00:00Ya, pero otro hecho también que ha marcado la política y que ha sacado roncha
00:04ha sido el encuentro con los jóvenes, cuando Castillo nombra a Inti y Raimi.
00:10Y hay las dos posturas, una postura que dice que realmente ha generado politización en el tema
00:17ha sido Castillo, y por otro lado dice, bueno, pero si tú quieres reconciliación
00:21y hacer memoria y qué sé yo, tienes que nombrar las cosas como son.
00:26No sé cuál es tu análisis respecto a ese tema.
00:30Bueno, digamos, vuelvo a que yo entiendo que el Papa ha evitado ese tipo de confrontación.
00:38Es más, en su discurso no hizo ninguna referencia, el Papa.
00:43Pero justicia y los temas de los jóvenes.
00:45Sí, pero dime, justicia es para ambos lados.
00:48Sí, claro.
00:49O sea, la justicia, la reconciliación, el perdón, es un tema que golpea a ambos lados.
00:59Entonces, digamos, esa postura del Papa, yo creo que en un país, como te digo,
01:06que lo considera como su patria, ha sido algo así como yo no voy a venir a encender la pradera
01:12en este que es mi país, a un país que quiero tanto.
01:15Yo iría un poquito más allá.
01:16No quiere ser utilizado por ninguno de los bandos.
01:19Exactamente.
01:20¿No es cierto?
01:21Es ambas cosas.
01:23Entonces, porque claro, si él hace una referencia directa hacia un sesgo o hacia el otro,
01:28obviamente va a haber un aprovechamiento de uno u otro.
01:31Alguien puede decir, por ejemplo, hoy día,
01:35sí, el Papa tiene una deferencia especial con Keiko Fujimori,
01:39el cariño que le tiene porque ha bajado, ha roto el protocolo y ha bajado del estrado a saludarla.
01:44Eso puede ser utilizado así, pero ¿es realmente lo que el Papa quiso mostrar?
01:49¿Que él es partidario de un gobierno como el de Keiko Fujimori?
01:52Yo creo que eso no...
01:54Yo creo que no lo puedes tomar así.
01:56O sea, fue un gesto, como te digo, de un jefe de Estado del Vaticano
02:00hacia una presidenta que ha ido a verlo.
02:03Y en el otro lado, efectivamente, tú puedes decir, sí, pues, Carlos Castillo, el arzobispo,
02:08lo que ha intentado es mostrar que el Papa está del lado de...
02:13Pero el Papa no hizo ninguna referencia.
02:16Entonces, era una fiesta de los jóvenes, ¿no?
02:20Y era una fiesta que tú la veías desde el inicio y se vivía con cánticos,
02:26con una alegría y una sonrisa de los chicos, no tan chicos también, que era espectacular.
02:33La referencia del arzobispo, de alguna manera, golpeó el momento y golpeó a todos.
02:39A todos.
02:39Pero en el sentido...
02:40Pero lo vacionó.
02:41Pero no en el sentido, como pienso yo, que pretendía el arzobispo,
02:47sino en el sentido de la sorpresa de que en una reunión de esa naturaleza
02:51tú plantearas un tema político con una referencia explícita a mártires, ¿no es cierto?
03:01¿Se pasó de la raya, dices tú?
03:03O sea, yo no quiero calificar eso de que se pasó de la raya,
03:06pero creo que si me preguntas así, como un católico cualquiera,
03:13creo que no era el momento.
03:15Ni era la referencia, ¿no?
03:18Porque tan mártires, digamos, si llamas mártires a ellos,
03:22también hay que llamar mártires a los choferes que mueren todos los días
03:26ejerciendo su trabajo.
03:28Bueno, lo hizo seguramente porque estaba en la reunión de jóvenes.
03:31Para él tenía sentido.
03:32Por eso.
03:33Pero yo por lo menos no puedo estar en la cabeza de Carlos Castillo, del arzobispo.
03:39Es cierto.
03:40Y pensar qué cosa es lo que quiso y qué intención tuvo.
03:43Pero una cosa es la intención y otra cosa es la percepción que la gente tiene de eso.
03:49Entonces, cuando tú tienes una intención, generas una reacción de parte de la gente.
03:56Y hay gente que ha sentido que se ha politizado un espacio que no debió ser politizado.
04:04Ok, pero lo que sí rescato de lo que tú dices, y me parece sumamente interesante,
04:08es que este Papa puede lidiar, porque tiene mucha muñeca,
04:15para lidiar de manera diplomática, porque lo que busca es lo que tú dices, unir a la gente.
04:21Sí.
04:22Sí, o sea, mira, la relación del católico latinoamericano con los papas siempre ha sido muy distante.
04:33Pero hemos tenido tres papas, o sea, han venido aquí al Perú tres papas.
04:37Sí, claro.
04:37Pero tienes papas desde hace cuántos siglos.
04:40Entonces, y los papas siempre han sido inalcanzables, distantes, lejanos.
04:45Pero es que el último reducto, dice, del catolicismo es la tampa.
04:48Claro, pero ni siquiera con Pablo VI, que fue el primero que vino a Latinoamérica,
04:53se tuvo una relación cercana.
04:55La relación cercana se tiene recién a partir de Juan Pablo II.
04:59Es verdad.
04:59Y aún así, Juan Pablo II viene en un momento muy delicado para el país,
05:04en plena época del terrorismo, Ayacucho, acuérdate de los discursos en Ayacucho.
05:09Y viene en un momento delicado para la iglesia,
05:11porque en ese momento había una división muy grande entre lo que era
05:14el sector conservador y la teología de la liberación de Gustavo Gutiérrez.
05:17Gracias.
