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¿Se repiten los patrones de las entrevistas políticas? En este análisis profundo, desentrañamos cómo las entrevistas de descargo, también conocidas como "entrevistas desmentido", se han convertido en una táctica recurrente para defenderse de acusaciones.

Analizamos la reciente entrevista a Rodríguez Zapatero, comparándola con históricas apariciones de otros expresidentes como Felipe González y Aznar. Exploramos las estrategias empleadas para controlar la narrativa y la percepción pública.

Descubre cómo la elección del periodista y el canal de televisión pueden ser cruciales. Se examina la aparente amistad entre entrevistador y entrevistado, y cómo esta dinámica puede influir en la cobertura de escándalos.

Este análisis te invita a reflexionar sobre la imparcialidad de los medios y las técnicas de comunicación política en momentos de crisis. ¿Son estas entrevistas genuinas defensas o cuidadosamente orquestadas estrategias?

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Transcripción
00:00Cuando empezó el proceso judicial contra él, el señor Rodríguez Zapatero dijo que iba a atender puntualmente a los medios
00:05de comunicación.
00:06Por tanto, deseo expresar que voy a ejercer mi derecho a la defensa con toda la firmeza y toda la
00:15convicción.
00:16Y también que atenderé en los próximos días a los medios de comunicación.
00:19Aunque ha esperado a conceder su primera entrevista después de la imputación a saber que iba a declarar su ex
00:28amigo el señor Julio Martínez.
00:30Y ha concedido esa primera entrevista a la televisión pública que controla el gobierno del señor Pedro Sánchez que le
00:35está defendiendo.
00:36Y al periodista que ha escogido es el señor Don Javier Ruiz, que es el programa que más le lleva
00:41defendiendo desde que empezó la investigación.
00:43Y además un entrevistador con el que tiene una amistad personal o al menos sabemos que le visitaba en su
00:47casa.
00:48Vente, que estamos deseando verte.
00:51O sea, que era una... porque si no, no hablas así con un expresidente.
00:55Pero esto se nota cuando ves el programa, ¿no?
00:56Era una relación habitual.
00:58O sea, quiero decir que tampoco... o sea, que tú ves el programa y lo entuyes.
01:02Bueno, si tú ves el programa desde que estalló el escándalo Zapatero, parece que el culpable es Calama y no
01:08Zapatero.
01:08Y parece que las joyas, tener joyas de 1.300.000 euros es lo más normal del mundo y que
01:13son baratijas.
01:14O sea, es decir...
01:14Pues es que a veces parece que han dejado la cena de ver.
01:17Exactamente.
01:17¿Por qué incides en ello?
01:18Porque tú eres el cronista nuestro.
01:20Yo no veo el programa.
01:20Yo soy consumidor de la tele de pago.
01:22¿Y entonces entiendes más con esto?
01:24No, no, no.
01:25A mí simplemente... es que ni me ha llamado la atención.
01:28Porque cuando tú estás acostumbrado a ver el programa, pues sabes, no te sorprende.
01:33O sea, y bastante... seguro que se han ido también a esquiar y cosas así.
01:37En redes sociales han comparado esa entrevista con las entrevistas que concedía el señor Aznar a la televisión pública cuando
01:43era presidente del gobierno y se defendía del prestigio de las armas de destrucción masiva en Irak, etc.
01:49¿Y si esos armas no aparecieron ahora en esta última batalla, en esta batalla de verdad que se augura terrible?
01:55Todo lo que tenga que aparecer ahora aparecerá. Yo estoy absolutamente seguro de eso.
01:58Pero ese tipo de entrevistas son más entrevistas de cámara que anecen todos los presidentes donde afirman cosas que luego
02:04pueden quedar en entredichas, ¿no?
02:06Pueden ser comparadas con las entrevistas del señor González a Victoria Aprego, con la entrevista del señor Pedro Sánchez diciendo
02:12que no podía dormir si pactaba con Podemos o que nunca iba a haber amnistía.
02:16El independentismo pedía la amnistía. No han tenido amnistía. No la habrá. Primero por convicción personal y por convicción personal
02:24y...
02:24Pues la de Aznar diciendo que no había duda de que había armas de destrucción masiva en Irak.
02:29Pero esta entrevista es un género diferente. Esta entrevista es lo que podríamos llamar una entrevista desmentido.
02:35Y estoy bastante seguro de cuando el señor don Javier Ruiz empieza así la entrevista.
02:40José Luis Rodríguez Zapatero, bienvenido.
02:42Buenos días.
02:43Presidente, ¿se ha corrompido usted?
02:45No, en absoluto. Siempre mi actividad profesional como consultor ha sido respetando la legalidad.
02:51Presidente, ¿ha vendido usted influencias? ¿Ha traficado usted con favores políticos?
02:55Jamás.
02:56No lo está haciendo por casualidad. Está imitando cómo empezó el señor Iñaki Gabilondo, su mentor y referente,
03:04la histórica entrevista al presidente del gobierno, don Felipe González, de principios de 1995.
03:14Señor Presidente, muy buenas noches.
03:16Buenas noches.
03:17¿Me va a usted permitir que le pregunte directamente?
03:22¿Organizó usted legal, señor González?
03:24Jamás se me hubiera ocurrido. Yo soy un demócrata de toda la vida convencido de que solo se pueden utilizar
03:28instrumentos democráticos para luchar contra el crimen.
03:32¿Autorizó usted la guerra sucia contra esta?
03:34Nunca autoricé ni nunca encubrí.
03:36Y de hecho, el señor Zapatero usó expresiones muy parecidas a las que usó el señor Felipe González en aquella
03:42entrevista.
03:44Influencias. ¿Ha traficado usted con favores políticos?
03:46Jamás.
03:47Jamás se me hubiera ocurrido. Yo soy un demócrata de toda la vida.
03:50El señor González concede esa entrevista porque después de haber afirmado que no tenía nada que ver su gobierno con
03:56los GAL,
03:56acaba de ser imputado el que era su secretario de Estado de Seguridad y máximo responsable de la lucha antiterrorista
04:02de su gobierno,
04:03el señor Rafael Vera.
04:05Y los policías, que se han identificado como exmiembros de los GAL y que están confesando, están asegurando que el
04:12señor González estaba a la cabeza de los GAL.
04:14¿Cómo podemos hacer hipótesis que presuman la culpabilidad de personas que han llevado una gran responsabilidad en la lucha contra
04:21el terrorismo?
04:22Por eso, ante esas afirmaciones tenía que hacer un desmentido y solo tenía dos vías, o un comunicado desmintiendo o
04:30una entrevista donde hiciera el desmentido.
04:32Y en este contexto, los políticos suelen creer un escenario afín. Por eso lo hizo en televisión española.
04:39Lo que pasa es que se dio la originalidad, que la entrevista no se la hizo la que era la
04:43directora de informativos de TV en aquella época,
04:45que era la señora María Antonia Iglesias, ni tampoco era el que era presentador de los telediarios estrella en aquel
04:50momento, que era el señor Ramón Pellicer.
04:52Si nos llevaron a un presentador de fuera, como era el locutor Don Iñaki Gabilondo, que era el director de
04:57hoy por hoy,
04:58quizá porque eran conscientes de que la televisión pública felipista no tenía la mejor imagen de imparcialidad
05:03y que a lo mejor tendría mejor imagen una entrevista con alguien de fuera.
05:07Y, seamos justos, por muy buena opinión pública que haya tenido siempre el señor Gabilondo,
05:13pues se sabía que si él era el entrevistador, pues una extrema crueldad con el presidente González no tendría.
05:19Pero sí, le preguntaría justo lo que necesitaba para poder hacer el desmentido.
05:24Es exactamente lo mismo que se ha dado en esta situación, solo que en esta situación no se ha molestado
05:28en disimular
05:29buscando a un entrevistador invitado y yo que sé, haber traído al señor Javier del Pino de la cadena SER
05:35para disimular
05:35y dicho, traemos directamente al señor Javier Ruiz, que además son colegas, pero que le pregunte lo que necesita,
05:41que le pregunte para que lo desmienta.
05:44Influencia ni siquiera que hablé con nadie, ni de la SEPI, ni del gobierno,
05:48para el rescate de Plus Ultra.
05:50Eso es así, va a ser así y, por tanto, tengo una convicción absoluta en mi inocencia.
05:55Presidente, ¿ha desviado usted dinero a sus hijas?
05:58En absoluto, mis hijas han hecho su trabajo.
06:01El señor don Javier Ruiz nunca ha negado su admiración por Iñaki Gabilondo, de hecho, trabajó con él muchos años.
06:07Cuando el señor Gabilondo dirigía los informativos del canal 4 de Sojo de Cable, en el fondo el coordinador de
06:11los informativos era el señor don Javier Ruiz.
06:14Y ya, por entonces, hay declaraciones recogidas por la razón donde el señor Javier Ruiz decía, yo soy el sucesor
06:20de Iñaki Gabilondo, cosa que fue verdad.
06:22Porque cuando el señor Javier Ruiz nos dejó 4, el que reemplazó al frente de los informativos de 4 fue
06:26el señor Javier Ruiz.
06:27Lo que pasa es que su reinado duró muy poquito, porque enseguida Sojo de Cable se derrumbó, lo compró todo
06:32en Mediaset,
06:33y una vez lo compra Mediaset, don Javier Ruiz deja el periodismo de información para meterse en el periodismo de
06:39opinión,
06:40en el tertulianismo, y a hundir el prestigio que había acumulado.
06:44Porque cuando él estaba al frente de las noticias 4, primero al mediodía y luego a la noche,
06:50hay que reconocer que aunque tenía la línea editorial, lógicamente de su grupo, por dándole al grupo Prisa,
06:55esa línea editorial le permitía ser cercano al PSOE y muy crítico hacia la derecha,
07:00pero también meter alguna colleja al PSOE para mantener cierta autonomía, algo que ha hecho siempre Prisa.
07:06Por ejemplo, cuando gobernaba el señor Uribe Zapatero en aquella época, el señor Javier Ruiz le hizo críticas por cómo
07:12llevó el tema de la crisis económica.
07:14El paro registrado es ya oficial, supera los 4 millones de desempleados en España.
07:20El mes de enero ha sido lamentable, 125.000 personas más, 3 horas, 3 ha durado la última medida que
07:27contenía este documento.
07:29A las 12 de la mañana, este papel decía, el gobierno, enviándolo a la Comisión Europea,
07:34pretende recortar las pensiones y a las 3 de la tarde, cambio de opinión, rectificación oficial.
07:41Moncloa, Zapatero, desautoriza a Economía.
07:43Ha salgado.
07:44O bien el gobierno, o bien el presidente del gobierno, leyó, aceptó y ahora corrige,
07:51es decir, o es responsabilidad de Zapatero, o bien Economía se lo ocultó al presidente del gobierno y lo ha
07:57añadido después.
07:58Pues es el último bandazo de un ejecutivo que parece estar jugando al pimpón económico.
08:03Las dudas sobre España hunden la bolsa.
08:06Un 6% ha perdido el IBEX.
08:09Es la mayor caída de toda la crisis.
08:11Los anuncios del gobierno primero, sus desmentidos después,
08:14han sido los detonantes de un pánico que ahora mismo tiene como duda si España puede o no repagar sus
08:21deudas.
08:21Un día que tiene, bien sin duda, un titular.
08:24La debilidad del gobierno ha conseguido sacar adelante la congelación de las pensiones,
08:29el recorte de los sueldos públicos por un solo voto.
08:32Un solo voto.
08:34Soledad parlamentaria y fecha de caducidad.
08:37Ese voto es hoy el primer titular del día.
08:40El de la extrema debilidad del ejecutivo.
08:43El segundo titular lo han puesto los nacionalistas.
08:46Le ponen fecha de caducidad al gobierno Zapatero.
08:48El gobierno ahora mismo no tiene mayoría para esos presupuestos.
08:52Queda pues amenazado a partir de hoy.
08:55A partir de hoy se vive ya ese escenario.
08:58El de un gobierno que vive de un margen de victoria de un solo voto.
09:04Hoy el señor Javier Ruiz no puede permitirse ese nivel de crítica ni al gobierno sanchista ni al propio señor
09:09Zapatero.
09:10Fíjense que le parecía débil el gobierno de Zapatero de 2010
09:16y el gobierno de don Pedro Sánchez que parlamentariamente no puede ni aprobar presupuestos.
09:20Entonces ¿qué le parecería?
09:21Pero en cambio a Javier Ruiz que tan crítico era con Zapatero en 2010 porque estaba en prisa
09:28en televisión española no puede hacer esa crítica al gobierno de Pedro Sánchez
09:33porque está en televisión española.
09:36Porque no depende de unos directivos de prisa como Cerriano Polanco
09:39que digan sí, sí, estamos con el PSOE pero una colleja de vez en cuando para recordarles que tenemos autonomía.
09:44No, está con una televisión española que depende directamente del gobierno.
09:48Y el señor Javier Ruiz ya no tiene prestigio por la forma en la que comunica.
09:54Ahora los que le admiran es por militancia.
09:56Le admiran porque esto es de los nuestros y por eso le admiramos.
09:58Por tanto, prefirió prescindir de los que le admirábamos por cómo comunicaba cuando estaba insuficable
10:05para elegir a los que le admiran por el posicionamiento que le atribuyen.
10:09Fue su decisión.
10:10En mi opinión si se hubiera quedado en el modelo anterior
10:13se hubiera librado de muchos ridículos que ha hecho desde que escogió trabajar por la militancia.
10:18Usted y yo ni nos conocemos nunca en la vida.
10:22Usted es amigo de otros presentadores.
10:24Se está equivocando usted.
10:26No nos conocemos usted y yo, comisario.
10:28Una conversación que tuvo conmigo en 2017
10:30que sinceramente yo ni recordaba haber tenido.
10:33La baja fecha de hoy en la Comunidad de Madrid.
10:3585.000 euros a sueldo del gobierno de Ayuso.
10:38Y hoy les estamos contando esas nuevas conversaciones
10:41en las que lo que plantean son cosas como esta.
10:43Bomba Lapa contra Pedro Sánchez.
10:46Bomba Lapa contra Pedro Sánchez.
10:48Les vamos a contar porque hay un mensaje equivocado en toda esa serie.
10:52Uno en el que uno de esos agentes señalados decía
10:57bomba Lapa.
10:58Parecía sugerir que era una bomba Lapa contra Pedro Sánchez.
11:01La realidad es otra.
11:02Rectificada el sábado.
11:03Era algo que él decía que le podían hacer a él.
11:06Que Pedro Sánchez podía colocarle a él una bomba Lapa.
11:09Es lo que se está bautizando en sectores conservadores como un bulo.
11:13Pero, pero es un bulo uno en todo caso.
11:17Hay 1.996 folios, 1.996 folios de otras conversaciones.
11:23En todo caso hay que recordar que cuando el señor Felipe González
11:26concedió aquella entrevista,
11:29el señor González no estaba imputado él directamente.
11:33Era por defender a su gobierno.
11:35Y eso no le impidió dar algunas noticias,
11:37como anunciar que iba a denunciar a aquellos que identificaran con la X de los Gal,
11:41lo decía por el diputado de Izquierda Unida,
11:43el señor Felipe Alcárez, que acababa de hacerlo.
11:45Mire, hoy han dicho en la prensa, esta mañana,
11:48que el gobierno ordenó el pago de 200 millones de pesetas
11:51al señor Amedo y Domínguez.
11:53Y yo he dicho al ministro de Justicia inmediatamente
11:56que presente una querella contra quien hace esa afirmación
11:59porque es absolutamente falsa.
12:02No tiene ningún fundamento.
12:03Y digo esto porque el señor López Zapatero
12:05olvidó una norma habitual en las entrevistas,
12:08que es decir algo nuevo.
12:09Si va a limitarse a desmentir todo esto de mentira y punto,
12:13la entrevista podría haber durado un minuto.
12:15Es muy curioso que evitara descalificar
12:17al que es la principal declaración en su contra,
12:19la del señor Julio Martínez.
12:21Y evitó atacarle, quizá confiando en que modifique su postura.
12:25Yo no voy a entrar en la estrategia de defensa de Julio Martínez.
12:30No va con mi estilo ni con mi código de conducta
12:33renegar de que he tenido una amistad dilatada en el tiempo con él
12:38y las relaciones humanas tienen su ámbito
12:41y lo que es el proceso judicial el suyo.
12:44Pero lo más llamativo aún,
12:45lo que es un poco un tanto absurdo,
12:47es que el señor Zapatero
12:49no diga algo tan simple como quién le regaló las joyas.
12:54Porque no alcanzo a saber qué motivo hay
12:57ni para que no lo dijera en su momento,
12:59ni para que no lo dijera al declarar por primera vez ante la justicia,
13:01ni para que no lo dijera al señor Don Javier Ruiz.
13:04Porque quizá esa hubiera sido la gran aportación que podía haber hecho.
13:08Pues mira, me lo regaló el jeque no sé qué,
13:11me lo regaló Aznar un día que vino borracho y me lo regaló.
13:14Pues no, me lo regaló, yo qué sé.
13:17¿Tanto le cuesta decir quién le regaló esas joyas?
13:20Un regalo de cortesía personal de hace muchos años.
13:24Quiero que sea ante la justicia cuando se especifique el origen
13:28y lo que ha sucedido, pero lo voy a decir.
13:29Ni tenían uso ni destino, ni el valor que ahora se ha atribuido,
13:34que es un valor que será sometido a contradicción.
13:36O es que están buscando a ver cómo justifican
13:40que las joyas no cruzarán la frontera
13:43para que no sea tráfico
13:44y encuentren a alguien que cruzara la frontera
13:46para que se lo regalara en olla
13:48y el que querían iba a ser a Arabia Saudí, pero parece que no concuerda.
13:51Y están viendo a ver alguna forma en la que encaje
13:54y no haya acusación.
13:56Si aún está buscando su versión para defenderse,
14:00podría haber esperado a conocer la entrevista
14:02a tener esa versión de defensa.
14:04Al final, la forma de convencer de tu inocencia
14:08no es afirmaciones categóricas,
14:10es relatos convincentes.
14:12Y Zapatero ha decidido que de momento
14:14no nos quiere contar su relato
14:15porque aparentemente sus abogados y él
14:17aún no han decidido cuál es el relato que más le conviene.
14:20La investigación en la que me ampara
14:22la presunción de inocencia, por supuesto,
14:25procesal y extraprocesal.
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