- hace 2 meses
El analista de Hora 25 Claudi Pérez explica, recién llegado de Estrasburgo, el último movimiento de Úrusula Von der Leyen, que ha propuesto una suspensión parcial del acuerdo comercial con Israel y sanciones a varios de sus ministros
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00:00Coordenada 25
00:14Con Aymar Bretos
00:16Y esta noche con Claudi Pérez que viene directo del aeropuerto
00:19¿Te hemos hecho correr Claudi?
00:20Un poco, pero bueno, siempre es un gusto estar aquí
00:22Acabas de aterrizar desde Estrasburgo
00:24para darnos las coordenadas de una de las citas europeas del año
00:27que es el debate sobre el estado de la Unión Europea
00:30y si no estuviéramos con el mundo patas arriba
00:32el de hoy habría sido un debate rutinario para von der Leyen
00:36pero es que nos hemos despertado con la noticia
00:39de que Polonia ha metido un enjambre
00:41no, Polonia no, Rusia ha metido un enjambre de drones
00:43en territorio polaco, por lo tanto territorio OTAN
00:46claro, esto lo ha marcado todo
00:48Territorio europeo, territorio OTAN
00:50y eso demuestra que quienes dicen que la guerra de Rusia en Ucrania
00:54nos afecta directamente tienen toda la razón
00:56hay buenas razones para pensar que tenemos que elevar el gasto militar
01:01quizá no al 5% como dice la cola naranja de Donald Trump
01:07pero tenemos que subir el gasto militar
01:09y Polonia ha estado muy presente en el debate de la Unión
01:12pero ha habido otros temas porque ha habido bastantes sorpresas hoy
01:15veníamos de un verano negro para Ursula von der Leyen
01:19y un verano negro para la comisión
01:20hemos tenido dos fotos realmente decepcionantes
01:23dos fotos que pasarán a la historia
01:26una que es como la rendición de Breda
01:28que es los europeos en el campo de golf de Trump en Escocia
01:32con los pulgares hacia arriba
01:34de una humillación
01:35que es una humillación brutal
01:36comercial que no tiene nombre
01:37brutal
01:38la propia comisión ha dicho que era
01:40el mejor de los peores acuerdos
01:44venía a decir
01:44y luego tuvimos otra foto
01:46igual de penosa
01:47en el besamanos de la Casa Blanca
01:50después de que Trump se fuera a Anchorage
01:52con Putin hablar de Ucrania
01:54y esas dos fotos sintetizan muy bien
01:57el pésimo verano que ha tenido Ursula von der Leyen
01:59y el pésimo verano que ha tenido la Comisión Europea
02:02a la que se les están yendo los apoyos
02:04se van los apoyos de los jóvenes
02:06se van los apoyos de algunas cohortes de edad
02:09como la mía
02:10que hemos sido europeístas toda la puñetera vida
02:12que hemos sido muy europeístas
02:14y se van porque hay unas fotos muy feas
02:18pero sobre todo porque hay unas políticas
02:20que también son muy feas
02:21Es curioso que en esa foto de la que hablabas
02:22en la que la Unión Europea asumía
02:25básicamente la rendición ante Donald Trump
02:27salía Ursula von der Leyen
02:28y otros de su equipo levantando el pulgar
02:31pero había dos representantes europeas
02:33que no levantaban el pulgar
02:34y son precisamente las que sabían
02:36de lo que se estaba negociando
02:38Son la directora general sobre todo
02:40y su jefe de gabinete
02:42son la gente que más sabe
02:44de las relaciones comerciales de la Unión Europea
02:47y los tecnócratas siempre
02:49nos metemos con los tecnócratas
02:51yo el primero
02:52cuando los tecnócratas se ponen de primeros ministros
02:56como vimos en Grecia
02:57como vimos en Italia
02:58pues acaban sucediendo cosas raras
03:00Draghi dejó a Meloni
03:02en Grecia la cosa acabó de mal en peor
03:05primero hubo casi un atentado
03:07contra el tecnócrata
03:08y luego pues vamos
03:10se lió pardísima
03:11pero aquí los tecnócratas
03:13están defendiendo
03:14el lado bueno de la historia
03:15curiosamente
03:16en esto
03:17en las relaciones comerciales
03:19con los Estados Unidos
03:20igualmente en Gaza
03:22en Israel
03:22en Israel ha habido
03:24un millar largo
03:26de funcionarios europeos
03:28de tecnócratas
03:29que es que siempre
03:30una palabra que tiene ya
03:31casi una carga peyorativa
03:32que le han escrito a von der Leyen
03:34para decirle
03:34miren nosotros somos los expertos
03:35nosotros nos hemos estudiado esta agenda
03:37y resulta
03:38que usted está
03:39en el lado incorrecto de la historia
03:41que usted no está diciendo
03:42lo que tiene que decir
03:43y basta ya
03:45hoy hemos visto
03:47un poco la bajada del caballo
03:48de Ursula von der Leyen
03:50ha dicho unas cuantas
03:51unas cuantas palabras interesantes
03:53sobre Gaza
03:54pero sobre todo
03:55ha hecho lo que no había hecho hasta ahora
03:57que es pasar de las bolsas al teatro
03:58y darles tres zarpazos
04:00a los israelíes
04:01muy por detrás
04:03del consenso europeo
04:04que han marcado
04:05países por cierto
04:06como España
04:07como España
04:09y como otros
04:09como Bélgica
04:10como Irlanda
04:11pero también como España
04:12sobre todo el acuerdo de asociación
04:13de la Unión Europea
04:14con Israel
04:14que
04:15¿Cómo interpretas
04:16que hoy sí
04:16Ursula von der Leyen
04:17haya propuesto
04:19cancelarlo
04:19suspenderlo?
04:20Pues
04:21bajo mi punto de vista
04:22es
04:23por una parte
04:24un signo de debilidad
04:25y por una parte
04:26un momento
04:27que puede cambiar
04:28un poco esa debilidad
04:29no hay
04:29una mirada de encuestas
04:32que
04:33que hablan
04:33de que
04:34de que los jóvenes
04:35de que
04:36de que los europeos
04:37están
04:37desapegándose
04:38de esta comisión europea
04:39hay
04:40una mayoría
04:41en el parlamento europeo
04:42que estaba
04:42muy crítica
04:44con von der Leyen
04:44incluso dentro
04:45de su propio partido
04:46no digamos ya
04:47los socialdemócratas
04:48los liberales
04:48y los verdes
04:50pues
04:51se ha encontrado
04:51con un europarlamento
04:52muy hostil
04:53incluso
04:54estéticamente
04:55porque había muchos
04:56eurodiputados
04:57que han ido vestidos
04:57de rojo
04:59para denunciar
05:00el genocidio
05:00y entre ellas
05:01por ejemplo
05:01la número 2
05:02de von der Leyen
05:02es la española
05:03Teresa Rivera
05:04Teresa Rivera
05:05es una de las pocas
05:06en la comisión europea
05:06que ha dicho
05:07que esto es un genocidio
05:08con todas las palabras
05:09con todas las letras
05:10es verdad que también
05:11ha llegado tarde a eso
05:12y es verdad que su voz
05:14está muy diluida
05:15está muy diluida
05:16preocupantemente diluida
05:17en estos primeros meses
05:19en la comisión
05:19pero
05:20ha funcionado
05:22como he indicado
05:23adelantado
05:23y von der Leyen
05:24ha cambiado
05:25ha cambiado el paso
05:26ha cambiado el tono
05:27y sobre todo
05:28ha cambiado las políticas
05:29y esto pues es una novedad
05:30que tiene que ser muy bienvenida
05:32porque ya digo
05:33que estaba muy por detrás
05:34del consenso
05:34un político
05:35no se puede esconder
05:36en el consenso
05:36todo el tiempo
05:37como ha hecho
05:38von der Leyen
05:39esto es lo que le acusaba
05:40es que es clarísimo
05:41la comisión europea
05:44el mandato
05:44de los tratados
05:45de las narices
05:46sobre la comisión europea
05:48es que tiene que proponer
05:49con ambición
05:50con más
05:51con un punto más
05:52de ambición
05:52de la que tienen
05:53los estados miembros
05:54proponer y persuadir
05:55esto es
05:55y luego hay que persuadir
05:56luego hay que convencer
05:58desde luego
05:58hay que hacer eso
05:59en lugar de hacer eso
06:01lo que lleva haciendo
06:02durante casi un año
06:03Ursula von der Leyen
06:04y la comisión europea
06:06en general
06:06porque nadie ha protestado
06:07hay que decirlo eso
06:08es ponerse detrás
06:10del consenso
06:11y decir
06:11es que no hay consenso
06:12para nada
06:12claro
06:13ahí están los alemanes
06:14con sus tabúes
06:15gigantescos
06:15sobre Israel
06:16como para que haya
06:17consenso para nada
06:18la primera economía
06:19el país más influyente
06:20de Europa
06:21tiene un problema
06:22con su banalidad
06:23del mal
06:24tiene un problema
06:24con sus tabúes
06:26tiene unos tabúes
06:27ciclópeos
06:28ya los vimos
06:28en la gran reflexión
06:29los complejos históricos
06:30los vimos hace 15 años
06:32vimos errores garrafales
06:34de Europa
06:34y la canciller Merkel
06:36llegaba al punto correcto
06:38después de equivocarse
06:40de manera sistemática
06:41y resulta
06:42que su alumna aventajada
06:44aprendió bien
06:45esa política
06:46y ha llegado
06:48al final
06:48un año después
06:49del consenso europeo
06:50¿y crees que el hecho
06:51de que hoy von der Leyen
06:52haya propuesto
06:53suspender el acuerdo comercial
06:54con Estados Unidos
06:55va a hacer que Alemania
06:57con Estados Unidos
06:57no con Israel
06:58va a hacer que Alemania
06:59apoye la suspensión?
07:01No
07:01Vale
07:02Alemania
07:04va a tener
07:04en fin
07:05la CDU alemana
07:07sobre todo
07:07los consagradores alemanes
07:08que ahora están
07:08en el poder
07:09pero también
07:10los socialdemócratas
07:10con Scholz
07:11era exactamente
07:12la misma historia
07:12tienen una buena pedrada
07:15en la cabeza
07:15con el holocausto
07:16y con la relación
07:18que tienen
07:18con Israel
07:20eso es casi
07:21una cultura
07:21viene de Adenauer
07:22en el caso
07:23de la CDU
07:23los políticos
07:24de la edad
07:25de Ursula von der Leyen
07:27que tiene 66 años
07:29no pueden escapar
07:30de eso tan fácilmente
07:31ella ha dado ese paso
07:33pero
07:33porque ha tenido que hacer
07:35como dice
07:35alguien de más al sur
07:37de la necesidad de virtud
07:38y es que
07:39clamaba al cielo esto
07:40y la comisión
07:42iba muy por detrás
07:42de algunos estados miembros
07:43Alemania
07:45va a costar más convencerla
07:47Alemania está en el Nain
07:48el Nain de Alemania
07:49es muy sonoro
07:50y cuando resuena
07:50resuena con una
07:51con una calidad acústica
07:53en las paredes
07:54del Berlimón
07:54de las instituciones europeas
07:55del Parlamento de Estrasburgo
07:57y es muy difícil
07:58de que eso se desvanezca
08:00de un día para otro
08:01a pesar de que Netanyahu
08:02está absolutamente desatado
08:04esta tarde noche
08:05en un discurso
08:06ha justificado
08:07su acción de ayer en Qatar
08:08el ataque a la delegación
08:10negociadora de Hamas
08:11Netanyahu
08:12lo ha justificado
08:13comparándola
08:13con el comportamiento
08:15que tuvo Estados Unidos
08:16tras los atentados
08:17del 11 de septiembre
08:17¿Qué hizo Estados Unidos
08:19en el momento
08:19de septiembre 11?
08:20¿Qué hizo Estados Unidos
08:21después del 11 de septiembre?
08:23prometió cazar
08:24a los terroristas
08:24que cometieron
08:25ese terrible crimen
08:26dondequiera que estuvieran
08:28y también aprobó
08:29una resolución
08:30en el Consejo de Seguridad
08:31de las Naciones Unidas
08:32dos semanas después
08:33que decía
08:34que los gobiernos
08:35no pueden dar refugio
08:36a los terroristas
08:37pues bien
08:38ayer actuamos
08:39en esa línea
08:40así que
08:43el primer ministro
08:44israelí
08:45extiende la amenaza
08:46a todos los países
08:47de la zona
08:47enviado especial
08:48a Jerusalén
08:49Nicolás Castellano
08:50buenas noches
08:51¿Qué tal?
08:52Buenas noches
08:52Ismar
08:53sí
08:53comparándose
08:53todo el rato
08:54como dices
08:55con Estados Unidos
08:55y su respuesta
08:56al 11S
08:57horas antes
08:57del nuevo aniversario
08:58Netanyahu
08:59se ha agarrado
08:59a la reacción
09:00de la Casa Blanca
09:01a aquellos atentados
09:02en Nueva York
09:02para justificar
09:03lo que está haciendo
09:04no solo
09:04en Gaza
09:05sino también
09:06en todos los países
09:06de la zona
09:07fuimos contra
09:15los cerebros
09:15terroristas
09:16que cometieron
09:16la masacre
09:17del 7 de octubre
09:18y lo hicimos
09:18en Qatar
09:19que da refugio
09:20seguro
09:20a estos terroristas
09:22acoge a terroristas
09:23financia jamás
09:24le da a sus jefes
09:25terroristas
09:25villas suntuosas
09:26ha sido
09:26una declaración
09:27en la que ha vuelto
09:28a hacer alusión
09:29incluso
09:29a Osama Bin Laden
09:30y a la persecución
09:31que hizo los Estados Unidos
09:32y mensaje también
09:34a Imar
09:34a los países
09:34que están condenando
09:35esta andanada
09:36de ataques
09:37impunes
09:37de Netanyahu
09:38a toda la región
09:39ahora los diversos países
09:45del mundo
09:45condenan a Israel
09:46deberían avergonzarse
09:47dice
09:48que hicieron
09:48después de que
09:49América eliminara
09:49a Osama Bin Laden
09:50dijeron
09:51que terrible cosa
09:52hizo en Afganistán
09:53o Pakistán
09:54Estados Unidos
09:54un claro mensaje
09:56a países como España
09:56que han condenado
09:57esta violencia
09:58no solo el ataque
09:59de ayer a Qatar
10:00sino también a Sana
10:01hoy que ha matado
10:01a 35 personas
10:03y que ha dejado
10:03a más de 100 heridos
10:04hay más
10:05en la capital de Yemen
10:05mientras Netanyahu
10:06estaba pronunciando
10:07este discurso
10:08su gobierno
10:09su ejército
10:10estaba mandando
10:11otro mensaje
10:11a los móviles
10:12de los gazatíes
10:13de Ciudad de Gaza
10:14diciéndoles que salgan
10:15de allá
10:15porque van a ir con todo
10:17Sí, ha sido un nuevo
10:18mensaje hace unos minutos
10:20mensajes que han llegado
10:21a todos los teléfonos
10:23móviles de los gazatíes
10:24que siguen en Ciudad de Gaza
10:25y que han vuelto
10:26a recibir ese mensaje
10:27en el que se advierte
10:27que el ejército israelí
10:28y es literal
10:29actuará con una fuerza
10:31sin precedentes
10:32en la Ciudad de Gaza
10:32y que la evacuación
10:33es ineludible
10:34dice literalmente
10:36ese mensaje
10:36que insta a la población
10:37a evacuar de inmediato
10:38hacia Almagüez
10:39y recordemos
10:39esa zona supuestamente
10:40humanitaria
10:41donde ya no cabe
10:42ni una tienda de campaña más
10:43recordemos que este miércoles
10:45Aymar
10:45el ejército de Tanyahu
10:46ha matado a 55 gazatíes más
10:49Nico, la cifra de muertos
10:51en la franja
10:52se acerca ya a los 65.000
10:53las ONGs advierten
10:54de que el ataque
10:55a gran escala
10:56previsto por Israel
10:57es una sentencia de muerte
10:58para un millón de personas
10:59¿tú has podido hablar
11:00con una persona de Médicos
11:01Sin Fronteras
11:02que te ha contado
11:02la situación terrible
11:04a la que se están enfrentando?
11:05Sí, porque en las últimas horas
11:07estamos escuchando
11:08un pequeño testimonio
11:09de padres
11:09agarrados a los cadáveres
11:10de su hijo
11:11que acaban de ser
11:12víctimas de sus bombardeos
11:13antenas de campaña
11:14torres que han caído
11:15han sido los ataques
11:16los de esta mañana
11:16de los más duros
11:17de las últimas semanas
11:18Aymar
11:18pero organizaciones
11:19tan potentes
11:20como Médicos Sin Fronteras
11:21después de esos
11:2264.600 muertos
11:24que dice
11:24el Ministerio de Salud
11:25de Gaza
11:26que se han registrado ya
11:27advierten de que
11:28esa posible
11:29ofensiva eminente
11:30sobre el ciudad de Gaza
11:31es una condena a muerte
11:32como nos ha contado
11:33una de sus cooperantes
11:34lo que dice literalmente
11:47Aymar
11:48es que con las pocas
11:48competencias
11:49pertenencias que les quedan
11:51dejan una vida
11:52totalmente atrás
11:53que no tienen
11:54a dónde ir
11:54y que ellos son
11:55parte de las víctimas
11:57que tienen que dejarlo todo
11:58dice que no pueden
11:59comprar otra casa
12:00que no pueden acceder
12:01a una tienda de campaña
12:02y que por tanto
12:03lo máximo que piden
12:04es poder huir
12:05incluso con sus hijos
12:06son los cooperantes
12:07los logistas
12:07de Médicos Sin Fronteras
12:08y de otras ONG
12:09por ejemplo
12:10Acción contra el Hambre y Mar
12:11advirtió hoy
12:12que han tenido que cerrar
12:13algunos de los centros
12:14de atención
12:14a niños desnutridos
12:16que están muriendo de hambre
12:17por la hambruna
12:17declarada por la ONU
12:18más de 350 muertos
12:19en apenas 4 semanas
12:21y advierten que han cerrado
12:22esos centros
12:23y que por tanto
12:23esos niños que atendían
12:24podrían morir
12:25en las próximas horas
12:26Nicolás Castellano
12:27enviado especial de la SER
12:28a Jerusalén
12:28gracias Nico
12:29hasta luego
12:30buenas noches
12:31Claudio
12:31antes de cerrar contigo
12:32quiero preguntarte
12:33por el análisis que haces
12:34de los primeros movimientos
12:36en la OTAN
12:37la primera reacción
12:37de la OTAN
12:38después de que hoy
12:39Rusia haya entrado
12:40con 19 drones
12:41en espacio aéreo OTAN
12:43bueno la OTAN
12:44ha reaccionado
12:45como esperábamos
12:46esperábamos que reaccionara
12:47diciendo mucho ojo
12:49a Vladimir
12:49porque
12:50porque te estamos
12:51te estamos
12:52esperando
12:53pero yo creo que
12:54aquí lo más preocupante
12:55es lo que ha hecho Putin
12:56porque creo que
12:57lo que hace Putin
12:58es explorar los límites
12:59cuando
12:59pensar los límites
13:01es traspasarlos
13:02dice el poeta
13:02y lo que está haciendo
13:04este hombre
13:04es examinar
13:06dónde están los límites
13:07ir 5 centímetros
13:08más allá
13:09y a ver cómo reaccionan
13:10los demás
13:11los demás
13:12hasta ahora
13:13han reaccionado poco
13:13porque
13:14Trump parece un aliado
13:15de Putin
13:16más que un aliado
13:16de los aliados
13:18por decirlo así
13:20y entonces
13:21yo creo que quedan
13:23quedan como mínimo
13:24dos años de guerra
13:25eso es lo que se dice
13:26en los países
13:26en los pasillos
13:27de Estrasburgo
13:28como mínimo
13:28dos años
13:29yo no veo
13:29cómo van a ser
13:31dos años
13:31pero como mínimo
13:32dos años
13:32y para que acabe
13:34esta guerra
13:34yo diría que
13:35lo que tiene que haber
13:36es que cambien
13:36los liderazgos
13:37cómo cambia
13:39el liderazgo
13:39de Putin
13:40si no es
13:41con
13:42si le da un parraqueo
13:44o algo así
13:45no veo cómo
13:46cambia ese liderazgo
13:47y en caso de guerra
13:48no hay elecciones
13:49o sea
13:50no veo cómo van a cambiar
13:51los liderazgos
13:51con lo cual
13:52esos dos años
13:52me parecen
13:53casi optimistas
13:54pero en Europa
13:56ya hemos visto
13:57palabras fuertes
13:58y no sólo
13:58palabras fuertes
13:59ha habido
14:00ha habido unos cuantos
14:01anuncios
14:01en el discurso
14:02de von der Leyen
14:03que apuntan
14:04en la dirección correcta
14:05recién llegado
14:06desde Estrasburgo
14:07Claudio
14:07gracias
14:08gracias a ti
14:09el banquillo
14:19en hora 25
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