00:03Et c'est quoi le problème à 9h19 sur Sud Radio ?
00:07J'ai envie de vous dire allô Félix Mathieu.
00:10Allô, je vous entends.
00:11Oui, c'est un irritant, vous dites, de la vie quotidienne, ce démarchage téléphonique.
00:17Ces appels incessants, ça devait arrêter, ça devait être fini, terminé, on n'en parle plus.
00:21Ça persiste malgré ces lois censées combattre ce fléau de la vie quotidienne, ça n'arrête pas.
00:28Oui, ces numéros inconnus qui vous appellent pour vous vendre des rénovations thermiques,
00:32un forfait téléphone, des offres internet qui seraient forcément meilleures que celles que vous avez déjà,
00:37vous n'avez rien demandé.
00:38Certains finissent tout simplement par arrêter de répondre sur leur téléphone,
00:41un temps les vrais appels sont noyés au milieu de ces démarchages indésirables,
00:45parfois même avec des 06 ou des 07, on a l'impression que c'est un vrai appel.
00:48Une nouvelle loi sur le sujet a été adoptée il y a quelques mois, à l'unanimité,
00:52c'est assez rare pour être souligné, comme quoi le sujet met vraiment tout le monde d'accord de gauche à droite.
00:57Cette loi prévoit que dès l'été prochain, on ne pourrait être démarché
01:02qu'à la condition d'y avoir expressément consenti.
01:05Jusqu'ici, vous étiez présumé consentant désormais donc sur le principe.
01:09En tout cas, les démarcheurs devraient prouver qu'ils ont votre consentement en cas de contrôle.
01:14Consentant, consenti, c'est amusant.
01:16Reste à voir si ça va fonctionner mieux que les mesures déjà prises.
01:19Parce que pour le moment, ce n'est pas très glorieux, effectivement.
01:22Vous aviez par exemple, Bloctel, depuis 2016, une plateforme pour signaler qu'on ne veut pas de démarchage.
01:28Seul un numéro sur 10 s'y est inscrit.
01:30Mais de toute façon, sans trahir un secret d'État, ça ne marche pas vraiment.
01:33Les contrôles de la répression des fraudes montrent que 60% des entreprises de démarchage ignorent tout simplement Bloctel.
01:41Elles n'ont pas retiré les numéros concernés des listes d'appels.
01:44Alors, elles se prennent des amendes.
01:45Mais vous, vous vous prenez toujours des appels indésirables.
01:48Vous pouvez toujours tenter de bloquer les numéros, les signaler, les appels frauduleux au 33 700.
01:54Sauf qu'il faut beaucoup de signalements pour qu'un numéro soit bloqué.
01:58Or, les entreprises de démarchage, voire les arnaqueurs, utilisent beaucoup de lignes différentes, de numéros différents.
02:03Sans compter qu'on partage d'ailleurs nous-mêmes beaucoup notre numéro sur plein de sites.
02:07Quand on s'inscrit à quelque chose ou quand on achète en ligne, des numéros qui souvent sont réutilisés.
02:12Oui, et le problème c'est que vous êtes parfois obligé de répondre quand vous attendez un colis, une livraison à domicile.
02:18Vous demandez si ce numéro qu'appelle, c'est un démarchage ou le livreur qui piaffe devant chez vous.
02:24Bonjour à vous Benjamin Rocher.
02:26Bonjour.
02:27Vous êtes chargé de relations institutionnelles à l'UFC.
02:31Que choisir ?
02:33Je vous pose une question, mais j'attends la réponse, mais je ne sais pas en fait.
02:36Je ne sais pas si vous l'avez la réponse.
02:37Est-ce que cette nouvelle loi évoquée à l'instant par Félix Mathieu va vraiment changer quelque chose, d'après vous ?
02:45Alors oui, elle va quand même changer quelque chose, puisqu'elle met les entreprises en fait face à une nouvelle obligation.
02:52C'est-à-dire que les consommateurs ne sont plus présumés consentants à recevoir des appels commerciaux.
02:58Et c'est donc aux entreprises d'aller chercher long consentement avant de procéder à l'appel.
03:03Donc mécaniquement, ça va quand même réduire une part des appels indésirés suivis par les consommateurs.
03:10Félix Mathieu.
03:11C'est-à-dire que même le numéro qu'on a laissé, si j'ose dire, traîner en achetant quelque chose en ligne ou en s'inscrivant sur un site internet,
03:18ce numéro-là ne pourrait plus être réutilisé comme c'est le cas aujourd'hui ?
03:24Alors, avant de procéder à l'appel, l'entreprise, elle devra systématiquement s'assurer de votre consentement,
03:31c'est-à-dire soit vous envoyez un mail, soit avoir obtenu votre consentement via une newsletter ou une case que vous avez cochée avant de procéder à l'appel.
03:40C'est désormais la nouvelle obligation créée par la loi.
03:43Si elle ne le fait pas, elle est en infraction.
03:44Parce que quand on voit que pour le moment, il y a le système bloctel, mais qu'à priori, ça ne règle rien,
03:50que les entreprises même ont tendance à ignorer ce système, est-ce que ça marchera mieux ?
03:56Est-ce qu'elles respecteront davantage cette nouvelle législation ?
04:00Alors, en fait, la législation, elle est alignée sur celle qui existe déjà pour les mails et les SMS.
04:06Aujourd'hui, par exemple, lorsque une entreprise souhaite vous proposer une newsletter,
04:10elle doit d'abord s'assurer que vous ayez coché la case newsletter avant de vous l'envoyer.
04:13Ce sera pareil pour les appels téléphoniques.
04:16S'il y a des contrôles qui sont suffisamment importants de la part de la DGCCRF,
04:21oui, cette loi pourrait fonctionner.
04:23De toute manière, elle envoie un bon signal, en fait.
04:25Elle protège la vie privée des consommateurs au détriment de l'intérêt économique des entreprises.
04:30Et ça, c'est très important, mine de rien.
04:32Donc, il y a la législation applicable et il faut quand même les moyens derrière pour la faire appliquer.
04:37C'est ça quand même, du coup, les moyens de la Direction Générale de la répression des fraudes ?
04:42Oui, tout à fait.
04:43Et de toute manière, aucune loi ne peut fonctionner s'il n'y a pas des contrôles et des sanctions financières
04:48qui soient suffisamment dissuasives pour que les entreprises jouent le jeu.
04:52Donc, à partir de ce moment-là, la balle est entre les mains du gouvernement.
04:56Et à partir du mois d'août 2026, on espère bien qu'il y aura quand même un certain nombre de contrôles
05:00qui permettront de s'assurer que les entreprises jouent le jeu.
05:03Autre question, Félix.
05:05Quand on a des entreprises qui opèrent depuis l'étranger,
05:09est-ce qu'on a vraiment la main mise dessus pour ne serait-ce que même les sanctionner en cas d'abus,
05:13en cas de non-respect de cette future législation ?
05:16Alors, si le client est une société qui est immatriculée en France,
05:21qui a une existence juridique en France, techniquement, c'est possible.
05:25C'est-à-dire que, du coup, le centre d'appel à l'étranger est un prestataire
05:29qui effectue les appels pour le compte de l'entreprise implantée en France.
05:33Donc là, l'obligation prévaut.
05:36Et encore une question.
05:39Nous n'avons pas le choix de laisser notre numéro.
05:41Quand un site...
05:43Moi, ça me fait hésiter, quand il m'arrive d'acheter en ligne,
05:47quand on nous demande le numéro, il peut servir ?
05:50Il peut être réutilisé derrière, franchement ?
05:53Oui, oui, tout à fait.
05:54Il peut être utilisé à n'importe quel moment.
05:56C'est pour ça qu'on dit vraiment aux consommateurs de faire très attention
06:01aux endroits où ils laissent leur numéro de téléphone.
06:03Le mieux à faire, en fait, c'est de le laisser le moins possible.
06:05Quand vous avez la possibilité de ne pas le renseigner,
06:09soit sur un formulaire d'inscription, un compte utilisateur que vous laissez,
06:13ou même des arnaques via WhatsApp où on vous demande votre numéro de téléphone,
06:17surtout, vous ne le donnez pas, en fait, parce que ce numéro a une valeur.
06:21Il est revendu ensuite sur Internet de manière légale ou illégale
06:25parce que ça permet de contacter de futurs clients, en fait.
06:27Donc, surtout, ne le laissez pas traîner.
06:29Allez, nous notons bien cette mise en garde.
06:31Merci à vous, Benjamin Rocher, chargé de relations institutionnelles à l'UFC Que Choisir, Félix Mathieu.
06:40Merci à vous.
06:40Merci à vous, Félix Mathieu.
06:41Nous sommes condamnés dans cette vie numérique.
06:45Accepter des cookies, cocher, dire oui, non, en permanence des cases.
06:50Laisser le numéro, souvent, on n'a pas le choix.
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