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Sud Radio
  • il y a 4 mois
Avec Arthur Delaporte, président PS de la commission d'enquête sur Tiktok

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-09-12##

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Transcription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Maxime Liedot.
00:07Ce matin à 7h42, Sud Radio vous explique le rapport qui qualifie TikTok, je cite,
00:12de « pire réseau à l'assaut de notre jeunesse ».
00:14Chez l'ensemble des jeunes, notamment plus de 50% passent plus de 3 heures par jour sur leur téléphone.
00:20C'est un chiffre considérable. Bonjour Arthur Delaporte.
00:23Bonjour.
00:23Vous êtes le président PS de la commission d'enquête sur TikTok à l'origine de ce rapport.
00:27Et quand on parcourt ces plus de 300 pages de rapports issus quand même de l'audition de plus de 178 experts,
00:33plus de 30 000 réponses à la suite d'une consultation citoyenne et des recommandations qu'on va aborder,
00:39qu'est-ce que le citoyen lambda que nous sommes, que je suis, ignore sur ce réseau social
00:44qui mérite de la part de ce rapport des mots tels qu'évoqués « pire réseau à l'assaut de notre jeunesse ».
00:49Qu'est-ce qu'on ne sait pas qui fait qu'en réalité ce réseau est un fléau, Arthur Delaporte ?
00:54Je pense qu'on en sait de plus en plus et c'est plutôt une bonne nouvelle.
00:56Je pense que l'un des principaux apports, c'est d'avoir contribué à établir un constat
01:01à la fois à l'échelle de l'Assemblée nationale mais aussi de la société tout entière
01:04sur les risques engendrés par les réseaux sociaux et en particulier par le réseau social TikTok
01:11puisque aujourd'hui, on l'a montré, c'est le réseau social, vous l'avez dit à l'instant,
01:15qui capte le plus l'attention de la jeunesse.
01:17Ce n'est pas forcément le plus utilisé, mais il est un petit peu moins utilisé par exemple qu'Instagram.
01:21C'est celui qui capte le plus longtemps l'attention qu'on peut.
01:24On n'arrive pas à en sortir.
01:25On se retrouve enfermé et quand on ne va pas bien, la grippe est tellement puissante.
01:27Le mot d'addiction n'est pas galvaudé, c'est une véritable addiction.
01:30Oui, on parle de dépendance ou d'addiction.
01:33Le mot est un peu rejeté par certains scientifiques,
01:35mais globalement, il y a un effet addictif, c'est certain.
01:38On n'arrive pas à en sortir et surtout, on s'y enferme dans des contenus noirs quand on ne va pas bien.
01:42C'est une caisse d'amplification du mal-être et ça, c'est vraiment problématique.
01:46Alors, c'est ça qui est très frappant.
01:47Je me permets de tirer le fil de ce que vous êtes en train de dire, Arthur Delaporte.
01:50C'est le contenu, c'est-à-dire à quel point, quand vous pensez aller sur des musiques de piano,
01:55en réalité, très rapidement, vous allez pratiquement, j'exagère,
01:58mais en réalité, c'est le but des algorithmes,
02:00vous emmener sur des contenus d'une violence inouïe, avec des propos chocs,
02:04avec des photos absolument abjectes,
02:06qui entraînent les jeunes parfois dans une spirale nauséabonde.
02:10Exactement.
02:11Alors, on ne peut pas dire que ce soit le but des algorithmes,
02:13mais en fait, c'est la conséquence des algorithmes.
02:15Les algorithmes, ce qu'ils font, c'est qu'ils captent l'attention.
02:18Ce qui capte l'attention, c'est ce qui choque.
02:19Ce qui choque, c'est ce qui est trash.
02:21Ce qui est trash, c'est souvent ce qui est violent.
02:22Et en fait, quand vous n'allez pas bien,
02:24ça va être de plus en plus violent, de plus en plus trash,
02:26jusqu'à des contenus qui peuvent inciter au suicide,
02:29à l'automutination, à des troubles du comportement alimentaire,
02:33et des jeunes qui se sont retrouvés enfermés là-dedans,
02:35et parfois jusqu'à leur décès.
02:37Et on a reçu des familles de victimes qui nous ont témoigné
02:40l'horreur dans laquelle leurs enfants s'étaient retrouvés.
02:44Donc c'est vrai qu'aujourd'hui, oui, on lance l'alerte avec ce rapport,
02:49et je crois que ça participera, oui, à une vigilance collective
02:52qui est nécessaire dans la société.
02:53Parlons des solutions, parce que c'est aussi l'objectif de ce rapport,
02:56d'apporter quelques recommandations.
02:58Il y a l'idée notamment d'interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans,
03:01à l'échelle européenne ou déjà à l'échelle nationale.
03:03Il y a également l'idée d'un couvre-feu numérique pour les 15-18,
03:07l'idée aussi d'un délit de vigilance numérique pour les parents.
03:10Est-ce que vous pouvez nous expliquer ça ?
03:12Parce qu'on va en débattre dans l'émission,
03:13notamment avec les auditeurs au 0826 300 300.
03:16Je suis parent, j'ai mes enfants qui passent trop de temps sur le téléphone.
03:19Je suis passible et responsable du délit de manque de vigilance numérique, c'est ça ?
03:23Alors, je vais vous dire, moi je suis président de cette commission d'enquête,
03:26je considère que le travail qui a été fait est un bon travail.
03:28Je ne suis pas d'accord avec toutes les propositions qui ont été faites par la rapporteure.
03:31Moi, ce n'est pas mon rôle de faire les propositions.
03:33Et la question du délit de vigilance numérique,
03:34ce n'est pas forcément là où je suis le plus à l'aise,
03:36parce que je trouve que ça participe un peu à un phénomène de culpabilisation,
03:39alors que la responsabilité première, c'est celle vraiment de TikTok,
03:43des réseaux sociaux qui ont mis en place un modèle économique du sordide.
03:46Et donc, en fait, il faut d'abord taper sur le modèle économique.
03:48Moi, je suis plutôt, de ce point de vue-là, favorable à l'idée de dire qu'il faut un principe pollueur-payeur.
03:53Par exemple, si vous polluez le cerveau des enfants,
03:56et bien en fait, vous payez ceux qui vont derrière agir pour essayer de réparer vos conséquences.
04:00Et puis surtout, si vous continuez trop, on coupe le réseau.
04:03Voilà, je pense qu'il faut des mesures fortes de ce point de vue-là.
04:05Mais c'est difficile pour moi, à mon sens, l'idée de dire,
04:09tiens, vous avez des mauvais parents, comment est-ce qu'on surveille ça ?
04:11Comment est-ce qu'on le définit ? Comment est-ce qu'on le qualifie ?
04:14C'est intéressant comme point de vue, on l'entendra quand on l'était pas tout à l'heure,
04:15mais à retour de la porte, dans les recommandations aussi,
04:17il y a l'idée d'un couvre-feu numérique pour les 15-18, par exemple de 22h à 8h.
04:23Ça, par exemple, vous voyez, je suis plus favorable,
04:25au sens où une des vraies conséquences, c'est que pour les mineurs,
04:29il y a en fait une privation du temps de sommeil.
04:31Et c'est aussi ça qui va générer, par exemple, de la dépression.
04:34C'est très bien que moins on dort, plus on va mal.
04:36Ça, c'est mécanique, plus on a des difficultés dans les apprentissages.
04:39Donc bientôt, dans un an, un an et demi,
04:41on sera en mesure, je l'espère, de mettre en place des mécanismes de vérification d'âge,
04:45très puissants, qui permettront de dire, de façon anonyme,
04:48mais si la personne est majeure ou mineure.
04:49Et donc on peut considérer qu'aujourd'hui, les mineurs n'ont pas besoin de passer la nuit
04:53à aller scroller sur les réseaux sociaux.
04:55Et donc voilà, pourquoi on propose cette mesure de couvre-feu numérique,
04:59qui peut évidemment se discuter, elle est là pour faire débat.
05:02Bien sûr, on en débattra tout à l'heure.
05:03Il ne faut pas passer toute la nuit sur les réseaux sociaux.
05:06En quelques mots, pardon, Arthur Delaporte, et ce sera ma dernière question.
05:09Je rappelle que vous êtes le président PES de la commission d'enquête sur TikTok.
05:11À quel moment, ou qu'est-ce que vous répondez plutôt à tous ceux qui peuvent réagir en nous écoutant ?
05:16Mais enfin, l'État n'a pas à se mêler de ça.
05:18C'est la responsabilité des parents.
05:20Le gosse est trop sur son téléphone.
05:21Eh bien, il a un peu d'autorité, il lui enlève le téléphone.
05:24Qu'est-ce que vous répondez à cet argument ?
05:26Alors, évidemment que les parents ont un rôle majeur
05:28et qu'il fait partie des nécessités de l'autorité parentale de fixer un cadre.
05:32Mais le problème ici, c'est que les parents ont beau avoir fixé des cadres,
05:36leurs enfants, parfois, se sont suicidés.
05:38Parce que le problème, et la racine du problème, c'est l'application,
05:43c'est la manière dont elle fonctionne.
05:44Donc aujourd'hui, c'est pour ça que pour moi, je dis qu'il faut taper au porte-monnaie de TikTok.
05:47Il faut obliger les applications à revoir l'algorithme,
05:50à arrêter les flux continus qui font qu'on n'arrive pas à s'en sortir.
05:53C'est-à-dire que la priorité des priorités, elle est ici.
05:56Et les États peuvent faire des choses à l'échelle européenne et à l'échelle nationale.
06:00On peut encore avancer.
06:01C'est pour ça, d'ailleurs, que j'ai porté plainte,
06:02enfin, j'ai misé la procureure dans la République sur ce sujet-là.
06:06Parce qu'il me semble, à l'issue de la commission d'enquête,
06:09que TikTok met délibérément en danger la vie de ses utilisateurs.
06:13Et on vous a entendu ce matin au micro de Sud Radio.
06:14Merci beaucoup, Arthur Delaporte, président PS de la commission d'enquête sur TikTok.
06:17Et je rappelle qu'à partir de 8h30, on s'interrogera justement
06:20sur la pertinence d'un potentiellement délit de vigilance numérique
06:23à propos des parents.
06:24Vous êtes un parent désemparé ou au contraire,
06:26un parent qui a décidé de prendre des sanctions
06:28contre les téléphones de leurs enfants.
06:30Venez témoigner 0826 300 300.
06:32Vous êtes le bienvenu au standard.
06:33Le camarade Manu vous y attend déjà à partir de 8h30.
06:36sur la suite.
06:37Sous-titrage Société Radio-Canada
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