Trump vai impor novas sanções ao Brasil após condenação de Bolsonaro? | JP INTERNACIONAL - Vídeo Dailymotion

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A condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro a 27 anos e 3 meses de prisão por tentativa de golpe repercutiu nos Estados Unidos. O secretário de Estado, Marco Rubio, afirmou que a Casa Branca dará uma resposta “adequada” à decisão, classificando o julgamento como uma “caça às bruxas”. Trump e outros aliados americanos também manifestaram descontentamento com a decisão da Primeira Turma do STF. Para falar sobre o assunto, a Jovem Pan entrevista Natalia Fingermann, professora de relações internacionais.  Confira na íntegra: https://youtube.com/live/skjuL9p9ZBk  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  Kwai: https://kwai.com/@jovempannews  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  TikTok: https://www.tiktok.com/@jovempannews  Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JovemPanNews #JPInternacional

Transcript

00:00Começando falando sobre um assunto que gerou muita repercussão dentro do Brasil, mas também fora do país.

00:06O julgamento e a condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:11condenado a 27 anos e 3 meses de prisão por tentativa de golpe de Estado.

00:17O caso foi comentado pelo presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,

00:21logo após a decisão do Supremo Tribunal Federal na última quinta-feira.

00:26E a gente vai conferir isso.

00:27Eu assisti o julgamento e conheço ele muito bem.

00:31Um líder estrangeiro que foi bom.

00:34Eu achava que ele era um bom presidente para o Brasil e é muito surpreendente que isso possa acontecer.

00:39É muito parecido com o que tentaram fazer comigo, mas não conseguiram.

00:43Mas eu só posso dizer isso.

00:45Eu conheci ele como presidente do Brasil.

00:47Ele era um bom homem e eu não esperava isso.

00:49Pois é, Donald Trump disse ter ficado surpreso com o resultado do julgamento, que já era guardado por muitos.

00:59Mas quem também se manifestou foi o secretário de Estado norte-americano, Marco Rubio.

01:04Pelo ex, o antigo Twitter, o diplomata falou que as perseguições políticas,

01:08pelo sancionado por violação de direitos humanos, Alexandre de Moraes, continuam com ele e outros na Suprema Corte do Brasil,

01:18tendo injustamente condenado à prisão o ex-presidente Jair Bolsonaro.

01:23Ele também diz que os Estados Unidos vão responder à altura dessa caça às bruxas.

01:29Um tema que tem sido muito debatido pela Casa Branca, tem sido muito falado aqui no Brasil também,

01:35porque há dois meses a Casa Branca decidiu aumentar as tarifas contra o Brasil por conta justamente disso,

01:41do que eles alegam ser uma perseguição judicial contra o ex-presidente Jair Bolsonaro.

01:46Um tema que é muito caro, toca pessoalmente no presidente norte-americano Donald Trump,

01:52como ele próprio mencionou, passou por algo parecido lá nos Estados Unidos.

01:56Para falar mais sobre esse assunto, a gente recebe a professora de Relações Internacionais da SPM,

02:01Natália Fingerman, gentilmente nos atendendo nessa tarde de sábado.

02:05Professora, seja muito bem-vinda ao JP Internacional.

02:09Prazer estar aqui, Fabêncio. Muito bom estar de volta com vocês.

02:13Ah, um prazer contar com você aqui no nosso programa.

02:15Professora, os Estados Unidos iniciaram esse tarifácio em abril

02:21e já logo colocaram 10% de tarifas aqui contra o país,

02:25embora o Brasil tenha déficit comercial com os americanos.

02:28Depois, essas tarifas subiram pra 50% por conta disso,

02:32que o presidente Donald Trump alega ser uma perseguição judicial

02:36contra Jair Bolsonaro, arbitrariedades do STF.

02:41E esse tarifácio, essa taxação contra o Brasil,

02:44ainda teve uma série de produtos que acabaram ficando isentos das tarifas,

02:48o que deu um certo alívio, deu um certo respiro aqui pro nosso mercado,

02:52pros nossos produtores.

02:53O que a gente pode esperar, a partir de agora,

02:56em relação a novas sanções contra o Brasil,

02:59se essa ameaça de Marco Rubio se confirmar?

03:01A expectativa é de que isso aconteça já na próxima semana,

03:05que tenha alguma novidade nesse sentido.

03:07Mas o que a gente pode estar adiante nesses próximos dias?

03:11Olha, Fabrício, me parece que a questão tarifária é uma questão muito difícil

03:18de se ter consenso dentro dos Estados Unidos.

03:21Inclusive, essa semana, apesar do julgamento contra Jair Bolsonaro,

03:27o governo norte-americano emitiu um decreto no qual retirou todas as tarifas,

03:33até mesmo aquela básica de 10% da celulose e do níquel de ferro provindos do Brasil.

03:41Então, dá para ter uma ideia de que a questão tarifária,

03:46apesar de ser uma estratégia de Donald Trump,

03:49ele percebe que está tendo um impacto direto no consumidor norte-americano

03:54e para a economia dos Estados Unidos.

03:57Hoje mesmo, um cafezinho em Nova York que custava 2,50 dólares um café coado na rua,

04:05passou a custar mais ou menos 3,50, quase 4 dólares o mesmo café coado.

04:11Então, isso acaba gerando impopularidade para o governo manter essa situação

04:18e esse aumento de preço no consumidor final.

04:21O que eu acho que a gente deve ver são sanções muito mais diretas

04:26aos próprios membros do STF, os outros membros, além do Alexandre de Moraes.

04:31Então, podemos esperar aí a extensão da Lei Magnitsky

04:35para os demais membros do Supremo Tribunal Federal.

04:38Também podemos ver o cancelamento de vistos de diplomatas brasileiros.

04:43E, se a situação ficar muito drástica,

04:46talvez a retirada da embaixada ou a colocação de que a embaixada brasileira

04:52não é bem vista em território norte-americano,

04:55acredito que algo nesse gênero seria um ponto mais radical

05:00que a gente poderia ver.

05:02Mas, nesse primeiro momento, eu acho que não seria tão radical.

05:07Eu acho que o primeiro momento é isso,

05:10é focar no STF e parece que o Flávio Dino

05:13é quem eles esperam aí atingir em primeiro lugar.

05:17A gente viu, professora, há pouco mais de duas semanas

05:20o Tribunal de Apelações de Washington

05:21ter declarado ilegais as tarifas decretadas por Donald Trump

05:25lá em abril.

05:26Aí é uma questão judicial interna dos Estados Unidos,

05:29não tem relação nenhuma com o Brasil.

05:32Porém, o governo, a Casa Branca,

05:34levou esse caso à Suprema Corte,

05:35a Suprema Corte vai analisar esse caso

05:37e aí vai definir a legalidade ou não das tarifas.

05:40Mas isso não tem data ainda para acontecer.

05:42Isso pode, digamos assim, fazer com que os Estados Unidos

05:46recorram a outros meios para punir o Brasil?

05:50Talvez seja essa a grande questão envolvendo as tarifas no momento?

05:55Eu acredito que não é somente pela questão interna,

05:58assim, do jurídico, porque a Suprema Corte

06:00tem favorecido as iniciativas de Donald Trump.

06:04Apesar de, muitas vezes, as expectativas serem contrárias

06:08por questões jurídicas e legais,

06:11o que a gente tem visto é uma Suprema Corte

06:14muito alinhada com o governo atual.

06:17Então, é bem provável que isso vá para a Suprema Corte

06:20e é possível que a Suprema Corte reveja o caso

06:24que foi decidido na primeira instância

06:26e chegue à conclusão que o governo tem todo o direito,

06:29tem todo o poder de impor tarifas a quem ele quiser.

06:33Mas é que eu acho que o que ele gostaria mais

06:38é de gerar não somente uma sanção econômica,

06:42mas um embrólio emblemático.

06:44Do meu ponto de vista, é tentar colocar a diplomacia brasileira

06:49como uma párea do mundo.

06:51Então, primeiro, tratar o nosso Supremo como um Supremo autoritário

06:56que deve ser punido a esses indivíduos

06:59porque eles realizaram uma caça às bruxas

07:02utilizando as suas palavras e os seus termos

07:04e também a nossa diplomacia ficar isolada.

07:09Então, impedir talvez a entrada de diplomatas brasileiros

07:12para participar das reuniões que acontecem em Nova Iorque

07:15dentro das Nações Unidas.

07:17Então, enfraquecendo esses laços diplomáticos

07:20e diminuindo esse ataque em termos econômicos,

07:26em termos tarifários,

07:27porque isso a gente tem visto ele voltar atrás.

07:30Essa semana mesmo, os Estados Unidos voltam atrás

07:33nas tarifas de celulose,

07:35que eram tarifas importantes,

07:37era um mercado importante,

07:39a exportação de celulose brasileira para os Estados Unidos

07:42tinha sido muito afetado

07:44e agora, com a retirada das tarifas,

07:46a gente vai ver a retomada das vendas

07:49para o governo norte-americano.

07:51Governo não, não é para o Estado norte-americano.

07:53Professora, eu estou com uma série de perguntas

07:55aqui na minha colinha para te fazer,

07:57mas você menciona a questão do isolamento diplomático

07:59e aí me traz uma pergunta que estava mais para o final,

08:02mas vamos adiantar ela aqui nesse momento.

08:04É o seguinte, a gente tem visto essa movimentação do governo dos Estados Unidos

08:09em relação ao STF,

08:11mas esse é um discurso que ele não ecoa em outros países.

08:15A gente não vê o Canadá,

08:17que é um grande parceiro dos Estados Unidos,

08:18falando algo parecido.

08:20A gente não vê nenhum país europeu

08:22se manifestando no mesmo sentido.

08:24A China, a Rússia, a Índia,

08:27nenhum desses países,

08:28além dos Estados Unidos,

08:29tem adotado esse tom

08:31contra as instituições brasileiras.

08:34Isso fala mais

08:35sobre um isolamento dos Estados Unidos

08:39hoje no cenário internacional,

08:41no cenário diplomático,

08:42ou é porque esse caso do julgamento

08:44do ex-presidente Jair Bolsonaro

08:46não tem tanta relevância assim

08:49para o mundo,

08:51para a comunidade internacional?

08:53Eu acredito que tem relevância

08:57para a parte da comunidade internacional.

08:59Não podemos, enfim,

09:02considerar que o governo Jair Bolsonaro

09:05foi um governo que não tinha apoio

09:07de outros países.

09:09Nós tínhamos aí algumas lideranças

09:10de extrema direita que estavam aliadas a ele.

09:14Um caso, por exemplo, é a Hungria.

09:16No entanto, os países, vamos dizer,

09:19que não estão hoje tendo,

09:21ou até mesmo que estão,

09:23falando um pouquinho da Itália,

09:25que tem um governo

09:25mais de extrema direita,

09:27que estão tendo um presidente,

09:31um chefe de Estado

09:32no mandato agora atual,

09:37eles entendem que essa posição

09:39do Donald Trump

09:40é uma posição muito frágil,

09:43é um argumento

09:44que não faz muito sentido.

09:46você querer que um país,

09:48que a Suprema Corte de um país

09:50modifique um julgamento

09:52por meio de sanções econômicas.

09:55Então, não existe nenhum país

09:57valida isso,

09:59porque nenhum país

10:00quer vir a sofrer

10:01uma situação como essa.

10:04Uma situação na qual

10:06você está questionando

10:08as instituições soberanas

10:10daquele país.

10:10Então, os outros países,

10:12eles têm ciência do risco

10:13de apoiar um discurso

10:15como esse,

10:16porque uma vez que eles apoiam,

10:18eles também podem sofrer

10:19um discurso como esse.

10:21E nós sabemos

10:22que se tem alguém

10:23que tem demonstrado

10:25muita instabilidade

10:26nos seus discursos,

10:28é o presidente Donald Trump.

10:30Então, por exemplo,

10:31se o Canadá

10:32ou parte dos países europeus

10:33optam em apoiá-lo

10:34nesse discurso,

10:37como é que eles vão saber

10:38se amanhã Donald Trump

10:40não vai querer interferir

10:42em alguma instância interna

10:44de seus países.

10:45Então, eu acho que tem

10:46um pouco essa questão

10:49que faz com que os países

10:51fiquem reticentes.

10:53E tem, logicamente,

10:54um outro fator.

10:55Donald Trump conseguiu

10:57se distanciar muito

10:59de alguns aliados chaves.

11:01O Canadá era um aliado

11:03muito importante dos Estados Unidos,

11:05logicamente ainda é,

11:06mas com todas as tarifas econômicas

11:09que foram impostas

11:10pelos Estados Unidos

11:11ao Canadá,

11:12as relações entre Estados Unidos

11:14e Canadá hoje

11:15não são as mesmas relações

11:17do ano passado.

11:18O mesmo acontece

11:19com a União Europeia.

11:21Apesar de terem chegado

11:22a um consenso,

11:23a um acordo,

11:25que foi um acordo considerado

11:27fracassado para a própria União Europeia,

11:30em termos da questão tarifária,

11:32sabemos que os Estados Unidos

11:34nos deu para trás

11:35quando a gente pensa

11:36na questão da guerra da Ucrânia,

11:40retirando recursos da OTAN.

11:42Então, as relações entre Estados Unidos

11:45e União Europeia

11:46também não são mais relações

11:47que estão nos mesmos termos

11:50que já estiveram há um ano atrás,

11:51Fabrício.

11:52Então, isso é uma situação delicada.

11:55Realmente, os Estados Unidos

11:56estão numa situação delicada

11:58e têm utilizado muito da força,

12:00da coerção,

12:02para tentar angariar alianças

12:05quando ele necessita.

12:07Uma outra pergunta, professora.

12:08Eu queria voltar um pouquinho no tempo

12:10para a gente trazer

12:11até um pouquinho da Venezuela

12:12nessa história.

12:14Há pouco mais de uma semana,

12:15o presidente Nicolás Maduro

12:16deu uma coletiva de imprensa

12:17lá em Caracas

12:18e ele, em relação ao posicionamento

12:21dos navios norte-americanos

12:23ali próximo à costa da Venezuela.

12:25E ele afirmou que o secretário de Estado,

12:28Marco Rubio,

12:29está querendo sujar as mãos

12:30do presidente Donald Trump

12:32de sangue.

12:32Fez um alerta para Donald Trump,

12:34disse que Marco Rubio

12:35quer promover um banho de sangue.

12:37Pelo que a gente ouviu

12:38da fala do presidente Donald Trump

12:40em relação a Bolsonaro,

12:42disse que ele era um bom homem.

12:44Estou surpreso,

12:45mas ele era um bom homem

12:46e ele não entra muito na questão,

12:49não entra muito de cabeça nessa questão.

12:51Quem tem se posicionado

12:52de maneira mais firme

12:53é Marco Rubio.

12:55Dá para a gente dizer

12:56que é de fato o secretário do Estado

12:58que tem buscado fazer

12:59a cabeça do presidente

13:00em relação à política externa

13:03dos Estados Unidos

13:04aqui na América Latina?

13:06Essa é uma região

13:07muito cara para Marco Rubio, né?

13:09Ele tem um conhecimento da região,

13:12ele é filho de latinos,

13:14ou seja, dá para a gente imaginar

13:16que seja de fato uma reação

13:17mais por parte da diplomacia americana

13:20do que propriamente de Donald Trump?

13:22É interessante o que você coloca,

13:26porque a gente tem que lembrar

13:27que Jair Bolsonaro e Donald Trump

13:29foram presidentes

13:30no mesmo momento, né?

13:33Então, no primeiro mandato

13:34de Donald Trump,

13:36quando ele era presidente,

13:37Jair Bolsonaro também foi presidente

13:39por um período.

13:40E eles chegaram a se encontrar.

13:42E nesses encontros

13:43entre os dois

13:45não foram encontros

13:46de grandes relacionamentos,

13:48de grande afetividade,

13:51eles não chegaram a desenvolver

13:52uma relação, né?

13:54Então, eles tiveram

13:55encontros pontuais

13:57e, eu diria que,

13:59extremamente secos.

14:01Então, não é de surpreender

14:03que Donald Trump

14:05não tenha muito a dizer

14:06sobre o julgamento

14:07de Jair Bolsonaro,

14:09porque a sua relação

14:10com Jair Bolsonaro,

14:11apesar dele colocar

14:14todos os termos

14:15contra a Suprema Corte brasileira,

14:18nunca foi uma relação próxima.

14:20A questão da Suprema Corte brasileira

14:22para o Donald Trump

14:23o que mais incomodava

14:24era o fato de que

14:26o processo ocorrer aqui

14:28poderia dar legitimidade

14:29para um processo semelhante

14:30acontecer com ele

14:32nos Estados Unidos.

14:33O que ele bem colocou

14:34em sua fala agora, né?

14:35Foi isso que tentaram fazer

14:36comigo aqui,

14:38mas eu me livrei.

14:39Aqui eles não conseguiram.

14:40Então, essa é uma questão

14:42que sensibiliza ele

14:45muito mais

14:45do que a pessoa

14:47de Jair Bolsonaro.

14:49Agora, Rubio,

14:50não, ele já tem mais

14:51relações realmente

14:52com a América Latina,

14:54ele que faz mais

14:54a interlocução

14:55com a família Bolsonaro,

14:57com Flávio Bolsonaro,

14:58que está nos Estados Unidos,

15:01e ele tem,

15:04fala espanhol,

15:05é um dos, assim,

15:06acho que um dos únicos

15:07secretários de Estado

15:08dos Estados Unidos

15:09que fala espanhol,

15:11conhece a região muito bem,

15:13e tem, pelo fato

15:15de todo esse conhecimento,

15:17mais liberdade

15:19para tomar as diretrizes

15:20nessa região.

15:22E acaba, sim,

15:23influenciando Donald Trump

15:25em suas decisões.

15:26A situação que a gente

15:27vê hoje, né,

15:28na Venezuela,

15:30com as embarcações

15:31norte-americanas,

15:32é uma situação

15:33que coloca em risco,

15:35eu diria,

15:35não só a Venezuela,

15:37mas toda a América do Sul,

15:38porque nós nunca tivemos

15:40uma situação tão frágil

15:43nos nossos mares,

15:46e qualquer conflito

15:47que venha a acontecer

15:48ou possa acontecer

15:49na Venezuela,

15:50vai ter um impacto enorme

15:52para todos os países

15:54ali da região da Amazônia,

15:56incluindo o Brasil.

15:57E o quanto dessa pressão

15:59dos Estados Unidos

16:00aqui contra o Brasil

16:01é um reflexo

16:02da aproximação

16:03em relação aos BRICS?

16:07Boa pergunta.

16:09Essa pergunta,

16:10eu não tenho certeza

16:11se isso é um reflexo

16:12da aproximação

16:13com os BRICS.

16:14Eu acredito que ele tem

16:15dado muito enfoque

16:18para a questão dos BRICS,

16:19mas acho que muito mais

16:20do que os BRICS,

16:21eu diria que é a China.

16:23As relações Brasil e China

16:25são muito mais fortalecidas

16:27do que já foram.

16:29Hoje a China, inclusive,

16:30ela representa

16:31quase 30%

16:32das nossas exportações.

16:34Então, se nós tivéssemos

16:36tarifas

16:38serem impostas

16:39pela China,

16:40o impacto

16:40seria muito maior

16:42do que as tarifas

16:42que foram impostas

16:44pelos Estados Unidos,

16:45porque as nossas vendas

16:46para o mercado chinês

16:47são de muita importância.

16:50Inclusive,

16:51com o tarifário

16:52dos Estados Unidos,

16:54o que aconteceu

16:55é que a gente ampliou

16:56ainda mais

16:57as vendas

16:58para a China.

16:59Somente para ter uma ideia,

17:00entre o mês de agosto

17:01e julho desse ano,

17:03a China aumentou

17:04em 30%

17:06a compra do Brasil,

17:08como uma resposta

17:09para apoiar

17:10o Brasil,

17:11o seu aliado,

17:12frente às tarifas

17:14que foram impostas

17:15por Donald Trump.

17:16Então,

17:17não sei se os BRICS em si,

17:19porque os BRICS

17:20eu não vejo

17:20como esse grupo

17:21é tão fortalecido

17:23e também não vejo

17:24relações tão próximas

17:26e tão intensas

17:27entre, por exemplo,

17:28o Brasil

17:29e os outros países

17:30do BRICS,

17:31mas me parece

17:31que a China

17:32é o que realmente

17:33incomoda

17:34o governo

17:35do Donald Trump

17:36e, logicamente,

17:37o relacionamento

17:38do Brasil com a China

17:39é o que leva ele

17:41a falar sobre os BRICS.

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