- il y a 5 jours
Jeudi 25 septembre 2025, retrouvez Baptiste Bruneau (Associé directeur général, Corum l'Épargne) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans Smart Patrimoine.
00:10Smart Patrimoine, l'émission qui accompagne les professionnels de la gestion de patrimoine
00:14dans l'analyse des tendances ou des actualités du secteur de la gestion de patrimoine.
00:18Une émission que vous pouvez retrouver tous les jours sur Bsmart for Change,
00:20sur les réseaux sociaux de Bsmart for Change, en replay sur bsmart.fr
00:24et bien sûr en podcast sur toutes les plateformes de podcast.
00:27Au sommaire de cette édition, une édition spéciale que nous tournons ici sur le plateau de Bsmart for Change à Patrimonia.
00:34Nous aurons le plaisir de recevoir deux invités, tout d'abord Baptiste Bruneau,
00:37associé directeur général de Corum l'épargne, avec qui nous ferons un point sur la stratégie de Corum l'épargne,
00:42notamment en matière de SCPI, mais aussi en matière de fonds actions ou fonds euros.
00:46Et puis dans la deuxième partie de l'émission, nous aurons le plaisir d'accueillir cette fois-ci
00:49Vincent Lamotte, directeur général délégué de Perial Asset Management,
00:53avec qui nous regarderons un peu plus en détail dans les stratégies immobilières,
00:56comment investir en Europe, mais aussi en France, dans les territoires.
00:59On se retrouve tout de suite.
01:08Et pour commencer cette émission, nous avons le plaisir de retrouver sur le plateau de Bsmart à Patrimonia,
01:13Baptiste Bruneau. Bonjour Baptiste Bruneau.
01:15Bonjour.
01:15Bienvenue sur le plateau de Smart Patrimoine à Patrimonia.
01:18Vous êtes associé directeur général de Corum l'épargne.
01:21On va parler un petit peu de votre stratégie d'investissement cette année.
01:24Déjà, je crois que vous tenez vos objectifs de performance en matière de SCPI pour l'année 2025,
01:30encore une fois, si je ne dis pas de bêtises, parce que ce n'est pas la première année.
01:33Quelle est votre stratégie immobilière à l'heure actuelle ?
01:35Alors effectivement, nous allons tenir, même si nous sommes encore en septembre,
01:39mais nous savons que nous allons tenir, voire même dépasser les objectifs que nous nous sommes fixés
01:42parfois il y a 14 ans pour Corum Origine, qui est la plus ancienne,
01:47où nous avions fixé un objectif de performance de 6%
01:49et que nous allons tenir pour la 14e année consécutive.
01:53Et ça va être la même chose sur Corum XL, Corum Orion, qui sont un petit peu plus récentes.
01:57On va atteindre, voire même dépasser les objectifs qui étaient fixés à 5%.
02:01Et puis la toute dernière, Corum USA, on avait fixé un objectif assez prudent,
02:05parce qu'elle investit aux Etats-Unis, comme son nom l'indique, avec un risque de devise,
02:10puisqu'on parle du dollar.
02:11Et pour tenir compte de ce risque de devise, on avait fixé un objectif à 4,5%,
02:14qui peut paraître prudent, mais qui nous permet d'assurer,
02:18et ce que l'on souhaite, c'est assurer dans la durée, le fait de tenir ses objectifs.
02:22Et cette année, elle va délivrer un peu plus de 7%.
02:23Alors les Etats-Unis, on en reparlera dans un instant.
02:25Juste pour bien comprendre, on tourne cette émission en septembre.
02:28Vous savez déjà que la perf de l'année est faite.
02:30Pourquoi ? Parce que 2025 est particulièrement un bon cru ou comment on l'explique ?
02:33On le sait à peu près, parce qu'on sait qui est déjà, quels sont les associés, les épargnants
02:39qui vont toucher les dividendes et qui touchent les dividendes mensuels que l'on verse sur nos SCPI.
02:44On sait que nos locataires payent plutôt bien leurs loyers.
02:47On a tendance aussi à encaisser les loyers en début de trimestre.
02:51Et donc pour le dernier trimestre, on a déjà commencé à encaisser les loyers.
02:54Donc on a une certaine visibilité.
02:55On n'est pas à l'abri évidemment d'un accident, mais on sait à peu près comment on va atterrir.
02:59Alors justement, quand on parle d'investissement,
03:01moi j'aime bien demander des exemples un peu concrets pour comprendre
03:03quand on investit chez Corum L'Epargne, dans quoi on investit réellement
03:07et comment on fait la perf.
03:09Est-ce que vous pouvez nous parler d'un ou deux, voire trois investissements
03:11que vous avez réalisés récemment ou ceux qui marchent bien par exemple ?
03:14Alors ceux qui marchent bien, on a une stratégie que l'on appelle opportuniste
03:17ou parfois contrariante.
03:19On va essayer d'aller un peu à l'inverse de ce que voudrait le marché,
03:23des tendances et du marketing.
03:25D'accord, et ça marche ?
03:26C'est pas très vendeur, mais dans la durée, ça permet de faire de la performance.
03:29Typiquement, quand tout le monde voulait acheter de la santé,
03:32nous on n'achetait pas de la santé, on pouvait acheter du commerce par exemple.
03:35D'accord.
03:35Une acquisition récente qui va aller dans le sens de ce que je viens de vous dire.
03:39On a acheté très récemment un immeuble aux portes de la Défense,
03:43d'un gros montant, un immeuble neuf, donc un immeuble de bureau entièrement restructuré.
03:47Effectivement, on est un peu à l'encontre de ce qu'on a pu entendre sur le marché quand même.
03:50Il faut surtout fuir la Défense.
03:52Nous, dans ce cas-là, on a un immeuble avec un taux d'occupation à 100%,
03:55avec de très bons locataires qui sont engagés plus de 6 ans.
03:59Et donc là, on va être capable de se positionner.
04:00C'est un peu à contrario des tendances et des modes,
04:03mais acheter aux portes de la Défense à ce prix-là,
04:07un prix que je ne peux malheureusement pas communiquer pour des raisons de confidentialité,
04:10mais oui, on va être capable d'investir en France.
04:12C'est ça la méthodologie, c'est d'aller regarder le niveau de prix, par exemple,
04:16pour se dire, OK, même si de manière globale, on nous dit n'allez pas sur le bureau,
04:20n'allez pas sur la Défense, là, il y a quand même une opportunité
04:22parce que le niveau de prix permet d'aller dégager de la rentabilité.
04:25C'est exactement ça.
04:26Et c'est ce qu'on fait notamment depuis 2022,
04:30où après le Covid, on nous disait qu'il ne fallait surtout pas acheter de bureau.
04:33Nous, on a eu tendance à se renforcer assez massivement.
04:36Au global, on aura investi plus de 3 milliards d'euros depuis l'été 2022,
04:39date à laquelle on a constaté des corrections et des baisses de prix de l'immobilier professionnel.
04:44Et on n'a pas acheté que ça, mais on a acheté beaucoup de bureaux.
04:47Une question, puisqu'on parle de la Défense et d'investissement en France,
04:50c'est vrai que quand on interview des gestionnaires de SCPI au global,
04:54on entend beaucoup cette idée de sortir de France.
04:57Là, vous décidez de revenir en France à la Défense. Pourquoi ?
04:59Parce que justement, les prix reflètent enfin la réalité du marché.
05:02Nous, on n'avait aucun sentiment averse à la France.
05:07On avait investi la dernière fois en 2018.
05:09Et depuis 2018, on considérait que les prix étaient trop élevés.
05:12Là, on est revenus. Ça ne veut pas dire qu'on va tout investir en France.
05:15La France représente 3% du patrimoine de Corum Origine.
05:18Donc, c'est vraiment l'opportunité.
05:20C'est vraiment l'opportunité, exactement.
05:22Et alors aux États-Unis, comment ça se passe ?
05:23C'est la même méthodologie ?
05:25Comment est-ce qu'on fait quand on est gestionnaire de SCPI pour aller sur ce marché américain ?
05:28Alors, ça a pris un petit peu de temps pour justement comprendre comment cela fonctionnait,
05:33structurer la SCPI parce que c'était la première fois qu'une SCPI investissait aux États-Unis.
05:38On a vocation à être quasiment à 100% aux États-Unis.
05:40On a déjà acheté 3 immeubles à New York, au Texas et en Californie.
05:46Et l'opportunité qu'on a aujourd'hui, elle est très concrète.
05:48C'est que le dollar est bas, comme vous l'avez peut-être conçu.
05:51L'immobilier, lui, reste bas parce que les taux d'intérêt demeurent élevés aux États-Unis.
05:55Donc, c'est un marché qui est plein d'opportunités.
05:59Qu'on peut comparer, par exemple, au Royaume-Uni en 2016-2017, après le Brexit,
06:03où la livre avait baissé et l'immobilier avait baissé.
06:06Un marché qui est plein d'opportunités, mais qui est quand même assez différent du marché français,
06:09voire du marché européen.
06:11Comment est-ce qu'on fait pour faire de la sélection précise d'immeubles,
06:16aller chercher de la rentabilité, quand on ne connaît pas ce marché ?
06:19Alors, ça fait 2 ans qu'on y travaille.
06:20En tout cas, on a mis 2 ans à préparer, à lancer cette SCPI.
06:24Donc, ça a été des visites de des personnes qui s'occupent de l'investissement chez nous,
06:27des visites aux États-Unis pour découvrir et en apprendre un petit peu plus sur le marché.
06:31Bien sûr.
06:32Et puis, on est en train de monter un bureau local pour avoir des collaborateurs,
06:36des salariés quorum aux États-Unis.
06:38Ce que l'on a fait dans le passé en Europe, pour être au plus près des marchés,
06:42avoir des spécialistes, parce qu'on ne peut pas tout gérer depuis Paris.
06:45Bien sûr.
06:45Donc, c'est comme ça que l'on procède.
06:48Vous avez vocation, j'imagine, à réaliser d'autres investissements aux États-Unis.
06:50Là, vous en avez déjà parlé de 3, donc au Texas et à New York.
06:53Ça va continuer.
06:53Il y a des choses qui sont au cours, mais tant que ce n'est pas signé, on évite d'en parler.
06:58On a parlé de la France avec notamment la Défense.
07:00On a parlé des États-Unis.
07:02Est-ce que vous pouvez nous expliquer un petit peu quels sont les meilleurs investissements
07:05que vous avez fait à l'heure actuelle où c'est confidentiel ?
07:07Alors, il y en a beaucoup.
07:10Et tant qu'on ne les a pas vendus, on ne peut pas dire que c'est le meilleur investissement.
07:12Bien sûr.
07:13Néanmoins, on a des loyers qui sont encaissés, des dividendes qui sont payés à nos épargnants,
07:18qui nous font confiance.
07:19Un exemple assez concret, c'est un immeuble qu'on a vendu à la fin du mois d'août en Lituanie.
07:24D'accord.
07:24Où on a fait quasiment 6 millions d'euros de plus-value.
07:27À l'époque, je m'en souviens, on n'avait pas eu que des commentaires élogieux
07:30parce que la Lituanie faisait peur.
07:32On considérait que c'était un petit marché qui était méconnu.
07:34Bien sûr.
07:35Et on démontre en vendant cet immeuble de commerce qu'on peut faire de bonnes affaires,
07:39y compris dans ces pays.
07:41Donc, on en est assez fiers.
07:43Vendre un immeuble, c'est quelque chose qui est à intégrer dans une stratégie en 2025.
07:47Ce n'est pas ce sur quoi on communique le plus généralement.
07:49Et pourtant, vous nous donnez l'exemple de la vente d'un immeuble en Lituanie.
07:53Alors effectivement, les gérants de SCP, historiquement, font très peu de ventes
07:56et vont avoir tendance à conserver l'immeuble pendant toute la durée du bail,
08:01voire même le prolonger.
08:02Nous, on essaie d'avoir une gestion active.
08:03J'ai parlé d'opportunisme à l'achat, mais aussi à la vente.
08:06Parfois, on peut aussi se dire sur cet immeuble-là, j'ai un risque avec le locataire.
08:10Donc, je vais potentiellement le vendre avant.
08:12Et pour cette année, on devrait vendre pour plus de 100 millions d'euros d'immeubles sur nos SCPI.
08:18Donc, c'est une année assez importante alors que le marché n'est pas encore tout à fait reparti.
08:23Bien sûr.
08:24Un autre investissement qui fonctionne bien ou on va sur les autres classes d'actifs de Corum l'épargne ?
08:28On peut aller sur les autres classes d'actifs de Corum l'épargne.
08:30Allez, c'est parti parce qu'effectivement, on parle beaucoup de SCPI.
08:32Mais alors, Corum l'épargne est également sur les actions.
08:34Alors ça, c'est plus récent.
08:35Mais quelle est la stratégie peut-être un peu différenciante de Corum l'épargne
08:39pour aller justement sur ces investissements en actions ?
08:41En fait, on a intégré les actions depuis un an dans un profil qui s'appelle Corum Life Rosetta.
08:46Donc, Corum Life, c'est une autre compagnie d'assurance qui a été montée il y a 5 ans.
08:50Et ça fonctionnait très bien.
08:51On avait l'immobilier et l'obligataire à haut rendement qui étaient assez complémentaires.
08:55Bien sûr.
08:55Quand l'un pouvait baisser, par exemple, l'autre compensait.
08:58Et les SCPI ont toujours eu cette stabilité.
09:01Mais on se dit que pour faire de la gestion de patrimoine, il faut absolument des actions dans une allocation d'actifs.
09:05Et on a voulu le faire un peu à notre façon en prenant des ETF.
09:10Donc, des ETF sur les grands indices internationaux.
09:13Et dans une part assez modérée.
09:15C'est-à-dire que ça va représenter entre 15 et 30% de la location.
09:20Parce qu'on a tendance à vouloir être très prudent.
09:22Et on a des clients qui n'aiment pas trop la volatilité et ne veulent pas avoir les montagnes russes.
09:28Parce que le principe, c'est de se dire qu'on a des clients qui sont habitués à des investissements immobiliers.
09:33Donc, on va essayer de les accompagner sur d'autres classes d'actifs.
09:35Mais en essayant de garder la même méthode, le même état d'esprit.
09:39Et donc, cette vision un peu de long terme, sans trop de volatilité.
09:42Alors, on a des clients qui ont de l'immobilier chez nous, mais qui vont aussi avoir des portefeuilles d'actions ou de la crypto.
09:48Ou des choses, pour moi dire, plus dynamiques que nos SCPI.
09:51Mais dans notre ADN, en fait, on veut apporter de la performance avec de la sérénité.
09:56Donc, c'est-à-dire qu'on ne fera jamais plus 20, plus 30, plus 40%, même si on se le souhaite.
10:01Mais en tout cas, l'objectif, c'est de faire entre 5 et 7% dans la durée pour que les pariants puissent dormir sous ses deux oreilles.
10:07Via des ETF investis partout dans le monde ?
10:09Exactement, via des ETF sur les grands indices internationaux.
10:11Donc, les indices américains, les indices mondiaux et quelques indices européens.
10:16Et alors, justement, si on parle d'Europe, quand on parle de gestion de patrimoine, on parle beaucoup de fonds en euros aussi.
10:21Alors, il y a différentes raisons pour ça.
10:22Il y a eu des stratégies de bonification sur les dernières années.
10:26Aujourd'hui, on peut également en parler en lien avec les sujets budgétaires en France
10:31et le coût de la dette un petit peu plus important ces derniers temps sur les marchés obligataires.
10:38Le fonds en euros, c'est quelque chose que vous regardez chez Corum L'Epargne ?
10:40Alors, on a fait un petit peu plus que le regarder.
10:42On l'a observé pendant quelques années parce que la compagnie est assez jeune.
10:46Corum Life, on l'a lancée en 2020.
10:48Elle a fêté ses 5 ans.
10:49Aujourd'hui, elle a 25 000 clients, un peu plus de 700 millions d'euros.
10:52d'épargne gérée.
10:55Et en 2020, 2021, on ne pouvait pas lancer de fonds en euros.
10:58En tout cas, on n'avait pas la vocation à lancer un fonds en euros parce que les taux étaient trop bas.
11:01D'accord.
11:02Il s'avère qu'avec la hausse des taux, on a pu saisir cette opportunité.
11:04On l'a lancée, on pense, au meilleur moment, en juillet 2023.
11:08Donc, un nouveau fonds qui a bénéficié de la hausse des taux, si je comprends bien.
11:12Exactement, qui n'avait pas de stock avec des obligations à zéro ou à taux négatif
11:15et qui a acheté que dans des conditions très, très favorables.
11:19Et donc, c'est pour cette raison qu'il a délivré une performance de 4,65% l'année dernière.
11:23D'accord.
11:24Et vous parliez des boosts et des argumentaires commerciaux.
11:28Oui, ou des bonus.
11:28Là, il n'y a pas de boost.
11:29Pas de bonus, c'est la performance pure de ce fonds en euros.
11:32En matière de classement, quand on est à 4,75% sur l'année ?
11:35Premier, on espère le rester encore cette année.
11:39Sans boost, pour le coup.
11:40Sans boost.
11:40Et alors, justement, comment est-ce que vous envisagez un petit peu cette année
11:42avec les sujets budgétaires qu'on peut voir en France ?
11:45Est-ce que c'est une opportunité pour le fonds en euros ?
11:46Est-ce que, du coup, vous êtes ambitieux ou en tout cas optimiste pour l'année qui vient ?
11:51On est assez ambitieux.
11:54On a toujours été prudent dans la gestion de l'épargne qui nous était confiée,
11:57que ce soit sur l'immobilier, sur l'obligataire.
11:59Le fonds en euros était limité à une allocation de 25% dans les souscriptions.
12:04D'accord.
12:04Et en 2024, il avait beaucoup collecté.
12:07On avait même limité sa collecte pour être capable d'afficher un bon niveau de performance.
12:11Il s'avère que, compte tenu des événements que vous mentionniez,
12:15on est amené à pouvoir ouvrir un peu plus le fonds en euros.
12:18Et aujourd'hui, on peut accepter un petit peu plus de fonds en euros
12:20sur les souscriptions que l'on reçoit.
12:22Merci beaucoup, Baptiste Bruno, de nous avoir accompagné dans Smart Patrimoine,
12:25tourné ici à Patrimonia.
12:27Je rappelle que vous êtes associé directeur général de Corum l'épargne.
12:30Merci beaucoup.
12:30Merci Nicolas.
12:31Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans la deuxième partie de l'émission.
12:33Merci.
12:41Et nous enchaînons tout de suite avec la deuxième partie de l'émission,
12:45tournée ici à Patrimonia sur le plateau de Bsmart.
12:48Nous avons le plaisir d'être à présent avec Vincent Lamotte.
12:50Bonjour Vincent Lamotte.
12:50Bonjour Nicolas.
12:51Vous êtes directeur général délégué de Perial Asset Management.
12:54On a échangé ensemble sur le plateau de Smart Patrimoine il y a quelques jours.
12:57On a beaucoup parlé d'investissement en France, d'investissement dans les territoires.
13:03On a parlé d'ailleurs un peu que de ça.
13:04Est-ce que vous investissez aujourd'hui uniquement en France
13:06ou est-ce que vous restez quand même investi en Europe, Vincent Lamotte ?
13:08Alors non, effectivement.
13:10Perial Asset Management est un acteur également historique de l'investissement en Europe.
13:14Ça fait plus de dix ans qu'aujourd'hui, on investit dans les différents pays européens.
13:20On a plusieurs SCPI qui investissent aujourd'hui.
13:22On a notamment Perial Opportunité Europe.
13:26Bien sûr.
13:27Qui, comme son nom l'indique, a investi en Europe ?
13:28Investi en Europe.
13:29On a acheté un actif à Pamplune, un immeuble à Saragosse en Espagne.
13:34D'accord.
13:34Avec des taux de rentabilité de 7,5%.
13:36Donc on a des opportunités.
13:38On continue à saisir les opportunités en Europe.
13:40D'accord.
13:40Au travers de cette SCPI qui délivre environ 6,3% de rendement.
13:45Qui reste compétitive par rapport à des néo-SCPI qui viennent de rentrer sur le marché.
13:50Bien sûr.
13:50Et qui a, pour le coup, 30 ans d'historique.
13:53Donc on a un véhicule qui est performant.
13:55On a une SCPI qui est performante, qui a de l'historique et qui continue à investir aussi en Europe.
14:00Et alors justement, quand on investit en Europe, on va aller chercher où les opportunités ?
14:02Vous avez parlé de l'Espagne.
14:04C'est principalement là où on va aller chercher.
14:05Il y a d'autres pays peut-être ?
14:06Alors effectivement, il y a différents pays sur lesquels aujourd'hui on a du focus.
14:11On a évidemment l'Espagne qui est plutôt un pays où on va aller chercher de l'activité, de l'hôtellerie par exemple.
14:17On a également l'Italie qui aujourd'hui offre des taux de rentabilité qui sont très intéressants.
14:22D'accord.
14:23L'Allemagne, on a un petit peu plus délaissé l'Allemagne qui a aujourd'hui des opportunités un petit peu moins intéressantes.
14:29Mais ça commence à revenir petit à petit.
14:31Quand on dit opportunités moins intéressantes, c'est des prix de cession moins intéressants, c'est ça ?
14:34Des prix d'acquisition un petit peu moins intéressants, des rendements un petit peu moins intéressants.
14:37Et puis après, il y a évidemment le UK, l'Irlande qui sont des pays qui offrent aujourd'hui des taux de rendement extrêmement attractifs.
14:45Parce que c'est des pays qui ont corrigé très rapidement.
14:48D'accord.
14:48Donc ça reste une stratégie chez Perial Asset Management à l'heure actuelle ?
14:50Ça reste une stratégie.
14:51Maintenant, notre conviction, c'est qu'il y a beaucoup de monde aujourd'hui sur ces marchés européens.
14:56Bien sûr.
14:56Et que du fait de ce monde, de ces 80% d'investissement en Europe par les SCPI au premier semestre,
15:03ça laisse 20% d'investissement uniquement de la collecte SCPI en France et donc moins de concurrence.
15:08Et donc des opportunités extrêmement intéressantes.
15:10D'accord.
15:10Et donc la stratégie, parlons quand même un petit peu des territoires en France,
15:14c'est d'aller massivement en France et entre guillemets, d'y aller un petit peu plus tôt que les autres si je comprends bien ?
15:19Alors, c'est une stratégie qui est en deux temps.
15:22On a des convictions sur la performance, évidemment, mais aussi on souhaite que ces investissements aient du sens.
15:29Nous, chez Perial, ça fait 60 ans qu'on investit dans les territoires.
15:32On a 200 lignes d'actifs immobiliers en territoire.
15:36Et on considère qu'en tant qu'acteur historique de la gestion de patrimoine,
15:40on se doit également d'avoir une stratégie extra-financière.
15:43D'accord.
15:43Et donc d'être aussi acteur du développement des territoires.
15:46Ça fait partie intégrante de notre stratégie immobilière.
15:50Et alors concrètement, quand on est acteur du développement des territoires, on investit dans quoi en France ?
15:55Alors, la SCPI Perial Opportunité Territoire, qui est notre SCPI qui est dédiée au territoire,
15:59elle investit évidemment dans des classes d'actifs qui vont être plutôt alternatifs.
16:03D'accord.
16:03On va s'écarter un petit peu du bureau.
16:05On veut des actifs qui créent de la valeur, qui créent du flux.
16:08Donc on va être sur du commerce, on va être sur du light industrial, de l'activité, voire de la logistique.
16:13Plutôt des classes d'actifs qui vont générer de l'emploi, des ressources pour les territoires et l'écosystème autour de ces actifs.
16:20Quand on dit territoire, ça veut dire qu'on va investir où concrètement ?
16:24Alors, on va être dans des zones industrielles, on va être dans des zones commerciales, on va être dans des zones en réindustrialisation, en développement.
16:32À cela, nous, on s'inscrit complètement dans la stratégie de redéploiement industriel de la France, du gouvernement.
16:39C'est France 2030, ces territoires dans l'industrie.
16:43Voilà, ce sont des programmes qui aujourd'hui facilitent l'investissement.
16:47Et on trouve des opportunités aujourd'hui en France.
16:49Comment on fait pour les trouver ? Comment est-ce qu'on les sélectionne ?
16:52Quelle est la méthodologie sur le terrain de Périal Asset Management ?
16:55Alors, évidemment, je vous expliquais qu'on a 200 lignes d'actifs en territoire,
16:59ce qui nous permet d'avoir un maillage territorial extrêmement important.
17:02Bien sûr.
17:03On a évidemment nos conseils, nos brokers qui nous accompagnent depuis des années, en fait, sur la France
17:09et qui aujourd'hui savent ce qu'on recherche.
17:11Donc, on a l'intermédier avec nos brokers, mais on a beaucoup d'off market.
17:15Et pour exemple, Périal Opportunité Territoire a acquis deux actifs immobiliers, deux immeubles, deux commerces.
17:23Un, plutôt dans le calvados du commerce, vraiment avec du rendement à 9,50%.
17:29Quand on dit commerce, on dit quoi ? Grande distribution, commerce de proximité ?
17:31Là, on va être plutôt sur concession automobile, dans une zone commerciale extrêmement active,
17:37qui est la première zone commerciale de Caen, en fait.
17:39Et puis, le deuxième à Distrait, c'est du off market.
17:42Distrait, c'est Saumur, c'est un centre-accord dans une zone commerciale que l'on connaît très bien chez Périal,
17:49puisqu'on a déjà deux immeubles de commerce dedans, avec d'autres SCPI.
17:53Donc, on a ce maillage qui nous permet d'accrocher les bons actifs.
17:58Un mot, vous ne nous avez parlé de quête de sens, moi, tout de suite, ça m'évoque ISR.
18:04Comment est-ce que Périal se positionne sur ce sujet, justement, de l'investissement responsable,
18:09du sens dans ces investissements demandés par les épargnants ?
18:12Alors, Périal, c'est un acteur historique de l'extra-financier.
18:16Je rappelle quand même que notre SCPI-PO2 était la première SCPI qui a été labellisée ISR.
18:21On a aujourd'hui, chez Périal, on a trois fonds qui sont article 8, trois fonds article 9.
18:30Donc, il y a très peu aujourd'hui de gestionnaires qui ont ce niveau d'exigence extra-financier que nous, on a.
18:37La société Périal est entreprise à mission depuis 2022.
18:41Elle est passée bicorde très récemment.
18:42On a communiqué récemment sur ce nouveau, comment c'est, une nouvelle certification
18:47qui nous permet aussi d'accélérer sur notre caractère extra-financier.
18:53Ça rend les investissements plus difficiles quand on a justement ces contraintes à respecter,
18:57alors ces engagements, bien sûr, mais ces contraintes aussi dans la sélection.
19:00Ça rend les investissements un petit peu plus sélectifs,
19:03mais ça fait partie de notre métier en tant que gestionnaire d'allier la performance et l'extra-financier.
19:09L'immobilier de demain, s'il n'est pas vert, il n'existera plus.
19:12Et ça, ça fait des années que Périal le sait, au travers notamment de Périal O2,
19:17et aujourd'hui, nos investissements, ils s'inscrivent dans cette stratégie.
19:22On n'a jamais arrêté aujourd'hui d'investir dans le verdissement de notre patrimoine.
19:26Alors vous nous avez dit effectivement performance et engagement.
19:29On va revenir sur le sujet performance juste avant,
19:31dans un contexte où il y a quelques années, l'ISR était vraiment au cœur de toutes les préoccupations.
19:36Aujourd'hui, c'est un peu moins le cas au niveau politique, au niveau économique.
19:40Est-ce que du coup, on arrive à trouver des investissements qui allient performance,
19:43mais on en parlera après, et cet engagement de Périal ?
19:46Alors effectivement, l'ISR, l'extra-financier, est un petit peu moins mis en avant aujourd'hui dans les investissements.
19:53C'est d'ailleurs ce qu'on reproche un petit peu aujourd'hui au marché et aux nouvelles SCPI qui se créent,
19:58qui aujourd'hui sont tractées uniquement par le rendement court terme,
20:00dans des localisations géographiques qui sont pour le moins certaines, très très peu, où il y a peu de flux.
20:07Et quand on part de caractère extra-financier, on ne le voit jamais apparaître.
20:11Nous, on a la conviction que demain, ça sera de nouveau pris en compte.
20:15Et en fait, il ne faut jamais arrêter d'avoir ces convictions-là,
20:18parce que le patrimoine, on ne peut pas arrêter le mouvement de verdissement,
20:22le mouvement extra-financé sur un patrimoine.
20:24Donc, ça nous coûte cher.
20:26Ça nous coûte cher en tant qu'investisseurs, donc en tant qu'APEX, en tant que travaux sur les actifs.
20:31Ça nous coûte cher également en équipe, puisqu'on a toute une équipe qui est dédiée à cette stratégie verte.
20:40Mais on a la conviction chez Perial qu'il faut continuer,
20:43parce que l'après-crise, ça sera pris en compte, et notamment dans ce qu'on appelle les valeurs vertes.
20:48Question que doivent se poser pas mal de gens qui nous écoutent.
20:50Si ça vous coûte cher, est-ce que ça veut dire que c'est moins performant l'ISR ?
20:53Alors non, c'est bien pour ça qu'aussi on peut le faire.
20:55On peut allier performance et ISR.
20:57Si on parle de Perial Opportunité Territoire, on a aujourd'hui deux acquisitions à 9,50 et 10 %
21:03et qui sont article 8.
21:05Donc, on n'est pas pénalisé, simplement.
21:08Il faut être extrêmement sélectif.
21:10Il faut avoir une équipe qui est capable de faire une analyse des actifs
21:15et calculer la trajectoire d'investissement pour le rendre vert.
21:19Mais voilà, ça fonctionne.
21:22Beaucoup de questions sur les SCPI, mais vous ne faites pas que des SCPI chez Perial Asset Management.
21:26Vous avez aussi un FPCI.
21:28Alors expliquez-nous cette stratégie et peut-être cet agrandissement de la stratégie de Perial Asset Management.
21:34Alors effectivement, notre retour sur les territoires, notre volonté de flécher l'épargne en France,
21:40elle s'est traduit par la SCPI dont on vient de parler, mais également par un fonds professionnel.
21:44D'accord.
21:45Qui s'appelle Perial Next Value 1.
21:46Alors un fonds professionnel, c'est un fonds qui est aujourd'hui dédié plutôt à des investisseurs
21:51qu'on appelle la Verti qualifiée.
21:52Bien sûr.
21:52Et donc, ils peuvent mettre un ticket minimum de 100 000 euros.
21:56Ce fonds, il entre totalement dans la stratégie de fléchage de l'épargne en France
22:01et également de création de valeur.
22:04C'est un fonds court terme qui va identifier des actifs obsolètes
22:08et qui va les restructurer, les rénover, les transformer
22:11pour rendre des actifs qui aujourd'hui sont en perdition,
22:15d'accord.
22:16Des actifs qui sont reverdis, qui génèrent du flux et qui génèrent de l'emploi.
22:20Dans les territoires ?
22:21Dans les territoires ou en zone urbaine.
22:23D'accord.
22:23Évidemment.
22:24Et vous avez déjà réalisé les premiers investissements dans la SCPI ?
22:26Bien sûr.
22:27On a commencé par du bureau parce que c'est le bureau aujourd'hui qui souffre le plus
22:30et qui aujourd'hui nécessite d'une transformation.
22:33Donc on a acheté...
22:33Et c'est là où il y a des opportunités, j'imagine ?
22:35C'est là où il y a les plus grosses opportunités aujourd'hui, effectivement.
22:36D'accord.
22:37Et c'est là où on a un savoir-faire Périal qui est extrêmement important.
22:41On s'appuie sur notre filière qui s'appelle Périal Investissement et Développement.
22:44Bien sûr.
22:45Dizaine de personnes qui aujourd'hui maîtrisent toute la chaîne technique de la transformation.
22:49Donc on a acheté un premier immeuble à Neuilly-sur-Seine.
22:52C'est un immeuble de bureau, rue Beffroy.
22:54C'est un immeuble de 1000 m² sur lequel on a de la création de valeur.
22:58Il est vacant.
22:59Qu'est-ce qu'on va faire ?
23:00On va le rénover.
23:01On a également un permis de construire pour faire une surélévation.
23:05On a créé 10% de surface supplémentaire.
23:07D'accord.
23:07Et ensuite, on va le revendre.
23:08Donc on transforme complètement l'immobilier, mais au travers d'un fonds professionnel pour
23:13une catégorie d'investisseurs avec des tickets un peu plus élevés, si je comprends bien.
23:16Exactement.
23:16Et avec une performance cible qui a deux chiffres, qui a 10%.
23:20Donc on allie finalement notre stratégie de performance à notre volonté de transformer
23:26le territoire et les zones urbaines.
23:28Bon, j'allais vous demander en dernière question, Vincent Lamotte, quels sont vos objectifs
23:31de performance pour cette année ? Vous en avez déjà donné beaucoup, mais on peut y redonner.
23:34On peut y revenir sur Périal Opportunité Europe, qui reste notre véhicule également
23:39dédié à l'Europe.
23:40On a 6,3%, 6,27% de taux de rendement cible.
23:44Sur Périal Opportunité Territoire, la SCPI nouvelle que nous venons de lancer, on est
23:48à 7%.
23:48Peut-être qu'on pourrait être au-delà en fonction des dernières acquisitions.
23:52Et Périal Next Value 1, notre fonds qu'on a lancé il y a quelques mois, qui est
23:55le FPCI.
23:56On a un TRI cible de 10%.
23:57TRI, puisque ce n'est pas un véhicule de distribution, c'est un véhicule de plus-value
24:01avec une durée de 6 à 8 ans.
24:04Merci beaucoup, Vincent Lamotte, de nous avoir accompagné sur le plateau de Bsmart
24:07ici à Patrimonia.
24:09Merci.
24:09Je rappelle que vous êtes directeur général délégué de Périal Asset Management.
24:12Et quant à nous, on se retrouve très vite sur Bsmart for Change.
24:15Merci Nicolas.
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