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O presidente Lula participou de videoconferência com líderes dos Brics e destacou a importância do multilateralismo. O professor Gustavo Macedo, do Ibmec São Paulo, analisou as críticas de Lula à OMC e o protagonismo do Brasil no bloco.

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Transcrição
00:00para falar que o presidente Lula participou mais cedo de uma videoconferência com os líderes dos BRICS.
00:06No discurso de abertura da reunião, o líder do Executivo Brasileiro falou da crescente instabilidade global
00:13e da importância do multilateralismo.
00:16O professor de Relações Internacionais do IBMEC de São Paulo, Gustavo Macedo,
00:21já está ao vivo aqui conosco no Fast Money e vai analisar o que foi discutido nesse encontro virtual do BRICS.
00:29Oi, professor. Muito boa tarde para você. Tudo bem?
00:33Boa tarde, gente. Boa tarde, Eric. Boa tarde, Felipe. Muito bom estar aqui de volta com vocês.
00:37É um prazer tê-lo aqui conosco.
00:39E, professor, na abertura dessa reunião, o presidente Lula subiu um tom um pouquinho com a Organização Mundial do Comércio,
00:46onde o Brasil tem uma ação contra o tarifácio dos Estados Unidos.
00:49E disse o seguinte, que a OMC normalizou a chantagem tarifária.
00:53É preciso mesmo uma reforma da OMC, como disse o presidente Lula nessa reunião do BRICS?
01:00É um bate-a-sopra, né, essa reação do Lula com relação à OMC,
01:04porque a OMC, ao mesmo tempo que ela é objeto de crítica,
01:09ela também é objeto de defesa por parte desses países
01:12no movimento contra-hegemônico que representa os BRICS.
01:16A OMC, apesar de todas as críticas,
01:18ela ainda continua sendo uma arena legítima para que se receba denúncias
01:23contra a prática desleais por parte de outros países,
01:28o que é o caso agora dos Estados Unidos.
01:31Então, qual a preocupação deles nesse momento?
01:34É de que a OMC, ela receba essas denúncias do tarifácio que os Estados Unidos estão impondo
01:40ao restante do mundo inteiro e que ela dê início ao julgamento,
01:44a um processo de julgamento e eventual decisão favorável aos países que têm sido alvo dos Estados Unidos.
01:52Isso é importante porque a OMC, ela foi uma construção histórica,
01:56construída e mantida a duras penas,
01:59inclusive pelos próprios norte-americanos,
02:01que foram por décadas o país que promoveu a defesa do livre comércio.
02:06E a OMC, ela tem um pouco essa função,
02:11a função de tentar estabelecer um comércio internacional mais justo,
02:15sem barreiras, como o livre mercado está acostumado.
02:20Então, essa crítica, ela pode ser um bate-a-sopra do presidente Lula,
02:25que está participando de um encontro com um bloco de países
02:30que, inclusive, tem a sua proposta de ser um bloco contra-hegemônico
02:38na área da economia internacional.
02:41Professor, boa tarde mais uma vez.
02:44Professor, a gente vê a OMC sendo desrespeitada com essa questão das tarifas,
02:50a gente vê, por exemplo, a ONU tomando algumas decisões contra o governo de Israel
02:53e também sendo desrespeitada.
02:55O senhor acha que é o fim dessas grandes instituições globais?
02:59Como é que a gente pode recuperar a importância dessas instituições
03:02se o próprio Estados Unidos, que foi quem criou mais ou menos esse arcabouço legal
03:06e jurídico depois da Segunda Guerra,
03:09não participa e não apoia essas instituições?
03:11Olha, é uma boa pergunta.
03:14A gente tem um histórico dos Estados Unidos com esses organismos multilaterais
03:18com o qual a gente pode aprender um pouquinho.
03:21Os Estados Unidos, lá atrás, no final da Primeira Guerra,
03:24ele propôs a criação da Liga das Nações, mas ele mesmo não participou,
03:28o que levou ao fracasso da própria Liga.
03:30Depois a gente tem a criação, como vocês bem colocaram,
03:34da ONU, no pós-Segunda Guerra Mundial,
03:36na qual os Estados Unidos colocaram muito tempo, energia e dinheiro até hoje.
03:42A gente tem uma novidade, porque a ONU, ela passa por uma crise orçamentária,
03:48em parte porque o sistema multilateral, ele está describilizado.
03:52Os países que participam e participaram historicamente
03:55da construção desse regime de governança global,
03:59em que você tem um fórum, uma arena,
04:01os países se reúnem para poder discutir e tentar,
04:05dentro de regras pré-estabelecidas,
04:07negociar o mínimo do bom senso para a solução desses problemas,
04:13esses países, nesse momento, começam a assumir uma postura de retranca.
04:18Por quê?
04:19Porque você tem agora os Estados Unidos,
04:22que dão sinais de abandono dessa ordem global,
04:27que foi estabelecida ao longo de toda a Guerra Fria,
04:30e depois, a partir da década de 90.
04:33Mesmo os Estados Unidos, durante o pós-11 de setembro,
04:38mesmo durante a Guerra Fria,
04:40ainda assim eram os Estados Unidos que,
04:44por vezes, com uma postura crítica em relação à ONU,
04:47não abandonavam a ONU de modo geral.
04:50Quando a gente fala de alguns organismos,
04:52como a área de cultura, a área de educação, a área de saúde,
04:56a história é um pouco diferente.
04:57Mas o bloco, a ONU, de modo geral,
05:01não era abandonado pelos norte-americanos.
05:03Então, agora, a gente está, de fato,
05:05passando por um momento de crise do sistema multilateral global.
05:10O que isso pode significar?
05:12Pode ser mais uma crise.
05:14Não é a primeira crise pela qual a ONU e outros organismos multilaterais
05:19atravessam.
05:20A ONU, ela existe aí já há 80 anos,
05:25e isso é um ponto fora da curva,
05:29porque, historicamente, as organizações internacionais
05:31não sobrevivem em tanto tempo.
05:34A ONU, ela tem sobrevivido há 80 anos.
05:36Se ela existe há tanto tempo,
05:37é porque ela continua sendo relevante.
05:40Então, esse é um ponto que a gente precisa entender.
05:42Mas a gente também tem que entender
05:43que ela não é eterna e permanente.
05:45Pode ser que nós estejamos assistindo agora
05:47a um momento de uma fratura desse sistema
05:51dado, iniciado, acelerado,
05:55justamente pelo desembarque dos norte-americanos.
05:58Professor Gustavo Mendonça,
05:59indo ao encontro do que você está falando,
06:02essa reunião que foi chamada pelo presidente Lula,
06:05que está também no comando do BRICS,
06:07que é uma presidência rotativa,
06:09ela serve também, até mais, talvez,
06:11para marcar posição de uma união do bloco,
06:15mostrando o protagonismo dos BRICS
06:17em relação até aos Estados Unidos,
06:19mandando um recado quase direto ao presidente Trump?
06:24O BRICS já se reúne anualmente,
06:27tradicionalmente, eu acho que o que acontece agora
06:30é que a gente tem uma situação
06:31em que, dado o contexto,
06:35qualquer tipo de declaração vai ressoar muito mais.
06:38E, obviamente, o Lula, sabendo disso,
06:41ele vai se aproveitar do palanque, por assim dizer,
06:44para poder fazer declarações
06:45que ele entende que vão ecoar na mídia internacional.
06:49BRICS não é um bloco qualquer,
06:51a gente está falando aí de grandes economias,
06:54inclusive a China, a Rússia e a Índia,
06:57participando, além de outros países
06:59que participaram da reunião de hoje,
07:01como Etiópia, África do Sul,
07:03Emirados Árabes Unidos, Irã, Egito.
07:07A gente teve vários países que são muito estratégicos,
07:10não do ponto de vista econômico,
07:11mas também do ponto de vista regional e político.
07:13Esse tipo de declaração por parte do presidente Lula,
07:16do pós-7 de setembro,
07:18no contexto em que o Trump se posiciona
07:21criticamente em relação ao Brasil,
07:23criticamente em relação à Índia, China,
07:26de uma forma um pouco contraditória em relação aos russos,
07:28certamente vai ser utilizado
07:30para politizar um pouco essa relação.
07:33A gente tem que entender que os BRICS,
07:35eles têm objetivos já pré-estabelecidos,
07:38eles têm uma agenda consolidada,
07:40mas, como todo o espaço político,
07:44eles vão aproveitar para mandar,
07:46para passar o recado.
07:48O que a gente recebeu por parte do governo brasileiro,
07:52a gente não teve acesso à gravação
07:53da fala do presidente Lula,
07:55mas a gente teve acesso à transcrição da fala dele,
07:59o que fica muito claro ali é que ele,
08:02sem dar nome aos bois,
08:03ele passa o recado para os Estados Unidos,
08:06de que os BRICS estão unidos,
08:09eles vão buscar soluções pacíficas para problemas globais,
08:13no momento em que a ordem global multilateral está sob ataque.
08:19Obviamente, isso é um recado direto para os norte-americanos,
08:22que acompanham com bastante atenção.
08:25Lembrando que,
08:26por trás de várias das falas do presidente Trump,
08:29até mesmo quando ele manda aquela carta para o Brasil,
08:35no começo do mês de julho,
08:37aquela carta chega a 48 horas depois da reunião da cúpula dos BRICS.
08:42Então, o governo norte-americano e o Trump, de modo geral,
08:47eles acompanham com muita atenção e uma certa apreensão
08:50o que se discute dentro dos BRICS,
08:52porque ele entende que a discussão dentro dos BRICS
08:55fortalece um bloco de países estratégicos
08:58e, ao fazê-lo,
09:00enfraquece a importância estratégica política dos Estados Unidos no mundo.
09:05Professor Gustavo Macedo,
09:07queria muito agradecer a sua participação aqui no Fast Money.
09:12Uma ótima tarde para você e uma boa semana.
09:16Obrigado, viu?
09:18Eu que agradeço.
09:19Uma boa tarde e uma ótima semana para todos.
09:21Obrigado.
09:21Até já, Felipe Machado.
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