- hace 7 meses
El término “amigos” es muy abstracto e individual, hay quienes consideran ser amigos de alguien, pero esa persona puede apreciarlo como un compañero o conocido. Por está razón nos preguntamos ¿La amistad es para siempre?.
En este capítulo de Al Día, acompañados de la psiquiatra Sigrid Hernández, nos sumergimos en la amistad, ¿Qué tan fuerte tiene que ser el vínculo entre las personas para que surja en ambas partes una amistad verdadera? y ¿Cómo alimentarla para que perdure en el tiempo?.
¡Acompáñanos a descifrar los códigos de una buena amistad!
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En este capítulo de Al Día, acompañados de la psiquiatra Sigrid Hernández, nos sumergimos en la amistad, ¿Qué tan fuerte tiene que ser el vínculo entre las personas para que surja en ambas partes una amistad verdadera? y ¿Cómo alimentarla para que perdure en el tiempo?.
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00:00Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
00:30Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela.
01:00Ni tan locos, ni tan rotos. Benedetti.
01:03Y es que hoy vamos a hablar de algo que es muy lindo, pero que es muy valioso.
01:07Algo que no cuestionamos mucho. Vamos a hablar de la amistad.
01:10¿Tú crees en eso de amigos por siempre? ¿O para siempre?
01:13Bueno, tengo ciertas dudas.
01:14¿Tienes sus excepciones?
01:15Sí, no lo sé, no lo sé. No sé que sea tan cierto.
01:18Creo que el tema de la confianza, del respeto, del cariño, son elementos fundamentales que van en ese compromiso.
01:26Porque creo que la amistad es un valor y debemos comprometernos cuando decimos que somos amigos.
01:31Podemos ser conocidos. Creo que obviamente no es lo mismo ser amigos a ser conocidos.
01:35Ser pana. Puede ser algo momentáneo. La cooperación, la solidaridad.
01:39Quizás van algunas de estas definiciones allí cercanas a la amistad.
01:45Pero creo que no es lo mismo. Lo vamos a estar discutiendo en este al día.
01:48Mira, ¿sabes qué? Bueno, nosotros cuando hacemos nuestras reuniones y planteamos ciertos temas,
01:52cada quien habla sobre su perspectiva. En este caso hablamos de la perspectiva de la amistad, de historias, de cómo es.
01:58Y surgió todo esto que, bueno, que encontré por allí y me pareció una forma muy explícita y muy exacta para describir.
02:05Hay amigos que son hojas, o sea, por temporadas, que a veces están, a veces desaparecen, a veces no están.
02:11Otros que son como, digamos, como esa estructura de ese árbol.
02:15Eso puede quebrarse, puede partirse por circunstancias que a veces no son negociables.
02:22O sea, a veces esas relaciones de amistad, incluso siendo muy valiosas, pueden terminar por razones muy fuertes.
02:27Y están esos amigos que son raíces, que independientemente de donde usted esté, el tiempo que pase sin verlos,
02:34el tiempo que pase incluso sin establecer, a veces esa relación, aunque yo soy de las que piense que eso hay que alimentarlo todos los días,
02:41es como una relación de pareja, es como una relación familiar, o sea, eso hay que alimentarlo todos los días.
02:44Pero están esas raíces, o sea, esa gente, concha, ese es mi amigo, ¿sabes?
02:48Pasa mucho tiempo, te reencuentras con ellos y es como que si no hubiese pasado tanto tiempo.
02:53Así yo creo que puede ser una definición muy exacta de la amistad.
02:56Qué bonito, yo se le incorreí, hoy vino poética, vino inspirada.
03:00Eso es bonito, eso es chévere cuando te conectas con el tema.
03:02Bueno, sí, parte de la conversación que teníamos también, casualmente yo fui quien traje el tema en el debate,
03:08es eso, ¿no?
03:10A mí me pasa mucho con personas que sucede así, ¿no?
03:14Que tenemos tiempo que no hablamos y eso no interfiere.
03:16Tiene que ser una dificultad porque, bueno, cada quien anda en su dinámica,
03:20cada quien anda construyendo su futuro con su familia, en fin.
03:25Sin embargo, hay épocas que marcan, ¿no?
03:27Por ejemplo, el liceo, la escuela, esos amigos de tu infancia quizás de donde tú te criaste, ¿sabes?
03:33Es allí donde se generan algunos vínculos más fuertes porque vives en la cotidianidad,
03:39en momentos muy especiales.
03:40Bueno, también está en la universidad, también en la universidad uno consigue muy buenos amigos
03:43y después ya cuando estás más adulto del trabajo y otras circunstancias
03:47que te van llevando a conocer personas que están en tu entorno, en lo que tú desarrollas
03:51y, bueno, allí dirá el tiempo, las circunstancias y los compromisos que vamos adquiriendo,
03:56situaciones que hay personas que tú no tenías previsto ser amigo de esa persona,
04:01pero resulta que en un momento dado es esa persona la que está allí contigo
04:05y tú lo reconoces, lo valoras y dices, wow, esta persona se convirtió en un amigo sin saber.
04:11Creo que pocas veces hemos hablado de la amistad, así que me parece muy interesante
04:14el programa del día de hoy.
04:15¿Carla nos habla de este tema? Vamos a ver qué nos dice.
04:18Vamos a prometernos que siempre vamos a ser amigas.
04:22Sí, siempre vamos a ser amigas.
04:24¿Cuántas veces al terminar una etapa de la vida hicimos esa promesa?
04:28Esa promesa de que la amistad sería para siempre, sin importar la distancia, el tiempo o los cambios.
04:36Esa separación, después de años de experiencia y recuerdos compartidos, puede doler.
04:41Es la nostalgia de la amistad.
04:44¿Pero qué es la amistad?
04:46Se dice que es la relación afectiva basada en la confianza, el afecto y el apoyo mutuo.
04:52La amistad verdadera es desinteresada.
04:56Se trata de cuidar y preocuparse por el otro sin esperar nada a cambio, solo por el placer de hacerlo.
05:02Aunque no hay una definición absoluta, todos coincidimos en que es un vínculo de cuidado, cariño y respeto.
05:08Cuando hablamos de amigos para siempre, de esas amistades que juramos cuando éramos jóvenes,
05:14hablamos de las que resisten el paso del tiempo y las dificultades.
05:18No importa cuánto tiempo pasan sin hablar, cuando se reencuentran, la conexión sigue intacta,
05:23como si el reloj se detuviera y volvieran a ser los mismos de siempre.
05:29La amistad es una de las relaciones más valiosas de la vida.
05:32Lo más importante es valorar y cuidar esos lazos que nos hacen mejores personas.
05:36Qué bonito, qué bonito.
05:43Mira, su comentario, su opinión puede hacerlo, alguna experiencia que haya tenido con un amigo.
05:47Además, bueno, allí lo vamos a poner sobre la mesa, sobre el tema de los familiares.
05:54Por lo menos yo confío mucho y mi papá, por ejemplo, es uno de mis mejores amigos, por ejemplo.
05:59Ok, sí, uno puede tener una relación familiar y una de amistad también.
06:02Hay primos y hermanos que se convierten en grandes amigos también, no necesariamente tiene que ser así.
06:07Hay hermanos que quizás son muy distantes o no son cercanos, no solamente hablando del espacio geográfico,
06:12sino que no son cercanos en esa amistad.
06:15Y hay otros que son muy, muy amigos y tú le puedes confiar cosas que a otros no.
06:19Entonces es allí donde se dan estas circunstancias de diversas formas.
06:23Yo creo que alguien que te conoce de manera, o sea, en todas tus facetas.
06:29O sea, es que nosotros mostramos a veces lo bonito porque hay cosas que guardamos que no queremos mostrar a todo el mundo.
06:33La persona que te conoce y te quiere con todo lo que usted tenga puede ser considerada una persona.
06:39Un gran amigo.
06:40Una gran amiga, exacto.
06:41Un gran amigo.
06:41Un gran amigo.
06:42Bueno, de inmediato vamos a presentar a una gran amiga de esta casa.
06:46De Venezolana de Televisión.
06:47Adelante, para conocer a nuestra invitada.
06:49Amigos para siempre.
07:08Para siempre, la pregunta.
07:09Bueno, amigos para siempre.
07:11¿Será?
07:11¿No será?
07:12Bueno, eso nos lo va a decir Sigrid Hernández, psiquiatra, amiga de esta casa de al día.
07:17Bienvenida.
07:17¿Cómo estás, Sigrid?
07:19Bienvenidos todos los que nos están escuchando porque el tema es espectacular.
07:23Las relaciones interpersonales, ¿verdad?
07:26Desde la infancia hasta la actualidad, en la adultez, son las relaciones más nutritivas o tóxicas que puede tener un ser humano.
07:35La interacción.
07:37Entre ellas está la amistad, ¿ok?
07:39Entonces, la amistad tiene varias clasificaciones porque va a depender del contexto, de la estructuración de la personalidad y también de los grupos etarios donde uno se desplaza con el concepto de amistad.
07:55Una cosa es ser amigos durante la infancia, que puede permanecer hasta la adultez, pero ahí hay otros vínculos porque en los vínculos de la amistad durante la infancia, los niños buscan explorar y reforzar sus características de personalidad y reforzar su estructura del yo.
08:16O sea, ¿quién soy yo?
08:18Depende mucho de la nutrición que le dan el resto del grupo que tienen más o menos la misma edad.
08:26En la primaria, en el preescolar, en un parque, en un cumpleaños.
08:32Mientras que en la adolescencia tenemos otras necesidades de la aceptación de grupo, de retroalimentar nuestro cerebro para también reforzar esa estructura de lo que yo soy, el próximo adulto que voy a ser.
08:49Entonces, metido en ese contexto y en esos grupos etarios, el concepto de la amistad cambia.
08:55Y es que nosotros cambiamos también a lo largo de todas esas etapas.
08:58Hay estudios internacionales que dicen que si después de la adolescencia tú conservas una amistad siete años más, esa es posiblemente una amistad que va a durar para toda la vida.
09:12Porque en esas etapas críticas, de la adolescencia a la adultez, como tú bien dices, Jocelyn, hay muchos cambios en la personalidad.
09:21Y hay también muchas experiencias.
09:23La gente se casa, se gradúa, hace otras cosas.
09:27Entonces, también el tiempo que se le dedica a esas relaciones interpersonales, denominadas amistad, cambia.
09:35Entonces, ¿qué es lo que queda?
09:37¿Qué prevalece?
09:37¿Qué prevalece? La calidad.
09:40¿Ok?
09:40La comunión de conceptos, valores, propósitos, perspectivas de la vida.
09:47¿Cómo vemos la vida?
09:49Entonces, eso es lo que hace que exista dentro del sistema nervioso central neurotransmisores como la oxitocina y la dopamina que perpetúen esa conexión.
10:02Independientemente, como tú decías, Roy, que nos veamos o no.
10:07Nos veamos desde el punto de vista psicológico se llama que a esa persona que yo amo le introduzco un concepto llamado incorporación psicológica del otro.
10:22Entonces, es atemporal.
10:23No importa que pasen 10 años sin verte.
10:25Lo que yo atesoro de ti, la manera que compartimos, cómo crecimos o lo que sea, queda ahí.
10:36Entonces, eso queda guardado dentro de la estructura neurológica y cuando nos reencontramos...
10:42Es como si no hubiese pasado.
10:43Es como si no hubiera pasado nada porque evoca.
10:45Hay un elemento de lo que estás explicando, Sigrid, que yo he sentido y quizás también lo he compartido con otras personas y otras personas lo han compartido conmigo, oiga la expresión.
10:54Es que sentimos que hay personas como que se quedan en alguna de estas etapas y por ende otros avanzan y tú sientes que te despegaste de esa amistad quizás porque aquella no siguió avanzando quizás en tu misma ruta o en lo que tú te proyectaste.
11:08Esto suele suceder, pasa muchísimo.
11:10Claro, con mucha frecuencia y es una de las cosas que entre comillas se deshace la amistad para no llamarla romperla porque romper significa un conflicto entre las partes, sino que es algo como que se va deshaciendo.
11:25Además que las rupturas siempre son dolorosas.
11:27Y se va deshaciendo es por lo que tú dices, si yo voy creciendo y voy cambiando, voy teniendo una estructura y sistema de valores igual o diferente a un grupo, eso me hace que las conexiones sean más laxas o más fuertes.
11:42Porque la amistad forma parte, como lo dije al comienzo, de esa capacidad que tenemos todos los seres humanos de ser gregarios.
11:51Entonces, ¿con quién nos vamos a reunir? ¿Con quién vamos a compartir? Con personas que son similares a nosotros.
11:59O sea, voy a poner un ejemplo muy feo.
12:02Hay comunidades de personas que consumen drogas y todos tienen una cierta empatía porque basan la...
12:10Un elemento en común.
12:11Un elemento tóxico, dañino, que produce muchos daños sociales, enfermedad mental, de lo que sea, pero comparten un objetivo en común.
12:21Así sea tóxico.
12:24Personas que les gusta mucho el chisme y hacen un gran grupo...
12:29De chismosos.
12:30De chismosos.
12:32Y eso es lo que nos mantiene conectados. Eso es diferente a ser amigos.
12:35Por eso que cuando decíamos, bueno, somos para o somos amigos.
12:39Hay una clasificación también desde la época, ¿verdad? De los estoicos, que dividen la amistad por diferentes vínculos.
12:49El primero, el principio del placer.
12:51Como lo dije ahorita, con ese contexto tóxico, ¿verdad?
12:55El principio del placer. Esos no son realmente amigos.
12:58Hay un propósito que todos compartimos desde el placer.
13:02Y el placer son interacciones básicas del ser humano.
13:07Por eso que la sustancia, el alcohol, cosas indebidas, la gente le produce adrenalina.
13:14Pero esa gente que maneja 200 kilómetros por hora, se reúne porque todos tienen esa misma sensación.
13:22Todos comparten eso.
13:23Pero puede ser que de personalidad, que de propósito de vida, fuera de esa actividad, sean totalmente diferentes.
13:29Entonces, esos son los amigos del placer.
13:32Están los amigos por necesidad.
13:34Que es donde caemos en la gran trampa.
13:37Yo soy amiga tuya porque te necesito.
13:39Porque veo que en el vínculo que genero contigo, tengo una utilidad.
13:44Y esa utilidad puede durar años.
13:48Ciertos intereses aplican.
13:50Exacto.
13:50Y tú me puedes considerar tu amiga.
13:53Cosa que no es así.
13:54O al revés.
13:55Disculpa, Siri.
13:56A veces esperamos de quienes son nuestros amigos que estén para nosotros en cualquier circunstancia.
14:02Y a veces no está de repente en nuestras manos, en esa situación particular, decir siempre que sí.
14:09O sea, hasta en eso hay que tener obviamente ciertos límites.
14:11Y no por eso dejo de ser tu amigo, si yo no estoy de acuerdo con algo que está pasando.
14:15Y ya yo te lo he mencionado, oye, no cuentes conmigo en esta oportunidad porque no quiero participar.
14:20Eso no significa que no sea tu amiga, significa que te estoy hablando desde la sinceridad.
14:24Y eso también es parte de la amistad.
14:26Pero es que una de las características de una verdadera amistad es la sinceridad brutal, como decía Aristóteles.
14:33A veces decir algo a una persona a quien tú amas, suena a ser muy pesado en mucho canto.
14:41Pero te lo estoy diciendo porque en el fondo, en cuanto un de amor, y desde mi perspectiva, considero que no lo estás haciendo bien.
14:51Claro, siempre desde la perspectiva.
14:53Pero con la mejor voluntad y con la capacidad de decir que esa es mi manera de amarte.
15:00Es decir, te creo que estás equivocado o equivocada y creo que por este camino no te va a ir bien.
15:05Y esa otra persona que le está confiando el proyecto, lo que va a ser, se siente más bien atacada.
15:12Eso hay que revisar.
15:13Estaba haciendo una enumeración de la...
15:15Vamos con el tercero.
15:17Placer, necesidad y luego la virtud.
15:21¿Ok?
15:21La virtud es la necesidad que yo tengo de estar contigo por ti mismo.
15:28Porque tu compañía me hace crecer, me fortalece, me complomea.
15:35Y esa es realmente la verdadera amistad.
15:37Esa me gusta.
15:39Pero a esos niveles usualmente no llegamos.
15:41Esa es la más difícil de conseguir, ¿no?
15:42Esa es la más difícil.
15:43Por eso es que exacto, no todos son amigos.
15:46No todos.
15:46Hay personas para determinados espacios y hay personas que se quedan que son las raíces.
15:50¿Viste lo que te dije hace rato?
15:50Sí, pero sin embargo, cuando planteamos esto en la mesa de trabajo, yo decía, bueno,
15:55es que no hay amigos, quizás ahí no hay amigos para todas las cosas.
15:58O todos los amigos a veces no son para todas las actividades que hacemos.
16:02Eso forma parte también de este debate.
16:04Pero lo vamos a responder al regreso de esta pequeña pausa que vamos a hacer en este día.
16:08Miren, creemos sus historias.
16:09Arrobaaldía.tv8, arroba rogervillegastv, arroba Jocelyn Correia.
16:12¿Quiénes son amigos de verdad?
16:13Es esta gente del Banco de Venezuela.
16:14Del Banco de Venezuela, claro que sí.
16:18Y es que volver a clase.
16:20Es más emocionante con el Banco de Venezuela.
16:22Paga y pégala con BDB App usando Pagomóvil BDBQR.
16:26Y participa por el reintegro inmediato del monto total de tu factura.
16:29Podrías llevarte los útiles escolares de tus pequeños completamente gratis.
16:34Banco de Venezuela, el mayor valor eres tú.
16:37¿Has llegado a tener un mejor amigo o una mejor amiga sin tener una relación amorosa?
16:51Bueno, hay quienes piensan que sí y quienes piensan que no.
16:58Pero presta mucha atención a este video.
17:00Quiero hablar de la amistad entre hombre y mujer, así que voy a hablar de nosotros.
17:05Dicen que la amistad entre un hombre y una mujer no existe, que algo siempre pasa, que uno de los dos enamora o que en el fondo hay otra intención.
17:12Pero yo no creo así.
17:13Creo que a veces solo hay amistad real, simple y directa.
17:16Porque hay personas que llegan a tu vida y no son ni pareja, ni castigado, no son a ver qué pasa.
17:22Son amigos, compañeros de vida, alguien que está ahí sin necesidad de obtener algo a cambio.
17:27Solo con la intención de cuidarte y apoyarte.
17:29De regañarte también cuando haces algo mal, pero estando siempre a tu lado.
17:32Y si él y yo somos eso, amigos, nos entendemos, nos deseamos lo mejor siempre, nos apoyamos.
17:39La amistad entre hombres y mujeres no es algo real.
17:41Por lo general cuando esta existe es porque los hombres no fueron capaces de mostrar sus intenciones y acortejar a la chica y tuvieron que conformarse con una simple amistad.
17:52Y muchas chicas dirán, ay no, pero es que él nunca se me ha insinuado, ni nunca ha intentado nada conmigo.
17:57Obviamente no, porque es un hombre y es respetuoso.
18:00Son muy pocas.
18:01Las excepciones no hacen la regla.
18:04Si su novia tiene muchos amigos hombres, usted va a estar destinado a una muy posible infidelidad.
18:12Pero ahora me pregunto si tú tienes claro que es una verdadera amistad.
18:17Si no lo tienes, escucha este video.
18:21Para mí un verdadero amigo es aquella persona que puede notar el dolor en tus ojos.
18:25Mientras el resto del mundo confía plenamente en tu sonrisa.
18:32Y mientras tú reflexionas, si has tenido una verdadera amistad con un hombre o con una mujer, yo sigo buscando en las redes.
18:42Síguenos, dale like, comenta y comparte.
18:46Estamos de vuelta en el único podcast en vivo.
18:50Nosotros somos sus amigos, ¿ok?
18:52De la televisión venezolana.
18:53Los estamos acompañando siempre cuando están tristes, cuando están felices, cuando están enamorados, cuando están decepcionados, cuando están enguayabados.
18:59Si quieren escribirnos algo, pueden hacerlo también.
19:01Saludamos también a otra amiga de la casa que se incorpora en este momento, Whitney Testa.
19:05Nuestra intérprete de lengua de señas venezolana.
19:07Su comentario también pueden hacerlo.
19:08Al día punto TV 8, Roger Villegas TV y Jocelyn Correa con doble S.
19:12Allí veíamos varias opiniones.
19:15Este muchacho que estaba aquí como dentro de un vehículo planteaba que los hombres, si no se dio la cuestión como más allá de la amistad, es porque no lo quiso manifestar.
19:26Que si su pareja tiene bastantes hombres, está expuesto a una posible infidelidad.
19:29Creo que es algo muy extremo.
19:31Ese es como quien dice que hombres y mujeres no pueden ser amigos.
19:34Bueno, eso es el primer video que planteaban eso allí.
19:36Exactamente.
19:37¿Qué dice Siri Hernández sobre esto?
19:38No, sí se pueden ser amigos.
19:40De hecho, yo tengo amigos de más de 25, 30 años.
19:43Imagínese.
19:44Desde que estábamos empezando la universidad.
19:48Y son hombres y siempre los he amado como hermanos.
19:52Un amor fraternal, que es el concepto que es el que se tiene que manejar en la amistad.
19:59Fíjate, los amigos son esa familia que la vida te dio.
20:04Sí, que no elegiste, que llegaron.
20:06Que elegiste tú, porque la familia, bueno, viene aderezada, ¿verdad?
20:12Pero esos amigos son tus hermanos o tu familia que tú decidiste incorporar en el proyecto de vida que tienes.
20:23Los amigos van y vienen no es porque se rompan los vínculos y haya conflictos, sino que hay etapas diferentes en la vida de uno.
20:31¿Ok?
20:32Y en la vida de otras personas.
20:35Lo que no significa que ese vínculo no se perpetúe a través del tiempo.
20:40Una verdadera amistad es atemporal.
20:43Te conozco de que tenías cuatro años.
20:46Tú has tenido tu vida, yo he tenido la mía.
20:48Ha pasado el tiempo.
20:49Pero el amor que siento y el afecto por ti y esa empatía, como decía ahorita en la entrevista, de ese amor, esa calidez o ese dolor que puede haber en tus ojos, no necesitamos un lenguaje verbal para saber cómo tú te sientes.
21:06Porque yo te introyecté, o sea, te metí dentro de mí y le di a eso un valor.
21:14Y es atemporal porque realmente no tiene por qué tenemos que estar juntas todo el tiempo o juntos todo el tiempo.
21:21¿Qué es lo que llaman ese compinche?
21:23No, ese compinche es más de aprobación, es más de hacer actividades juntas, es más de divertirse, es más de principio de placer o más de necesidad.
21:34Por ejemplo, en el área de la adultez, en el área laboral o académica, se establecen amigos por necesidad.
21:41O sea, tenemos que hacer un trabajo en equipo, estudiamos juntos, somos compañeros de trabajo.
21:46Esas relaciones interpersonales se pudieran convertir o no en amistad.
21:50Y eso pasaba mucho porque a veces estabas en la universidad y resulta que te aconseja que tienes un amigo que consideras un pana para hacer algunas otras actividades fuera de lo académico,
22:00pero resulta que en lo académico resultas más con otro o con otra.
22:03Haces match con otra persona.
22:05A veces me pasaba eso.
22:07Claro, porque corresponde en ese momento a la necesidad que te atiendas,
22:14pero no significa una necesidad de manipulación que también existe dentro de la amistad.
22:19Hay muchas personas que utilizan las carencias que uno tiene porque todos tenemos carencias,
22:25todos queremos y tenemos la necesidad de ser aceptados, de compartir, de pasarla bien, de tener un vínculo de fluidez y de felicidad
22:35y esas personas saben que tú careces de algo y entonces se te pegan y uno no lo ve y cae en la trampa.
22:44¿Por qué quieres eso?
22:45¿Por qué quieres eso?
22:47Porque es desde la carencia y recuerden que las carencias no las tenemos conscientes, las tenemos en el inconsciente.
22:55Por eso que tenemos que establecer ahora un concepto más bonito todavía.
23:01¿Cuánto te quieres tú misma?
23:03O sea, ¿tu mejor amigo eres tú?
23:06Si le damos la vuelta a todo, tu mejor amigo eres tú.
23:10Te planteaba también en la otra parte, Sigrid, sobre esto que te comentaba, ¿no?
23:16Que cuando se dio la conversa sobre la amistad, también yo planteaba que no todos los amigos son para todos los espacios o todos los ambientes.
23:22¿Es válido esto?
23:23Sí, claro.
23:25Sí, y corresponde a que yo me siento más cómoda haciendo un trabajo en la universidad contigo que con mi amigo, mi amigo de pana, que incluso hasta nos escribimos juntos en la universidad para estar juntos.
23:37Pero esta persona, o sea, uno va creciendo y se va a dar cuenta que cada persona tiene un valor, todos somos valiosos.
23:44¿Ok?
23:45Entonces, como decía, no me acuerdo ahorita un poeta de la antigüedad, este, tú no eres valioso porque tienes un valor, eres valioso porque eres valioso para mí.
24:01Yo te doy el valor, ¿ok?
24:06Yo, para mí tú eres genial, yo no sé qué opinan otros de ti, etcétera.
24:12Por esa es tu percepción, claro.
24:13Pero para mí tú eres genial.
24:15Y eso te hace valioso.
24:17Eso te hace que yo quiera atesorarte dentro de mi vida, incorporarte.
24:23Entonces, es importante mantener vínculos valiosos y darse cuenta de que no tiene que ser la necesidad, el placer o las situaciones temporales como el trabajo en la universidad.
24:37Los que determinen esa relación.
24:39Los que determinen esa relación.
24:40Yo me voy más por esa descripción, exacto, la que mostraba como el muchacho, ¿no?
24:44Esa persona que te conoce tan bien porque eso se vuelve como, o sea, generas hasta un vínculo familiar, ¿no?
24:51No nacimos de la misma madre, pero somos hermanas.
24:53Me ha pasado y me ha pasado y me ha pasado con muy pocas personas.
24:55O sea, yo soy extremadamente reservada al punto de que muy pocas personas pueden saber qué situación pudiese estar pasando yo en ese momento si yo esté sonriendo.
25:06O sea, te conocen tan bien.
25:08Pueden tener hasta una especie de intuición.
25:10Epa, Chama, tenemos una semana que no hablamos porque tienen sus trabajos, tienen sus dinámicas.
25:15Una es mamá en este momento, está en otra etapa porque está como muy recién en esa etapa en la que yo entiendo.
25:21Ella en este momento está en su dilema de maternidad.
25:25Estoy aquí para lo que necesites.
25:27Si me necesitas, te abrazo y estoy aquí.
25:29Pero pueden tener hasta una especie de intuición.
25:32Epa, ¿tú estás bien?
25:33¿Qué pasó con esto?
25:34Mira, vi esto.
25:35O sea, te conocen tan bien que están allí presentes y sucede viceversa.
25:40Mira, vi esto, ¿cómo estás con esta situación?
25:43Epa, mosca con esto.
25:44O sea, así.
25:46Te conocen tan bien al punto de que pueden saber o intuir que algo allí puede estar pasando.
25:52Y esa es una puerta que no todo el mundo abre.
25:54Así es.
25:55O sea, para los demás, bueno, de repente eres una persona gentil, eres una persona amable.
25:59Eres una persona con la que puedes compartir en un espacio.
26:01Pero no tiene las puertas de tu corazón tan abiertas como para decir,
26:04Conchaluchama, te estás equivocando en esta situación.
26:06O sea, ese nivel de confianza creo que es realmente cuando podemos definir este es un amigo.
26:12Un amigo que va a estar, que te va a decir, ¿dónde estás?
26:14¿Estás en esta situación?
26:15Tú me puedes llamar a la hora que sea y yo voy a responder.
26:18Y así va a ser.
26:19Voy a estar en esa situación de repente que necesite.
26:21Estamos en las buenas, en las no tan buenas y en las muy malas también estamos.
26:25A veces no para resolver incluso de manera inmediata, pero para acompañar.
26:29Que creo que hay que entender esa diversidad.
26:31A mí me ha pasado que estas dos amigas que tengo, de repente en algún cumpleaños me han dicho,
26:36No puedo estar porque me voy de viaje.
26:37Vaya y disfrute su viaje.
26:39Yo aquí la espero y aquí va a estar esta amistad.
26:41Y no importa incluso los momentos que pueda estar.
26:43Entonces, valorar eso creo que en estos tiempos es fundamental.
26:46Y saber diferenciar de que no todo el mundo de repente es amigo.
26:50De que unas personas están por un espacio, de que unas personas de repente no hacen tanto bien
26:54y que otras están ahí de forma como transitoria, ¿no?
26:57Sí.
26:58¿Qué opinas al respecto?
26:59Bueno, yo creo que la transitoriedad forma parte de la vida misma.
27:04¿Ok?
27:05Tener una amistad para toda la vida es genial.
27:07Pero hay que estar claro que lo único, ¿verdad?
27:12Que hay que tener presente en la vida es la palabra cambio.
27:16Las amistades cambian, las situaciones cambian y todo cambia.
27:20Cuando tú dices, Jocelyn, que esa persona te conoce desde la lectura emocional,
27:27es porque la incorporaste psicológicamente dentro de tu mente y esa persona a ti.
27:33Y eso realmente sí puede calibrar una verdadera amistad.
27:36Sí.
27:37Sí, también quisiera al regreso de esta pausa que pudiéramos hablar un poco acerca de este concepto
27:42incluso de amistad con el auge de las plataformas digitales.
27:45Si se quiere, Facebook fue uno de ellos.
27:46Tengo tantos amigos.
27:47Quienes le dieron esa connotación de amigos.
27:50Ya quizás Instagram sí se hablaba más ya de seguidores.
27:54Pero Facebook, que fue una de las más conocidas y la que tiene incluso todavía mayor cantidad de...
28:00Creo que impactó mucho el tema de las relaciones a través de las redes.
28:03Ver ahora cómo se le da la connotación a amistad a través de las plataformas digitales.
28:07Forma parte del debate en este al día y vamos a hacer una pausa.
28:10Ya venimos con más.
28:11Un amigo de verdad es esa persona que está ahí para ti siempre, incondicional.
28:28Que tú le dices vamos para allá y él te dice vamos, estoy ocupado pero vamos.
28:34Y un pana es esa persona con la que puedes salir, puedes echar bromas, puede... cosas así.
28:41Una amistad es de muchos años y por ejemplo una amistad es que si tenemos hijos o algo así,
28:45mire cuídame el niño o X cosa.
28:47Y bueno, nosotros estamos ahí para la enfermedad, una cárcel o cualquier cosa que necesite, yo estoy ahí.
28:52Contado con los dedos de la mano, pues, porque tampoco es como uno dice un universo, pero sí hay amigos amigos.
28:58Entre un pana, bueno, yo pienso que entre un pana son más o menos la diversión, compartir, el cambio entre la amistad,
29:07no, pues la amistad, bueno, como le repito, es un lazo que nos une a ser más unido, a permanecer en el tiempo, en las buenas y en las malas.
29:17Yo soy una persona que tiene a lo mucho amigos así, panas, 10, 15, 20 con los que puedo contar,
29:23pero verdaderos, verdaderos, muy pocos, tres.
29:25Que de verdad yo sé que pueden estar ahí en un momento difícil.
29:29Un pana es alguien para mí con el que tú puedes echar broma y la pasas bien un rato.
29:33Y un amigo es con el que tú sabes que vas a contar en las buenas y en las malas.
29:41Mira, bueno, allí tenemos los distintos escenarios incluso que se pudiesen presentar.
29:45Yo difiero a veces, como les decíamos en un principio a Siri, es una percepción muy mía.
29:53De que hay cosas de repente, o sea, hay límites hasta para todo.
29:56Podrá ser mi amigo, pero si no estoy de acuerdo con lo que está pasando o con la situación que se está generando,
30:01epa, no te puedo acompañar aquí.
30:03Yo creo que eso es parte de la sinceridad que cabe dentro de la amistad.
30:06En la parte anterior Roger hablaba de este elemento de las redes sociales que siempre sale a colación
30:10porque ha cambiado mucho el panorama de cómo se establecen las relaciones.
30:14Y en este caso, las relaciones de amistad.
30:16Tú mencionabas Facebook, que fue como un boom.
30:18Entonces la gente decía, ahora tengo tantos amigos.
30:21La palabra como tal, amigos, no sé qué.
30:24Si no tengo tantos amigos, hay gente que cuestiona incluso el tema de la amistad por el tema de las redes sociales.
30:29Que si no le dio corazoncito.
30:30Eso depende también de la madurez o el ámbito en el que te desenvuelvas.
30:35Exacto, la importancia que eso tiene.
30:36Pero quizás el mensajito, o si de repente tienes un emprendimiento.
30:41Generalmente los que te van apoyando en el emprendimiento no son,
30:43no siempre van a ser tus amigos.
30:45Y eso hay que asumirlo, hay que entenderlo.
30:46O sea, no hay nada personal allí.
30:48Hay cosas que fluyen con los amigos y hay cosas que fluyen en otros ámbitos.
30:52Sigrid, este elemento de las redes sociales.
30:53El tema de Facebook particularmente, ¿cómo cambió el sentido de la vida?
30:56Yo te voy a responder científicamente, neurolingüísticamente.
30:59Ok.
31:01Estratégico decir, o amigo.
31:02Cuando el cerebro oye palabra amigo, es igual a sentirme reconfortada.
31:09¿Ok?
31:10Por eso es que encajo confianza.
31:13Por eso es que encajo el término.
31:15Yo no sé nada de publicidad, pero de lo otro sí sé un poco.
31:19Y eso de que somos amigos, somos amigos en Facebook.
31:23Eso es una gran falacia y fantasía.
31:25Porque los amigos necesitan la interacción fake to fake.
31:31Necesitas un abrazo, necesitas una conversación.
31:34Necesitas incluso la entonación emocional con la que se establece una conversación.
31:39Tomándose un café, estando en la playa, en una situación laboral, en un pasillo.
31:46Necesitas la interacción.
31:49Esa es una gran trampa y muy bien planificada del Facebook.
31:54Tiene que ver con la cantidad y la calidad.
31:57Exactamente.
31:58Entonces, pero para el cerebro no existe esa diferencia.
32:02Por eso cuando te hablan de amigos, te arropa.
32:05Es un amigo.
32:06¿Ok?
32:07Es tu amigo.
32:07Fulanito y sutanito no son amigos en Facebook.
32:10Exacto.
32:11Entonces, el término seguidores tiene otra connotación psicológica.
32:16Y por eso incluso hay gente que se deprime porque no tiene los seguidores.
32:22Porque ser seguidor significa que yo soy líder.
32:26Exacto.
32:28Tiene una connotación totalmente diferente.
32:30Claro.
32:31A nivel neurológico y psicológico.
32:33¿Cómo recomendarías tú?
32:35Nosotros hemos venido abordando distintos elementos de cómo reconocernos la amistad y cuándo no es una amistad.
32:40Pero, ¿qué recomendaciones?
32:42Porque hay personas que se encuentran en situación de vulnerabilidad y de repente a través de esas carencias que pueden estar casadas con algún trastorno, con algún trauma, con alguna situación que tú bien conoces perfectamente, puede generar esa necesidad o ese apego.
32:56No sé cómo llamarlo, cuáles serían las palabras adecuadas y entonces las personas a veces se aprovechan.
33:01Hay personas que se aprovechan de esos elementos como mencionabas hace un rato.
33:05¿Cuáles pudiesen ser esas recomendaciones en ese campo, en ese sentido?
33:08Para cuidarnos un poco porque generalmente cuando se da esa relación de interés por una parte, la otra persona va a salir lastimada.
33:15No, porque no se va a sentir valorado por lo que es, sino por lo que puede dar en ese momento.
33:19Exactamente.
33:20Y así usualmente es.
33:22Entonces, ¿qué recomendaciones podría yo decirle a alguien para verse menos vulnerable, menos frágil ante el colectivo?
33:32No comentar tus situaciones personales con nadie, a menos que sea con una persona que realmente pueda ser buen escucha o un terapeuta.
33:41No abrirte a la posibilidad, que lo hacen todos los jóvenes, de divulgar un mundo que no tienes.
33:51Porque ¿qué es lo que pasa?
33:53Cuando las personas se te acercan por necesidad, es porque yo te veo a ti exitosa, valiosa, con una buena situación económica, con una capacidad de liderazgo que posiblemente no tengas.
34:08Y esa es la gran mentira de las redes sociales.
34:11Yo he tenido alguno que otro paciente que tienen miles de seguidores.
34:17Y no tienen amigos.
34:18Y no tienen amigos y tienen una situación que resolver de la cual hablan en su live.
34:26O sea, la teoría la tienen, más no tienen la práctica.
34:30Entonces, así le pasa a cualquiera.
34:33Yo me puedo sentir muy empoderada y te lo transmito a ti.
34:36Y a lo mejor no es verdad.
34:38A lo mejor tú me dices, Sigrid, mira, vámonos para Margarita con un morral.
34:45Y a mí eso me estremece.
34:50Mientras que en las redes salgo tomándome fotos, aquí estoy, a la orilla de la playa, subiendo el monte.
34:54No planifiquen tanto subir.
34:56Sí.
34:58Quieres el aire libre.
35:00Conéctate con la naturaleza.
35:01Pero vendo una cosa y realmente soy otra.
35:07Entonces, ¿cuál sería una recomendación?
35:10Autoconocerse.
35:11Saber que primero las redes sociales venden una gran fantasía, para no decirles mentiras.
35:17En segundo lugar, todo lo que yo digo en una red social,
35:22usualmente las personas que no están calificadas y que son las que tienen más seguidores.
35:26No sé si se dan cuenta.
35:28Y es a través de lo que comencé hablando, del principio de carencia.
35:33Desde mi carencia yo me conecto con alguien.
35:35Claro.
35:35Entonces, hay muchas personas que tienen muchos seguidores, porque tienen muchas carencias.
35:41¿Verdad?
35:41Y se sienten empoderados de esa carencia.
35:45Estamos deprimidos, entonces vamos a formar un grupo de deprimidos.
35:48Y tenemos 200 mil likes.
35:51Y, por ejemplo, en esas recomendaciones que...
35:54Vamos a hacer un podcast de...
35:56Que está haciendo...
35:57¿Cómo mantener también viva esa relación?
35:59Porque decía Joselian al principio, que también es una relación, las amistades, ¿no?
36:03Claro.
36:04Lo que pasa es que esas relaciones se cultivan, depende de la calidad y depende del contexto social
36:11y el contexto etario, o sea, el grupo a la que pertenece.
36:16Vamos a poner una metáfora simple.
36:18Es como tener una casa.
36:19Tú puedes tener una hermosa casa, una hermosa amistad con alguien.
36:23Pero tú cierras la casa y no vas de vez en cuando a hacerle mantenimiento, la casa se va a deteriorar.
36:31¿Entiendes?
36:32Entonces, no necesito estar encima de la casa.
36:35De hecho, la casa está vacía.
36:36Pero sí necesito de vez en cuando hacerle un cariñito.
36:40Entonces, tomarnos un café, salir a algún lado.
36:42Un mensajito.
36:43Llamarnos por teléfono, un mensajito.
36:46O sea, estoy aquí, estoy presente.
36:50Bueno.
36:51Epa, te extraño.
36:52Epa, te extraño.
36:53Son parte de algunas recomendaciones que hemos dado en este al día.
36:56Amigos, para siempre ha sido nuestro capítulo de hoy.
36:58De verdad que algo bien, si se quiere reflexivo, ¿no?
37:02Para nosotros mantener unas buenas relaciones de amistad y también estar claros, ¿no?
37:06Porque a veces pasa, como dice Jocelyn, que estamos muy vulnerables.
37:09Creemos que todo el mundo es nuestro amigo.
37:10Y abrimos, quizás, ese compás a comentar nuestra vida personal, nuestras intimidades, en fin.
37:16Y resulta que acontece que estamos exponiendo situaciones sin saber si esa persona o no la valora.
37:22Y tiene también esa confianza o esa fidelidad para guardarte ciertas situaciones que no están para exponerse ante el mundo, ¿no?
37:31Eso es importante.
37:31No, y entender eso.
37:32Pues una persona puede ser muy solidaria, puede ser muy gentil, puede ser una muy buena persona que puede estar en algún momento específico de tu vida.
37:39Y eso no significa que sea tu amigo.
37:40No van a encontrar, de repente, intereses.
37:42No van a establecer, de repente, una relación o un vínculo fraternal como el que definimos hace un rato que podía ser la amistad.
37:48Hay personas que van a estar en tu vida, dependiendo de estas etapas que mencionaba Sigrid, por distintas razones.
37:54Y, bueno, discernir que, además, todo se basa en un principio de reciprocidad.
37:58Con esto último que decías.
37:59Es decir, yo espero que esa persona esté, pero también debo ser consciente de que yo puedo dar también a esa compañía, ese mensajito, esa llamada o esa situación de estoy aquí para lo que sea que tengamos que hacer.
38:11Bueno, yo estoy aquí con sus limitaciones, como decíamos hace un rato, porque hay situaciones en las que no puedes acompañar a alguien porque no va de acuerdo a tus principios.
38:19O sea, yo creo que es un tema como de reflexión bastante profunda y de entender que sí hay que valorar el vínculo amistoso.
38:25Si hay que ser amigos de alguien en este momento, es de nuestra selección, que juega hoy contra Colombia.
38:30No podía terminar este programa sin decir eso.
38:33Vamos a apoyar nuestra vino tinto, seamos unidos en una sola voz, una sola Venezuela, en apoyar a nuestra selección para ir a ese mundial.
38:40Todo el mundo pendiente del juego contra Colombia.
38:42Mira, gracias a ti, Sigrid, y gracias a Winita, que es la interpreta de lengua de señas.
38:45Gracias a ustedes, siempre agradecida y feliz de estar aquí.
38:48Gracias, Sigrid.
38:49Se les quiere a todos.
38:50Recuerden la cita, es fácil, sencilla.
38:52Sus amigos de siempre, de 2 a 3 de la tarde, en el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
38:56Chao.
39:22Al día fue presentado por Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
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