construção

00:08:32dessa história. Não fosse o Porto de

00:08:34Santos inclusive que fará o pagamento

00:08:36de cinquenta por cento da construção

00:08:37dessa obra com o apoio do ministro

00:08:40Silvio Costa, com a participação do

00:08:42presidente Lula, do governador

00:08:43Tarcísio, das prefeituras locais, de

00:08:47toda a comunidade envolvida dos

00:08:49operadores, nós não teríamos firmado

00:08:51esse acordo e não teríamos

00:08:53historicamente realizado o leilão a

00:08:56trinta dias atrás na bolsa, inclusive

00:08:59com a presença de todas essas figuras

00:09:00do mundo da política. O senhor que atuou na

00:09:02articulação? Também, ajudamos. O Porto de

00:09:05Santos foi o protagonista, toda a

00:09:07comunidade portuária, mas principalmente a

00:09:10direção do Porto de Santos. Por que?

00:09:13Essa obra será construída justamente no

00:09:16porto, ela conecta as margens do

00:09:18porto, ela não é apenas uma obra de

00:09:21mobilidade urbana, ela impacta

00:09:23diretamente na vida de milhares de

00:09:26profissionais que dependem da

00:09:27movimentação de cargas entre uma

00:09:29margem e outra. Então, o impacto sobre

00:09:32a infraestrutura nacional é gigantesco,

00:09:36é também de mobilidade urbana. Sabe

00:09:38quantas pessoas cruzam por dia o canal

00:09:41do Porto de Santos? Oitenta mil

00:09:43pessoas. Cerca de trinta mil veículos

00:09:46com as balsas de veículos, quinze mil

00:09:49pessoas com as catraias, a gente brinca

00:09:52que é a nossa Veneza Santista, né? E

00:09:55milhares de outros usuários, ciclistas

00:09:58que utilizam as balsas de pedestres, por

00:10:00exemplo. Ou seja, o trânsito é muito

00:10:04forte, essa necessidade de uma ligação

00:10:06seca, ela já se perdura por cem anos.

00:10:09Nós já deveríamos ter feito há muitos

00:10:11anos. Sim, só pra completar. Claro, vai lá.

00:10:14Que tipo de estrutura vai dar vazão ao

00:10:18número de veículos que vão passar por

00:10:20lá? Vão ter muitas faixas nesse

00:10:21túnel, vai ser um túnel estreito, ou

00:10:24seja, porque senão não adianta você

00:10:26fazer um túnel e dar um engarrafamento

00:10:27por ali. Perfeito. Como é que você

00:10:28avalia essa estrutura que vai dar

00:10:31vazão a esse fluxo de veículos? O nosso

00:10:34modelo é aquele do túnel que está

00:10:36sendo construído entre a Dinamarca e

00:10:39Alemanha. Tem três faixas, sentido

00:10:42Guarujá, Santos Guarujá, com uma área

00:10:45de pedestre ciclista no canteiro

00:10:47central e três faixas de retorno.

00:10:50Veja que interessante, a França se

00:10:52conectou com a Inglaterra em mil

00:10:54novecentos e noventa e dois, que é o

00:10:56canal da Mancha. Uhum. Lá são cinquenta e

00:10:59dois quilômetros. A Dinamarca está

00:11:02projetando esse túnel pra se conectar

00:11:05com a Alemanha, começou em vinte e um,

00:11:07será entregue em vinte e nove. Lá são

00:11:09dezoito quilômetros. Nós estamos há

00:11:11cem anos projetando oitocentos e

00:11:13sessenta metros. Então, veja a falta

00:11:17de conversa e de diálogo. Eu disse isso

00:11:19na B3. Loucura. Quando nós chegamos a um

00:11:23consenso, nós somos imbatíveis. Que as

00:11:26nossas diferenças é que geram as

00:11:28convergências. Então, e o túnel é um

00:11:30exemplo disso, porque não é só uma

00:11:32obra de infraestrutura, de mobilidade

00:11:33urbana. É simbólica também, porque

00:11:36mostra que quando o Brasil tá unido, a

00:11:39gente é capaz de realizar. E uma obra

00:11:41mais importante de infraestrutura pro

00:11:44país, que é o túnel Santos Guarujá.

00:11:46Vai lá, Carolina. Bem-vinda.

00:11:48Eu ia fazer uma pergunta, no sentido

00:11:49seguinte, que eu acho que esse é um

00:11:51momento que as discussões vinham há

00:11:52muito tempo, tendo, né, eu tava lendo

00:11:54uma reportagem que esse túnel, lá em

00:11:561910, já era discutida a necessidade,

00:11:58né, hoje temos a balsa e ela não

00:12:00supri hoje a necessidade de uma

00:12:02população que cresce e também uma

00:12:03necessidade de suportar o porto, né,

00:12:06que tem uma comercialização, uma

00:12:08movimentação de carga cada vez mais

00:12:10acentuada. É importante, eu acho que

00:12:12talvez comentar aí o ponto central

00:12:15hoje que nós vivemos de comércio

00:12:16exterior, que o transporte marítimo,

00:12:18modal marítimo, ele corresponde a 80%

00:12:20do transporte mundial. Veja, isso numa

00:12:23proporção macro, é o transporte marítimo,

00:12:25que correlaciona, que interliga o mundo,

00:12:28a importância dele. Tivemos momentos

00:12:30hoje que tava, ah, a pirataria voltou,

00:12:32né, os fluxos marítimos tiveram que

00:12:34ser reordenados, então acho que a

00:12:36resposta é, as discussões vieram lá

00:12:37atrás, a necessidade do túnel e tudo

00:12:39mais, que ele também dá um suporte ao

00:12:42Porto de Santos, os trabalhadores que

00:12:45tramemoram ali naquele trecho, também

00:12:47os transportes rodoviários, aí me

00:12:48corrija se estiver errada, eu acho que

00:12:49vai comportar também, vai ser uma

00:12:51alternativa, né, pra desaguar esse

00:12:53transporte rodoviário, mas eu acho que

00:12:57hoje, e essa é a minha pergunta, é um

00:13:00reflexo também de uma super demanda, uma

00:13:03super lotação, uma quantidade de

00:13:06transporte, não só marítimo, né, as

00:13:08rotas que estão sendo alteradas, um

00:13:10trânsito no Porto, um trânsito também

00:13:12em rodovias e é essa situação já

00:13:15limítrofe, que está dizendo assim, olha,

00:13:17hoje nós aumentamos as condições, tanto

00:13:20de Porto, né, o Porto está sempre se

00:13:22antecipando a situação, essa situação

00:13:23vai chegar, se não for aumentada a área

00:13:26do Porto, se não for essa

00:13:26infraestrutura de retroárea, essa

00:13:28infraestrutura brasileira não for

00:13:30trabalhada hoje, como está sendo

00:13:32feita, ficaremos pra trás, porque, veja,

00:13:36é o Porto que interliga o mundo.

00:13:38Perfeito. Carolina, o Porto de Santos

00:13:40representa 30% da corrente comercial

00:13:42brasileira, né, e como que os portos

00:13:45surgiram no mundo? As caravelas

00:13:48procuravam um local para deixar os

00:13:51seus produtos e muitas vezes buscar

00:13:53os seus produtos para levarem aos

00:13:56seus países de origem, em especial os

00:13:58portugueses. Então, há quatrocentos

00:14:00anos atrás, nós recebemos no Porto de

00:14:03Santos, as primeiras caravelas, é que

00:14:06através dos trapiches, utilizavam essas

00:14:09mão de obras para carregar e

00:14:11descarregar produtos em geral. O

00:14:13Estado entra e organiza. Então, o Porto

00:14:16de Santos se desenvolveu muito mais à

00:14:18margem direita, Santos, e a cidade tem

00:14:21relação com esse desenvolvimento. Para

00:14:23quem não conhece a cidade de Santos, dá

00:14:26impressão que você está na Europa. Tem

00:14:28muita influência da Espanha, de

00:14:30Portugal, basta uma análise da

00:14:32arquitetura. E o Porto vem se

00:14:34desenvolvendo ao longo dos anos. Quem

00:14:36projeta o Porto é a carga, é o

00:14:39comércio nacional e internacional. O Porto

00:14:42de Santos cresce em média dez por

00:14:44cento ao ano para todas as cargas. É

00:14:47um hub multipropósito. Quando a gente

00:14:49olha para os portos chineses, você só

00:14:52vê container, porque eles só exportam

00:14:54produtos industrializados. No Porto de

00:14:57Santos, você vê container, celulose,

00:15:00grãos, granéis líquidos, movimenta

00:15:03todas as cargas. O que aumenta a nossa

00:15:06dificuldade, que a gente tem que projetar

00:15:08um porto olhando vinte anos à frente,

00:15:10mas de acordo com o gráfico para cada

00:15:13uma dessas cargas. Então, o túnel de

00:15:16Santos, ele tem relação direta com o

00:15:19crescimento, como você bem disse, para

00:15:22a infraestrutura se desenvolver,

00:15:24tecnologia e infraestrutura. Quando a

00:15:27gente conecta as margens do Porto, e o

00:15:30Porto tem relação direta com cinco

00:15:31municípios, principalmente Santos e

00:15:34Guarujá, a gente amplia a capacidade

00:15:37de movimentação de cargas. Um exemplo, o

00:15:40Porto de Santos recebe todos os dias

00:15:41vinte mil caminhões no complexo

00:15:43portuário, dos quais cinco mil pegam

00:15:47produtos à margem direita Santos,

00:15:49circulam quarenta e cinco quilômetros

00:15:51hoje pela estrada, porque não tem um

00:15:54túnel e não pode utilizar a balsa, para

00:15:56armazenar esses produtos na margem

00:15:59esquerda do Guarujá, pelo túnel, um

00:16:02minuto e trinta. E mais, cinco mil

00:16:05caminhões a menos na estrada, a gente

00:16:08deixa de emitir setenta mil toneladas

00:16:10de CO2 todos os anos. Então, veja o

00:16:12impacto na infraestrutura desse túnel,

00:16:16no meio ambiente e um dado que é muito

00:16:19relevante. O maior equipamento de

00:16:21logística do Hemisfério Sul, trinta

00:16:23por cento da corrente comercial

00:16:25brasileira, que arrecadou o ano passado

00:16:27duzentos bilhões de reais para o Brasil,

00:16:30ainda tem pessoas vivendo em

00:16:32palafitas. Isso é um retrato da nossa

00:16:35incompetência de gestão pública do

00:16:38passado. Esse túnel, ele acaba com as

00:16:41palafitas à margem esquerda, porque a

00:16:44gente está construindo moradia para as

00:16:46pessoas que moram naquela região, onde

00:16:49será a desembocadura do túnel. A gente

00:16:51corrige uma distorção social com essa

00:16:55obra de infraestrutura que é essencial

00:16:56para o país. Vai lá, Gésner, bem-vindo.

00:16:59Muito bom. Olha, muito obrigado pelo

00:17:00convite e a gente está num momento

00:17:03histórico, né, Capês? E acho que o

00:17:05presidente aqui, por mim, está falando

00:17:09num momento em que o Porto de Santos e

00:17:12o a toda a região e todo o Brasil tem

00:17:14investimentos da maior relevância, né?

00:17:17Eu achei muito interessante uma

00:17:18observação do presidente da autoridade

00:17:21portuária no sentido de que prevaleceu

00:17:24a concorrência. Eu acho que é muito, eu

00:17:28presidi o Cade e sempre zelei muito

00:17:31pela importância da defesa da concorrência.

00:17:34E o que Antac fez foi um modelo no qual

00:17:38você dá alternativas. Nós vimos aqui o

00:17:42impacto que o complexo portuário tem

00:17:44sobre toda a economia, sobre todos os

00:17:46usuários, né? Então, os espectadores

00:17:48daqueles que nos acompanham, é, podem

00:17:50falar, não, é um, é um, uma questão de

00:17:53Santos. Não, não é uma questão de

00:17:54Santos, do Brasil inteiro. Parece que é

00:17:56local, né? Pela estrutura ficar lá.

00:17:59Exatamente. A estrutura está lá, mas os

00:18:01impactos estão em todo o continente.

00:18:03Nós queremos inserir o Brasil nas

00:18:05principais rotas comerciais do ponto de

00:18:07vista geopolítico é fundamental.

00:18:10Ora, um complexo dessa natureza, você

00:18:12precisa ter alternativas. Você não pode

00:18:16ter só um operador, dois operadores.

00:18:19você precisa ter alternativas e já é

00:18:22muito concentrado, eh, do ponto de

00:18:25vista de terminal de containers, é um

00:18:27mercado concentrado que se

00:18:29concentrou nos últimos anos, mais

00:18:31ainda. Os mercados adjacentes são

00:18:34concentrados, mercados adjacentes,

00:18:36mercado de transporte marítimo, a

00:18:37Carolina mencionou muito bem, o o

00:18:40mercado de cabotagem, então o que

00:18:42nós precisamos é dar alternativa, o

00:18:44que o Antac faz é justamente dar essa

00:18:47alternativa e algumas pessoas falam

00:18:49bom, mas isso não vai reduzir a, não

00:18:53vai, não reduziria a outorga, a

00:18:56arrecadação. Ora, o o o o grande

00:18:59objetivo é a competitividade, é uma

00:19:02coisa de médio prazo, inclusive se a

00:19:05gente fizer os cálculos direitos, nós

00:19:07fizemos um cálculo que se houver mais

00:19:11concentração, você tem uma perda de

00:19:15bem-estar e arrecadação de mais de um

00:19:18bilhão de reais, depois poderia até

00:19:21compartilhar os os cálculos, mas é o

00:19:24contrário do que diz, quer dizer, pode

00:19:26parecer no curto prazo, ah, eu vou

00:19:28deixar todo mundo participar, vou ter

00:19:30mais outorga. Não é verdade, é um

00:19:33equívoco brutal. Se você levar em

00:19:35conta o que você perde de arrecadação,

00:19:37porque cai o investimento, tem menos

00:19:39concorrência, se você levar em conta o

00:19:41que você perde de arrecadação, porque

00:19:44há um risco muito maior de

00:19:46cartelização, quando há poucos players,

00:19:50você acaba perdendo. Então, eu tenho

00:19:52a impressão que o presidente da

00:19:53autoridade monetária, o Anderson,

00:19:55realmente tem uma posição muito

00:19:57serena, muito equilibrada e que

00:20:00privilegia a concorrência.

00:20:02Pode falar, presidente. Veja, esses dias

00:20:05me perguntaram, e você está coberto

00:20:07de razão, qual é o impacto da

00:20:09realização desse leilão? Por que tanta

00:20:12concorrência, tanta discussão na vida

00:20:14do consumidor? É total. É total. A

00:20:17depender do modelo, o preço desse copo

00:20:20muda para o usuário final. Levando em

00:20:24consideração que esses produtos

00:20:26industrializados, eles chegam

00:20:28principalmente da Ásia, pelo Porto de

00:20:30Santos, pelo TECOM 10 futuramente. E a

00:20:33discussão de concentração é muito

00:20:35simples. Se eu tenho três operadores,

00:20:37armadores, operando no Porto de

00:20:39Santos, a DP World, a Santos Brasil,

00:20:42agora CMA, CGM e a BTP, esse representa

00:20:46trinta, esse trinta, esse é a diferença?

00:20:49Para qualquer um que eu concentrar esse

00:20:51mega terminal com três pontos cinco

00:20:53milhões, é óbvio que eu vou ter

00:20:55monopólio e concentração. E esse tema

00:20:57não é novo no Porto de Santos. Outros

00:21:00leilões que foram realizados, eles já

00:21:03levaram em consideração essa proibição

00:21:05de participação na primeira fase. Então,

00:21:08não tem nada novo. O que se tem é uma

00:21:11discussão de interesse de mercado. E em

00:21:13qualquer democracia saudável no mundo,

00:21:16e é bom que seja assim, é assim no

00:21:17Brasil, o mercado tenta capturar as

00:21:20ações do poder público. E como poder

00:21:23público, a gente tem que defender

00:21:24aquilo que interessa para o Porto, para

00:21:28o consumidor final e para a projeção

00:21:31daquilo que nós queremos para daqui a

00:21:33vinte anos. Vai lá, Valéria, bem-vinda,

00:21:35boa noite. Boa noite, obrigada pelo

00:21:37convite. Eu queria falar um pouquinho

00:21:39da situação de congestionamento que

00:21:40existe, que é histórica no Porto e é um

00:21:44dos bons problemas que o Porto tem.

00:21:47Entre aspas. Eu queria saber, há tempo

00:21:50para esperar? Porque há planos de

00:21:52investimento, há planos de expansão, a

00:21:54carga vai aumentar, o túnel vai ser

00:21:57construído a tempo para poder dar vazão

00:22:00a toda essa carga? Valéria. E se eu

00:22:02puder depois, só emendando já? Ou pode

00:22:05emendar já. Posso emendar? Eu queria

00:22:06saber qual que é a relação de

00:22:08cooperação entre os portos do do

00:22:10Sudeste e do Sul. São competidores,

00:22:13mas eles têm necessariamente que ter

00:22:15uma relação de cooperação também, né?

00:22:17Senão, não dá vazão a... Vamos

00:22:20começar pelo congestionamento do

00:22:21transporte de quem hoje leva a carga

00:22:24até o Porto de Santos. Desses vinte

00:22:25mil caminhões. Exato. Com o Tecundés em

00:22:28funcionamento, daqui a três anos serão

00:22:30cinco mil caminhões a mais. Quanto

00:22:31tempo eles esperam hoje, presidente?

00:22:33Hoje, em média? Na fila. Os caminhões?

00:22:35Depende muito do terminal, depende de

00:22:38vários fatores. Mas assim, numa

00:22:39situação grave, digamos assim. Deixa eu

00:22:43explicar. Vai lá. O pessoal que está

00:22:45nos assistindo entender. Veja só, na

00:22:47chamada zona primária, que é a área

00:22:49portuária, nós temos o agendamento. O

00:22:52caminhão só entra ou sai em horário

00:22:55marcado. Problema, do outro lado da rua,

00:22:58ele está fora da zona primária. Ele

00:23:00para em frente a uma residência, ou se

00:23:03tem um acidente descendo, por exemplo,

00:23:04Anchieta, ele trava todo o sistema por

00:23:08dez horas. Isso do ponto de vista de

00:23:11competência não tem relação com o

00:23:12Porto, o que é um erro. Nós

00:23:14conversamos recentemente com o ministro

00:23:16Silvio Costa, que me levou ao ministro

00:23:18Renan, que cuida do transporte, e eu

00:23:21pedi ao ministro a competência para o

00:23:23Porto. Por quê? Embora o Porto não

00:23:26tenha competência sobre o

00:23:28congestionamento gerado pelo tráfego

00:23:30pesado de caminhões que desce a

00:23:32Anchieta, a conta é do Porto. Porque

00:23:34todos que passam lá é esse Porto. É o

00:23:37confronto, é o conflito, né? Entre a

00:23:40logística e os moradores. Então vai

00:23:42tudo na conta do Porto. Já que a

00:23:44conta vem, nós pedimos a competência.

00:23:46O que que a gente vai fazer? E

00:23:47excelente pergunta e oportunidade,

00:23:49Valéria. Veja, a Infraero, ela

00:23:51organiza, até por questões de

00:23:54sobrevivência, há muitos anos o

00:23:56espaço aéreo. Uhum. Da maior a

00:23:59menor a aeronave. Claro. O que nós

00:24:01pretendemos é algo do tipo para os

00:24:03caminhões. É um sistema. Noventa

00:24:06por cento da frota já é chipada.

00:24:09Pra chegarmos a cem por cento, não

00:24:11falta muito. Eu preciso de competência

00:24:13pra isso. Explique melhor. O que o Porto

00:24:14quer é controlar o tráfego do caminhão

00:24:17que sai da fazenda, com soja, por

00:24:19exemplo, até o Porto. Eu vou rastrear

00:24:22esse caminhão. Se eu tiver com o

00:24:24gargalo instalado em Cubatão, um

00:24:26acidente, por exemplo, tudo travado,

00:24:29que é o que acontece no pico da

00:24:31colheita, através de um sistema eu

00:24:33vou dizer pra ele pra ele aguardar

00:24:35num bolsão. Como já faz a China,

00:24:38parte da Europa. Isso é organização

00:24:40com tecnologia. Inclusive, nós

00:24:43assinamos semana passada um convênio

00:24:45com o Parque Tecnológico São José dos

00:24:47Campos, que é especializado em

00:24:50aviação, justamente pra implementarmos

00:24:53no Porto de Santos esse controle. Pra

00:24:56isso a gente vai precisar de

00:24:57tecnologia, competência do Porto, para

00:25:00todos os caminhões que saem das

00:25:03cooperativas com destino ao Porto de

00:25:05Santos e vice-versa, e principalmente

00:25:08os bolsões próximos ao setor portuário,

00:25:11que são chamados os condomínios

00:25:13logísticos, através de sistema. Eu

00:25:15vou ter uma tela que a gente vai

00:25:17controlar cem por cento do tráfego,

00:25:19porque aí eu tenho condições de

00:25:21orientar o caminhoneiro, por exemplo,

00:25:23pra que ele aguarde, pra que ele não

00:25:25desça a ancheta quando ela tiver

00:25:27parada. Ou seja, já tem sistema pelo

00:25:30mundo funcionando com capacidade

00:25:33total pra organizar. Hoje, o que que

00:25:35nós temos? O caos. Cinco, seis horas

00:25:37da tarde, né? Pra sair da cidade de

00:25:40Santos e pra entrar, a gente já tem o

00:25:43congestionamento. E a pergunta é

00:25:45muito boa porque diz assim, como é que

00:25:46você vai aumentar a capacidade do

00:25:48porto, se vai conectar as margens, se

00:25:50você tem o gargalo nas duas vias? Em

00:25:53quatro anos, Valéria, nós teremos um

00:25:55novo porto, um canal aprofundado, com o

00:25:59túnel conectando as margens e com as

00:26:01perimetrais conectadas com dois

00:26:03viadutos na entrada do Alemoa e uma

00:26:06obra de três quilômetros no Guarujá,

00:26:08que vai substituir a rua do Adubo, que

00:26:10tem setecentos metros e recebe cinco

00:26:12mil caminhões. Então, a gente tá

00:26:14projetando o porto pro futuro. E aí a

00:26:17pergunta é, mas pera, o gargalo é pra

00:26:19descer e subir. Por isso, da terceira

00:26:22pista, além da Anchieta, que foi

00:26:24projetada há oitenta anos, quando o

00:26:27porto movimentava quatro milhões de

00:26:29toneladas, hoje movimenta cento e

00:26:31oitenta milhões de toneladas, nós

00:26:33precisamos de uma nova pista. E o

00:26:35governador Tarcísio já aprovou, isso é

00:26:38competência do estado. Essa chamada

00:26:41terceira pista que conecta o

00:26:43Planalto com o Porto de Santos.

00:26:45Também no prazo, esse é um prazo

00:26:47maior, porque é uma obra muito

00:26:48maior. E essa terceira pista na na

00:26:50própria rodovia? Na própria rodovia,

00:26:52conectada a Anchieta. Anchieta, quando

00:26:55foi a imigrantes. É imigrantes. A

00:26:57imigrantes, quando foi projetada, ela

00:26:58já previa uma nova pista. Então, é

00:27:01essa obra que foi aprovada

00:27:03recentemente pelo governo do estado e o

00:27:05Grupo Eco Rodovia já está projetando.

00:27:08Qual que é o tamanho da espera dos

00:27:09caminhões hoje num dia muito crítico?

00:27:11Duas horas, três horas pra acessar o

00:27:13setor portuário. E na estrada pode

00:27:16ser que ele tenha ficado oito, dez

00:27:17horas. É, a depender do tráfego, né?

00:27:20A expectativa é essa. Agora, falando um

00:27:22pouco sobre a conexão com os portos do

00:27:24sul do país, qual que é a sua avaliação?

00:27:26Bom, o setor portuário, ele exige

00:27:29integração. E muitos perguntam,

00:27:31escuta, o Porto de Santos está

00:27:33perdendo carga pro Arco Norte, né? Pro

00:27:35sul. É o contrário. O Porto de

00:27:38Santos depende do crescimento desses

00:27:40portos. Pra poder. Para o país, pra

00:27:42logística brasileira. O porto está no

00:27:44seu limite. Eu não tenho um metro

00:27:47quadrado disponível hoje em cais. Por

00:27:49isso, nós propomos um aumento da

00:27:51poligonal, dessa chamada zona

00:27:54primária, de sete ponto dois milhões de

00:27:57metros quadrados, pra vinte milhões de

00:27:59metros quadrados. É a maior proposta

00:28:01de ampliação da história do Porto de

00:28:03Santos. Pra justamente prestigiarmos as

00:28:07atuações da retroárea. A cabotagem, a

00:28:11utilização do modal hidroviário, ou seja,

00:28:15o porto, ele não pode se dar ao luxo de

00:28:18utilizar o cais e um contêiner ficar

00:28:20parado. Pra na chegada ou na saída, o

00:28:23contêiner só pode utilizar aquela área de

00:28:26passagem. Então, o porto tem que estar

00:28:29conectado com as infraestruturas

00:28:31portuárias do Arco Norte. Isso é um

00:28:33trabalho do Ministério. Uhum. E o Porto de

00:28:35Santos vem colaborando nesse sentido.

00:28:38Conversando com os armadores pra que

00:28:40utilizem também, eh, esses outros

00:28:43portos. Do norte ou do sul. Por que que o

00:28:46Porto de Santos é tão competitivo? E

00:28:49quem escolhe o porto é a carga. Né? A a

00:28:53boa logística indica que maior velocidade

00:28:55entre ponto A e ponto B é que escolhe o

00:28:59destino do porto. O Porto de Santos está a

00:29:02setenta quilômetros do principal centro

00:29:04consumidor. Então, sempre que a carga

00:29:06chega no Porto de Santos, ela está

00:29:08próximo, exemplo do copo, da residência

00:29:12dos consumidores. Se vai pro Rio de

00:29:14Janeiro, por exemplo, você tem que

00:29:15transportar pela estrada para São

00:29:17Paulo em especial. Mesmo raciocínio

00:29:19para outros portos. O que a gente

00:29:21precisa é desenvolver a infraestrutura

00:29:23de rodovias e ferrovias desses portos

00:29:26que já estão maturados, mas depende

00:29:29de modais. Uhum. E principalmente da

00:29:32implementação, pra que a gente possa

00:29:34ter o complexo portuário melhor

00:29:36desenvolvido. E não dá pra comparar,

00:29:38por exemplo, com os portos da Europa.

00:29:40Por quê? São territórios pequenos. Uhum.

00:29:43Você pega três, quatro países e você

00:29:45insere no estado de São Paulo. Porto de

00:29:48Santos, só de linha férrea, só na

00:29:50chamada zona primária, tem cem

00:29:52quilômetros. É incomparável com

00:29:55qualquer outro porto do mundo, com

00:29:57exceção dos portos chineses. Agora,

00:29:59presidente, eu quero falar um pouquinho

00:30:00sobre segurança pública e sobre as

00:30:01suas expectativas em relação a essa

00:30:03ampliação. Teve um levantamento que

00:30:05foi feito pelo Ministério Público, que

00:30:07mostrou que sessenta por cento da

00:30:08cocaína que seguia pra Europa ia ou era

00:30:11transportada por meio de navios. E o

00:30:14Porto de Santos está diretamente

00:30:15relacionado a isso por conta do uso do

00:30:17crime organizado desse transporte e

00:30:19daquela estrutura pra que essa droga

00:30:21seja escoada. Diante desse aumento do

00:30:24terminal, obviamente que isso também

00:30:25chama a atenção de quem não é bem

00:30:28intencionado do crime organizado aqui

00:30:30no estado de São Paulo e no país. Como é

00:30:31que vocês pretendem também ampliar a

00:30:33segurança e o uso da tecnologia pra

00:30:35impedir cada vez mais que esses

00:30:37espaços sejam utilizados para o

00:30:40tráfico de drogas? Todas as janelas de

00:30:43conexão com o mundo, como é o Porto de

00:30:45Santos, conectado com duzentos países,

00:30:47seiscentos locais de destino, como é o

00:30:50Porto de Rotterdam, como são os portos

00:30:52chineses, os americanos, são utilizados

ANDERSON POMINI | DIRETO AO PONTO – 29/09/2025

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