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A CPMI do INSS reagiu à ausência de Antonio Antunes, o “Careca do INSS”, convocando o filho, a esposa e os sócios do lobista. O senador Carlos Viana criticou a decisão do STF que tornou a presença do empresário facultativa na CPMI. Reportagem: Lucas Martins.

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Transcrição
00:00A CPMI do INSS reagiu à ausência do empresário Antônio Carlos Camilo Antunes,
00:05mais conhecido como o careca do INSS, que cancelou a sua participação na CPMI,
00:11lá no colegiado, que queria muito ouvi-lo.
00:13Quem tem todos os detalhes sobre isso é o Lucas Martins, nosso repórter de Brasília,
00:18que traz aí todos os detalhes sobre isso, quais foram as medidas tomadas, audiência cancelada.
00:24Fala pra gente, Lucas, boa noite e bem-vindo.
00:26Olá, Cobaia, muito boa noite pra você, boa noite pra todo mundo que está na nossa companhia,
00:33aqui na programação da Jovem Pan.
00:35Olha só, diante do cancelamento aí da oitiva do careca do INSS,
00:41os senadores reagiram e vão pedir a convocação, vão votar amanhã,
00:45seis requerimentos de convocação de pessoas ligadas a Camilo Antunes e Maurício Camisote.
00:52São elas, Tânia Carvalho dos Santos, esposa do careca do INSS,
00:57Romeu Carvalho Antunes, filho do careca do INSS,
01:01Rubens Oliveira Costa, Milton Salvador de Almeida,
01:04ambos são sócios de Camilo Antunes e também serão convocados,
01:10Cecília Montalvão, esposa de Maurício Camisote e Nelson Williams,
01:14que é um dos advogados que foi alvo da operação da Polícia Federal na semana passada.
01:20Então são esses seis requerimentos de votação que vão pra CPMI amanhã,
01:25numa audiência extra, de acordo com o presidente da comissão, Carlos Viana,
01:31e de acordo com ele, essa atitude do Senado Federal, dos parlamentares em si, da comissão,
01:38foi uma resposta à defesa de Camilo Antunes,
01:41pelo não comparecimento do careca do INSS aqui na comissão.
01:46Vamos ouvi-lo.
01:47É uma resposta que a CPMI quer dar claramente
01:52à falta de seriedade do advogado da defesa de Antônio Carlos Camilo
01:58em relação ao acordo que foi feito conosco.
02:00A esposa de Antônio Carlos, a Tânia Carvalho dos Santos,
02:05é sócia dele em várias empresas,
02:07não estava inicialmente sendo convocada,
02:10mas diante da recusa em vir, tanto ela quanto o filho,
02:13passarão a serem ouvidos obrigatoriamente pela CPMI.
02:17Da mesma forma, Maurício Camisotti,
02:20que já nos enviou também ofício por meio da defesa,
02:24de que não vai comparecer na próxima quinta-feira,
02:27portanto, a esposa dele será convocada.
02:30Ela é sócia também de uma das empresas que trabalhou
02:34na modernização dos sistemas da Previdência
02:37e terá de ser ouvida por esta comissão.
02:40Isso mesmo, Kobayashi.
02:45E tem outros bastidores também,
02:48isso porque ventila aqui nos corredores do Senado,
02:51da Câmara também,
02:53uma possível delação premiada de ambos,
02:56de Camilo Antunes e também de Maurício Camisotti.
03:00Esse é um acordo muito preliminar,
03:02ainda são discussões que vão avançar,
03:05pode ser que nem aconteça,
03:06mas a gente conversando com parlamentares aqui,
03:09eles disseram que uma possível delação premiada
03:12é de interesse deles.
03:14Pelo regimento interno do Congresso Nacional,
03:17quando o depoimento é pela comissão,
03:19isso não pode acontecer,
03:21mas eles já costuram aí um diálogo com André Mendonça,
03:24que é relator do processo no Supremo Tribunal Federal,
03:27para ver aí uma saída de uma possível delação.
03:31É o que circula aqui nos bastidores.
03:33É claro, a gente segue acompanhando
03:36ao longo de todos os próximos dias,
03:38qualquer novidade, a gente volta aqui.
03:41Está com você.
03:42Muito obrigado, Lucas Martins,
03:44ao vivo diretamente de Brasília,
03:45com todos os detalhes dessa reunião
03:47que iria acontecer hoje,
03:48foi cancelada.
03:49Deixa eu chamar a Dora Kramer de novo,
03:51para entender qual a sua análise, Dora,
03:53sobre esse assunto que está quente também no Congresso,
03:56a CPMI do INSS.
03:57A expectativa era muito grande
03:59de se ouvir o conhecido careca do INSS,
04:01porque parece ser uma figura central
04:03para o deslinde deste caso.
04:05Dora Kramer.
04:06O Koba está quente e mal explicado,
04:10porque está muito esquisita essa história,
04:13não dele não ir,
04:14não do Supremo,
04:16dizer que ele tem a escolha de não ir,
04:18porque essa tem sido
04:19a atitude, as decisões do Supremo
04:23em várias CPIs.
04:24Não é estranho.
04:25O estranho é nesse meio tempo,
04:28ele primeiro diz que não vai,
04:29depois diz que vai,
04:30e aí recua dizendo que não vai.
04:33Essa ida dele,
04:35essa decisão, digamos assim,
04:39que depois foi desfeita de ir,
04:43é que ficou esquisita.
04:44Por que isso, né?
04:46A gente tem que lembrar,
04:47tem que notar,
04:49que esse esquema todo,
04:50ele não funcionaria sem a participação de políticos.
04:55Acho muito difícil,
04:56até porque houve algumas tentativas
04:59de apertar aquela fiscalização do INSS,
05:02e essas tentativas foram recusadas no Congresso.
05:05É claro que esse senhor,
05:07esse chamado careca do INSS,
05:09detém muitas informações,
05:11já que ele é apontado como principal operador do esquema.
05:15Agora, ele detém também,
05:17e deve deter,
05:18se a minha suposição estiver certa,
05:20de que isso não poderia acontecer,
05:22acho muito difícil,
05:24sem a participação de políticos,
05:26ele deve deter o nome dessas pessoas.
05:30E aí, sei lá,
05:31de repente ele pode ter feito um subterfúgio aí,
05:37dizendo que, sabe assim,
05:39algo como uma coisa meio velada,
05:42mas aí não adiantou,
05:43porque aí a CPMI reagiu,
05:46e convocou o filho, a esposa,
05:49que são sócios,
05:51que também é uma maneira de pressionar,
05:54sobre a delação premiada,
05:56a que o repórter trouxe a informação
05:59de que começa a se conversar,
06:02não acho difícil não,
06:03até porque a gente acabou de ver
06:04o que aconteceu com o Mauricíde,
06:06que deu-se muito bem na delação premiada,
06:10dois anos em regime aberto,
06:12e manutenção de todos os benefícios.
06:14Então, um acontecimento desse,
06:16às vezes, pode animar uma pessoa
06:18acusada e na situação difícil
06:20em que está esse senhor
06:22a realmente fazer a delação premiada.
06:24Desde o seu caro,
06:25eu quero a sua opinião
06:26sobre essa estratégia
06:27anunciada pelo presidente da CPMI,
06:29que é de convocar esposa,
06:30filho, sócios do careca do INSS
06:33em resposta.
06:35Inclusive, esse é um termo
06:36expresso por ele também,
06:37de que ele só está convocando todo mundo
06:38porque o careca não foi lá,
06:40não falou a CPMI.
06:42Como é que você vê essa estratégia?
06:43É, o Kobayashi,
06:44eu não acredito que vá ter o resultado esperado,
06:47obviamente, o não comparecimento
06:49do careca do INSS,
06:51ele é um golpe na CPI.
06:53O personagem principal não vai falar, né?
06:56Então, a CPI, a gente até comentou aqui
06:57que ela começou com muito fôlego, né?
07:01Os parlamentares com muita disposição
07:03de investigar,
07:05mas a gente também comentou
07:06que essas CPIs,
07:07elas normalmente do meio para o final,
07:09elas começam a perder força.
07:10E o que a gente vê agora
07:11com esse não comparecimento dele
07:13é justamente isso.
07:14Espera-se que os parlamentares
07:16não percam de vista o objetivo,
07:19mas eu não acredito que essa conversa,
07:23vamos chamar assim,
07:24essa conversa com esposa, com filho,
07:26vá ter resultados suficientes
07:28para fazer uma investigação séria,
07:30para poder dar uma resposta honesta
07:33aos aposentados.
07:34Do outro lado,
07:35a gente tem o Palácio do Planalto
07:36de olho nisso, né?
07:37E tendo que articular também
07:39uma resposta para esses aposentados
07:42que esse escândalo todo,
07:43a gente tem que lembrar,
07:44ele estourou em abril.
07:46A gente está praticamente
07:47em outubro, meio de setembro
07:48e eles ainda não têm uma resposta.
07:50E aí me parece que
07:50esse não comparecimento,
07:52ele dá um desvio
07:54numa trajetória
07:55que deveria ser em linha reta.
07:56Então, é lamentável,
07:58mas a gente espera
07:59que a CPI não perca o foco
08:00e continue investigando
08:02e quebrando sigilo
08:03e indo atrás de uma resposta
08:04para os aposentados.
08:05E pelo menos no campo da política,
08:07já se começa a falar
08:08em delação premiada.
08:10o Cristiano Vilela,
08:11como é que você vê
08:12essa possibilidade também
08:13depois, claro,
08:14do caso de Bolsonaro
08:15em que a delação
08:16foi o que sustentou
08:18boa parte da acusação, né?
08:20Está pegando moda de novo
08:22o Instituto da Delação Premiada?
08:24Tem jeito disso ser aplicado
08:25na situação do INSS?
08:27Cristiano Vilela.
08:28Pois é, Cuba.
08:29Você colocou bem,
08:30voltou à moda
08:31essa questão da delação premiada,
08:33especialmente com o caso agora
08:35do Tenente Coronel Mauro Cid,
08:37que envolveu
08:38todo esse processo judicial,
08:40essa ação penal
08:41que teve como condenado
08:42o ex-presidente Bolsonaro.
08:44Agora,
08:45esse caso envolvendo
08:46o escândalo do INSS,
08:48ele é um caso diferenciado.
08:50Nesse sentido,
08:51de acordo com o que
08:52as investigações preliminares
08:54colocam,
08:54o papel desse careca do INSS
08:57seria um papel central,
08:58seria realmente um papel
09:00de uma forte articulação,
09:01tendo um protagonismo
09:03e não apenas uma situação
09:05de menor porte,
09:06cumprindo ordens de terceiros.
09:08Então, evidentemente,
09:10me parece que a situação dele
09:12é uma situação diferenciada
09:14com o menor potencial
09:15de se construir
09:17uma linha de delação
09:19que possa ser realmente interessante
09:21no curso do processo.
09:23No entanto,
09:23não é algo a ser descartado.
09:24De fato,
09:25o Instituto está forte
09:27e quando um cidadão como esse
09:29se encontra acuado,
09:31se encontra em situações
09:32de ver os seus familiares
09:33sendo trazidos
09:34para comissões
09:35de uma forma até indevida
09:37no meu entendimento,
09:38aí sim,
09:38aí isso pode acabar florescendo,
09:41muitas vezes até pecando
09:43pela legalidade,
09:44mas de alguma forma
09:45pode acabar se fortalecendo
09:46e fazendo esse escândalo
09:47ganhar uma proporção enorme
09:50atingindo situação
09:51e oposição eventualmente.
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