Esquerda antissemita? Especialista avalia fala de Lula sobre “genocídio” de Israel

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No Visão Crítica, a professora Natália Fingermann analisa a fala de Lula na ONU sobre o conflito entre Israel e Palestina ser um “genocídio” e responde aos questionamentos de que a esquerda brasileira seria antissemita. Fingermann salienta que, historicamente, o Brasil sempre defendeu a existência de dois estados.

Confira o programa na íntegra em: https://youtube.com/live/LEH4V5uE8Is

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00:00Pensando em falar um pouquinho de Israel, nós falamos de passagem, a situação é complicada.

00:06Gozar do Estado de Israel, quando ele nasceu, e o embaixador Rubens Barbosa lembrou muito bem, na partilha,

00:15teve depois, só recordando a quem já sabe, mas quem dirigiu a Assembleia Geral da ONU, quando da partilha,

00:22e depois o embaixador Oswald Aranha, que tinha sido aqui ministro de Relações Exteriores, embaixador dos Estados Unidos,

00:28teve uma longa carreira política, depois no Rio Grande do Sul ainda, pré-1930, como secretário de Getúlio Vargas,

00:37quando presidente de Estado, porque alguns Estados na Primeira República eram chamados de governadores, outros de presidente de Estado.

00:44Mas aí, a questão atual de Israel, e que envolve muita polêmica da política brasileira,

00:51porque, por exemplo, a afirmação de genocídio é um conceito pesado, evidentemente,

00:57porque ele tem um sentido histórico, e foi reafirmado pelo presidente da República Brasileira hoje,

01:02o presidente Lula, sobre a questão de gás.

01:05É bom lembrar, e por fim, para não fazer uma pergunta muito longa,

01:08que alguns falam que a esquerda é antissemita, eles são totalmente equivocados.

01:14Historicamente, a extrema-direita foi antissemita, não só na Europa,

01:18basta lembrar o caso de Dreyfus, que foi pessimamente lembrado no julgamento do Bolsonaro,

01:22que tem a ver com a derrota da guerra franco-prussiana, do reacionarismo da direita francesa,

01:28lembrar a França de Vichy, essa sim é antissemita, lembrar no Brasil o integralismo,

01:34lembrar Gustavo Barroso, leia a história secreta do Brasil, Brasil colônia de banqueiros e etc.

01:40Leia do Henry Ford, um livro maravilhoso, o Judeu Internacional, de 1920,

01:45com muitas edições dos anos 30 aqui no Brasil.

01:47E eu poderia citar, e o clássico, tem 50 anos, do Elgio Trindade, o Integralismo,

01:54que é o melhor livro sobre o integralismo no Brasil.

01:57Então, historicamente, foi a extrema-direita, e por identificar judeus com comunismo.

02:04E aí vem desde a questão do Marcos, do vô Rabino,

02:07passando pelo Trotsky, o pai era judeu, o Brostai, e por aí vai.

02:11Eu poderia ficar falando três anos, mas não estou aqui para falar três anos.

02:15Professora Natália Firme, essa questão das relações Brasil-Estados Unidos,

02:19seus reflexos na política brasileira, que nunca, ninguém, nunca na história do Brasil,

02:24se viu tantas vezes nas ruas a bandeira de Israel. E aí, hein?

02:29É interessante a gente falar sobre como é que a questão de Israel foi uma questão

02:36que foi apropriada pela direita brasileira e por grupos evangélicos.

02:43Então, hoje, você fez até a menção a esse caso das pessoas que acreditam

02:48que Israel é um Estado cristão, e não entendem que Israel é um Estado que vai ser formado

02:54por uma iniciativa lá, em 1907, até mesmo antes da formação,

03:00pela perseguição que os judeus já sofriam dentro da Europa.

03:04Então, o povo judeu, a perseguição ao povo judeu não emerge com o nazismo,

03:11na verdade, só se intensifica com o nazismo, já acontecia na Europa,

03:17e a resposta foi a tentativa de se criar um Estado.

03:20E aí, professor, tem uma confusão hoje muito grande entre antissemitismo e antisionismo.

03:26Então, por exemplo, uma pessoa pode ser antissemita, que significa o quê?

03:33Que ela é contra a qualquer judeu, mas não necessariamente ser antisionista,

03:38ser contra a criação do Estado de Israel.

03:41Então, você tem hoje, por exemplo, judeus que falam

03:44eu sou judeu e eu sou antisionista, porque eu não sou a favor da criação do Estado de Israel.

03:49Ou você pode ser judeu e ser a favor da criação de Israel

03:54e não querer viver em Israel.

03:57Porque você pode entender que você pode ser judeu em qualquer lugar do mundo.

04:01Eu vejo, assim, essa tradição como a tradição, por exemplo, da minha família.

04:04Minha família é Fingerman, somos judeus e não vivemos em Israel.

04:09Não somos contra a criação de Israel.

04:11Mas existem judeus que são antisionistas, são contra a criação de Israel.

04:17Então, hoje a gente tem uma confusão dentro da sociedade brasileira

04:20sobre esses conceitos.

04:22E, às vezes, pelo fato de alguns defenderem a criação da Palestina

04:29ou a existência da Palestina, é colocado como uma defesa contra o judaísmo,

04:36antissemitismo, antissemita.

04:39E, na verdade, não é isso.

04:41Na verdade, a ideia é que exista a Palestina e exista Israel.

04:46A ideia, acho que dos dois estados, da fundação dos dois estados,

04:51sempre foi a política externa brasileira.

04:54O Brasil sempre defendeu a existência dos dois estados,

04:58que foi o projeto das Nações Unidas, quando funda Israel em 1947.

05:04Então, eu acho que esse é o posicionamento brasileiro clássico.

05:11O presidente Lula tomou a iniciativa de utilizar nas Nações Unidas a palavra genocídio,

05:18mas me parece que ele toma essa iniciativa pelo fato de ter recentemente saído um estudo

05:24feito pelas Nações Unidas, no qual vai qualificar o que está acontecendo em Israel como genocídio.

05:31Não vejo que o presidente tenha essa competência técnica para fazer essa classificação.

05:38Ele se utiliza, na verdade, de um documento para fazer essa classificação.

05:42É uma classificação polêmica, sabemos que sim,

05:46mas parece que ela tem sido feita pelas Nações Unidas,

05:50já foi utilizada pela África do Sul para entrar com o processo contra Israel.

05:57Então, o que nós vemos é, de fato, uma tragédia.

06:00E é uma tragédia que está negando a existência desse projeto inicial

06:05da criação não só de Israel, mas também da Palestina.

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