Face à l'Info (Émission du 02/09/2025)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:00Bonne adieu pour les infos du soir.

00:00:01Bonsoir chère Christine, et le jaune vous va ravir.

00:00:03Oh merci, comment c'est pas ça ?

00:00:05Attention, c'est pas moi qui fais les payes.

00:00:07Non.

00:00:10À la ligne de l'actualité,

00:00:12ce drame, une attaque au couteau

00:00:14à Marseille qui a fait au moins

00:00:155 blessés cet après-midi.

00:00:17L'un d'entre eux est en urgence absolue.

00:00:19L'assaillant est un ressortissant tunisien

00:00:21âgé de 35 ans. Il a donné des coups de couteau

00:00:24à l'aveugle lors d'un périple criminel

00:00:25gratuit selon les termes du procureur de la République

00:00:28de Marseille. L'homme a été neutralisé

00:00:30par la police. Une enquête a été ouverte par

00:00:31l'IGPN du chef d'homicide volontaire.

00:00:34Le ministre de l'Intérieur est attendu sur place

00:00:35dans la soirée. Après

00:00:373 jours d'occupation illégale,

00:00:40les 2500 participants à la

00:00:41rave partie sauvage dans l'Aude ont été évacués.

00:00:44Ordre donné par le ministre de

00:00:45l'Intérieur dès 14h.

00:00:47Hier, des riverains et des agriculteurs excédés de voir

00:00:49ces fêtards sur leur terre brûlée ont essayé de les déloger.

00:00:52Mais ils ont été confrontés à

00:00:53des individus munis de fusils à canoncier

00:00:56et des pistolets selon

00:00:57le maire de la ville. Et aux Etats-Unis,

00:01:00Donald Trump a promis de régler

00:01:01la criminalité à Chicago, la ville la plus

00:01:03dangereuse du monde, selon le président américain.

00:01:05Sur son réseau social, il a indiqué vouloir faire

00:01:07comme à Washington où il a déployé de nombreuses

00:01:09forces de l'ordre fédéral. Dans la foulée,

00:01:11le maire démocrate de Chicago a pris un arrêté

00:01:13censé limiter l'autorité

00:01:15d'éventuelles forces d'ordre

00:01:17fédérales.

00:01:19Merci mon cher Augustin.

00:01:21Et au sommaire ce soir, notre invité

00:01:23c'est une intelligence,

00:01:25c'est une voix, une figure singulière

00:01:28de la vie politique française

00:01:29Henri Guénaud.

00:01:31Fils d'une femme de ménage,

00:01:33il a gravi un à un

00:01:34les échelons de la République.

00:01:36Conseiller de Jacques Chirac,

00:01:37conseiller spécial de Nicolas Sarkozy

00:01:40à l'Elysée,

00:01:41signant des discours marquants,

00:01:42député, haut fonctionnaire, essayiste,

00:01:45gaulliste assumé,

00:01:46il a été commissaire au plan,

00:01:47il a contribué à faire élire

00:01:49deux présidents de la République

00:01:51qui n'a jamais cessé de défendre

00:01:53une certaine idée de la France.

00:01:56Aujourd'hui encore,

00:01:57il porte un regard lucide,

00:01:58parfois dérangeant,

00:02:00toujours passionné sur notre société

00:02:01et notre démocratie.

00:02:03Il est de la famille RPR,

00:02:05famille Pasqua Seguin,

00:02:07gaulliste,

00:02:07bonapartiste,

00:02:08colbertiste,

00:02:09jacobin.

00:02:10Que révèle la crise politique

00:02:12qui bouscule la France ce soir ?

00:02:14Quel rôle pour la droite ?

00:02:16Que pourrait devenir LR ?

00:02:17LR peut-il gouverner avec l'EPS ?

00:02:20Approuve-t-il le constat de Nicolas Sarkozy

00:02:23sur l'assurance d'une dissolution à venir

00:02:25et la nécessité d'une primaire de la droite

00:02:28et du centre

00:02:29qui irait jusqu'à Gabriel Attal

00:02:31pour la présidentielle ?

00:02:33Henri Guénaud est notre invité ce soir.

00:02:36Il y a dix ans et deux jours,

00:02:38Angela Merkel ouvrait la porte aux migrants.

00:02:41« Nous y arriverons », disait-elle alors

00:02:42en expliquant que sa nation était forte

00:02:45et ressortirait gagnante.

00:02:46Dix ans plus tard,

00:02:48l'Europe a-t-elle réellement gagné en humanité,

00:02:51en solidarité

00:02:52ou a-t-elle surtout révélé ses propres limites

00:02:54et contradictions face aux défis migratoires ?

00:02:58L'édito de Mathieu Bocoté.

00:03:00Sortez les drapeaux,

00:03:01hissez votre patriotisme,

00:03:03brandissez votre fierté d'être britannique.

00:03:07Le Royaume-Uni a la clé

00:03:08à lancer une opération

00:03:10qui fait beaucoup parler,

00:03:12l'opération, je cite,

00:03:13« Hissez les couleurs »

00:03:14lancée sur les réseaux sociaux.

00:03:16Elle prend de l'ampleur

00:03:17et incite les Britanniques

00:03:18à montrer leur patriotisme.

00:03:20En quoi ce regain de symboles nationaux

00:03:22traduit-il une véritable unité ?

00:03:24Et en quoi risque-t-il, au contraire,

00:03:26de masquer les fractures profondes

00:03:28de la société britannique ? »

00:03:30L'analyse de Gabriel Cluzel.

00:03:33« Drame au couteau à Marseille aujourd'hui,

00:03:35la ville est sous le choc,

00:03:36cinq personnes blessées,

00:03:37le suspect abattu.

00:03:38Peut-on vraiment garantir la sécurité publique

00:03:41quand la violence surgit soudainement

00:03:43au cœur de la cité ?

00:03:45Que révèle cette agression éclair

00:03:47sous notre capacité collective

00:03:48à anticiper et à prévenir la violence ? »

00:03:52Le regard de Marc Menant.

00:03:54Métropole de Lyon,

00:03:56des dizaines de panneaux de signalisation

00:03:58ont été tagués.

00:03:59Stop immigration.

00:04:01À Craponne et Francheville,

00:04:03une plainte a été déposée.

00:04:05Une plainte pourquoi ?

00:04:06Contre les auteurs des graffitis

00:04:08ou contre l'expression brutale

00:04:10d'un malaise social plus profond ?

00:04:12Que révèlent ces panneaux ?

00:04:14Le décryptage de Charlotte Dornéas.

00:04:16Et puis, bloquons tout !

00:04:18Un mouvement d'ultra-gauche, finalement.

00:04:20Pourquoi la gauche radicale contrôle

00:04:22aussi facilement les mouvements sociaux ?

00:04:24Et cela révèle-t-il une force d'organisation ?

00:04:28Une faiblesse des autres forces politiques

00:04:30a proposé une alternative crédible.

00:04:33L'édito de Mathieu Bocoté.

00:04:35Une heure avec nos mousquetaires de l'info

00:04:37pour tout se dire et sans tabou.

00:04:39Et c'est parti !

00:04:50Bonsoir à tous.

00:04:54Ravi de vous retrouver.

00:04:55Comment vont mes mousquetaires ce soir ?

00:04:57Profite de votre bonhomie.

00:05:00Je suis en pleine bonhomie, j'avoue.

00:05:06Mathieu est en forme ?

00:05:07Toujours.

00:05:08Si Mathieu va bien, tout va bien.

00:05:10J'ai une marceau sans t'envoyer.

00:05:11J'ai une marceau sans t'envoyer.

00:05:12J'ai une marceau sans t'envoyer.

00:05:13On a un petit private joke avec Marc Menon.

00:05:21Il y a dix ans, cette semaine,

00:05:23Angela Merkel décidait d'ouvrir les portes de l'Allemagne

00:05:27et par-delà de l'Europe aux migrants.

00:05:31Nous y arriverons, disait-elle.

00:05:33Alors en expliquant que sa nation était forte,

00:05:35que sa nation réussirait à traverser cette épreuve

00:05:38et en sortant gagnante.

00:05:40Dix ans plus tard, l'Europe n'est plus optimiste,

00:05:44mais l'Europe se sent prise au piège, Mathieu Bocoté.

00:05:47En fait, c'est l'histoire d'une décennie qu'il nous faut raconter

00:05:50parce qu'entre l'optimisme affiché à l'époque par Angela Merkel

00:05:55et aujourd'hui, le monde européen qui se demande

00:05:59de quelle manière en finir avec l'immigration massive

00:06:01et quitte à aller plus loin, même mentalement,

00:06:04une décennie s'est passée.

00:06:05Donc, cette histoire, c'est celle d'un consentement.

00:06:08Et là, j'insiste là-dessus de la part des élites européennes,

00:06:11Angela Merkel les incarnait,

00:06:13mais d'un consentement des élites européennes

00:06:15à la submersion migratoire.

00:06:17Ce n'est pas, quoi qu'on en dise, une fatalité.

00:06:19Ce n'est pas, quoi qu'on en dise,

00:06:20qu'une forme d'histoire naturelle de la démographie

00:06:23viendrait des populations par millions en Europe

00:06:25et il n'y aurait absolument rien à faire.

00:06:27En 2015, les élites européennes décident consciemment

00:06:31de consentir à la submersion migratoire.

00:06:34Et pour comprendre cela, il faut faire un petit détour

00:06:37dans le temps, jusqu'aux années 70,

00:06:39pour chercher à comprendre quel est l'état d'esprit

00:06:41d'Angela Merkel et de tous ceux qui gouvernent avec elle

00:06:44à ce moment-là en Europe.

00:06:45Qu'est-ce qu'ils ont dans la tête?

00:06:47Comment lisent-ils le phénomène migratoire à ce moment-là?

00:06:50On ne le comprend que par le passage par l'histoire.

00:06:53Alors, passons par la France un instant.

00:06:54On pourrait dire que l'immigration massive extra-européenne

00:06:58commence vraiment à frapper la France dans les années 70.

00:07:01On pourrait dire on peut les années 60,

00:07:02mais surtout dans les années 70,

00:07:04on enregistre la réalité de ce phénomène.

00:07:08Dans les années 70, on comprend que quelque chose se passe.

00:07:121976, on le sait, autorisation du regroupement familial.

00:07:17Jacques Chirac, c'est connu.

00:07:191977, on a tendance à l'oublier,

00:07:21Raymond Barre veut suspendre le regroupement familial.

00:07:25Il dit, désolé, ça nous échappe.

00:07:27Dès 77.

00:07:281977, il dit que c'est une immigration hors de contrôle.

00:07:311977.

00:07:32Pas 1997, pas 2007.

00:07:351977, c'est hors de contrôle.

00:07:371978.

00:07:38Le Conseil d'État décide d'annuler cette décision,

00:07:42d'annuler le décret,

00:07:44en se référant notamment à la Convention européenne des droits de l'homme,

00:07:48déjà une légitimité extérieure au cadre national

00:07:50pour déconstruire une décision du gouvernement,

00:07:53les principes généraux du droit français,

00:07:56surinterprétation abusive du droit pour neutraliser la démocratie,

00:08:00et on dit, absence de justification suffisante

00:08:03pour la suspension du regroupement familial.

00:08:06Donc c'est désormais un droit, un droit fondamental.

00:08:08Que se passe-t-il à ce moment,

00:08:10avec cette décision du Conseil d'État ?

00:08:12On ne pense plus l'immigration massive

00:08:14en fonction des intérêts de la société d'accueil.

00:08:17Est-ce que c'est à notre avantage

00:08:18ou est-ce que c'est à notre désavantage ?

00:08:20On la pense désormais exclusivement

00:08:22en fonction des droits individuels

00:08:25des migrants qui veulent s'installer en France.

00:08:28Donc une inversion du rapport à l'immigration,

00:08:29désormais la nation doit accueillir,

00:08:32peu importe sa capacité, sa volonté,

00:08:34parce qu'on lui impose ça sur le mode du droit sacralisé

00:08:37du migrant à s'installer chez elle.

00:08:38Et ça ne va que s'amplifier.

00:08:40Alors, les années 80,

00:08:42ça c'est la décennie oubliée

00:08:44lorsqu'on fait l'histoire de l'immigration massive.

00:08:46Pourquoi je parle des années 80 ?

00:08:48Parce que dans les années 80,

00:08:49tout le monde sait que ça ne fonctionne pas.

00:08:52Tout le monde est au courant

00:08:53que l'immigration massive nous conduit à la catastrophe.

00:08:55Gauche et droite réunis.

00:08:57François Mitterrand, 1988.

00:08:59Mais la gauche est au pouvoir.

00:09:01Elle est au pouvoir parce qu'elle ne veut pas dire

00:09:02qu'elle va faire quoi que ce soit.

00:09:03Mais tout le monde, la réalité frappe.

00:09:05Donc tous ceux qui nous disent,

00:09:06« Oh, comment on aurait pu savoir en 2015, 2016, 2020 ? »

00:09:10On découvre tardivement.

00:09:11Non, on le sait dans ces années-là.

00:09:13Mitterrand, dans les années 88,

00:09:15dit « Il y a les immigrés

00:09:16qui n'ont pas envie de devenir français

00:09:18et qui veulent rester attachés à leur pays d'origine.

00:09:21Et puis, il y a ceux qui sont là

00:09:22avec leur contrat de travail,

00:09:23leur carte de séjour.

00:09:24Est-ce qu'il y en a trop ? »

00:09:25Et là, il nous dit,

00:09:26c'est-à-dire qu'il faut réduire le nombre.

00:09:28Mitterrand, 88.

00:09:29En 88, il faut réduire le nombre

00:09:31parce qu'il y en a trop.

00:09:3389, Michel Rocard,

00:09:34sa fameuse phrase sur la France

00:09:35qui ne peut pas accueillir toute la misère du monde.

00:09:38En 1990,

00:09:40Alain Juppé, aux assises de Villepinte,

00:09:42qui dit à ce moment-là,

00:09:42« L'islam n'apparaît pas conforme

00:09:44à nos fondements sociaux

00:09:45et semble incompatible avec le droit français. »

00:09:48Alain Juppé.

00:09:48Jacques Chirac,

00:09:50en 1990,

00:09:51à la même époque,

00:09:52plaide pour une différenciation

00:09:54entre français et étrangers,

00:09:56notamment dans le domaine

00:09:57des prestations familiales.

00:09:58On appelle ça

00:09:59la préférence nationale.

00:10:011991,

00:10:02Valéry Giscard d'Estaing

00:10:04qualifie l'immigration massive

00:10:05d'invasion.

00:10:07Une invasion, dit-il.

00:10:08Ce à quoi répond à l'époque

00:10:09Jean-Pierre Chevènement,

00:10:10qu'on traite aujourd'hui

00:10:10comme un sage en toutes circonstances,

00:10:12ce qui peut être étonnant,

00:10:13Jean-Pierre Chevènement

00:10:13qualifie à l'époque

00:10:14de maladie mentale.

00:10:15Il dit,

00:10:15« S'inquiéter l'immigration à ce point-là,

00:10:17c'est une maladie mentale. »

00:10:18Il est devenu plus sage

00:10:19avec les années,

00:10:19mais en 1991,

00:10:20disons qu'il l'est un peu moins

00:10:21qu'on le pensait.

00:10:22Et les années 90 arrivent.

00:10:24Et là,

00:10:25parce qu'on pourrait dire

00:10:25le cycle de 1989,

00:10:27le cycle de la mondialisation heureuse,

00:10:29le cycle de la déconstruction

00:10:30des frontières,

00:10:31le cycle de la déconstruction

00:10:32des identités,

00:10:33l'immigration massive

00:10:34devient un sujet

00:10:35d'extrême droite.

00:10:37On n'a plus le droit

00:10:37d'en parler.

00:10:38Celui qui veut en parler

00:10:39va être frappé du saut

00:10:41de la stigmatisation.

00:10:43Pourquoi je raconte tout ça

00:10:44pour rappeler que nos élites

00:10:46savaient dès les années 70.

00:10:48Savaient dans les années 80.

00:10:50Dans les années 90,

00:10:51ils changent de perspective.

00:10:52Le problème,

00:10:53ce n'est plus

00:10:53l'immigration massive,

00:10:54ce sont ceux

00:10:55qui refusent

00:10:55l'immigration massive.

00:10:56Le problème,

00:10:57c'est comment mater

00:10:58cette population insurgée

00:11:00qui refuse

00:11:01l'immigration massive.

00:11:02C'est, elle,

00:11:02le problème désormais.

00:11:03Ce ne sont pas

00:11:04les entrées massives

00:11:06de gens,

00:11:06souvent d'une civilisation

00:11:07ou d'autres,

00:11:08qui s'intègrent difficilement.

00:11:10Saut dans l'histoire 2015.

00:11:12Pourquoi je vous ai parlé

00:11:13de tout ça?

00:11:14Parce qu'en 2015,

00:11:15tout ça, on le sait.

00:11:16Désormais,

00:11:16le problème,

00:11:17on est au courant

00:11:18que les populations,

00:11:19plus le nombre est élevé,

00:11:21plus la culture est éloignée,

00:11:22on sait que l'intégration

00:11:23ne fonctionne pas.

00:11:24On le sait en France,

00:11:25on le sait en Allemagne,

00:11:26on le sait partout en Europe.

00:11:272015,

00:11:28on sait qu'il y a

00:11:29des enjeux très nets

00:11:29en matière de sécurité.

00:11:31On est au courant

00:11:32du lien entre immigration

00:11:33et insécurité.

00:11:35Personne n'est,

00:11:36personne ne peut dire

00:11:36qu'on ne le savait pas du tout.

00:11:382015,

00:11:38si je peux me permettre,

00:11:39la question de l'islamisme

00:11:40a percé partout en Europe

00:11:41et c'est avant la vague

00:11:42des attentats.

00:11:43L'islamisme est déjà travail,

00:11:44donc l'islamisme d'un côté

00:11:46et l'islam comme masse démographique

00:11:48travaillent déjà l'Europe

00:11:49à ce moment.

00:11:51Et on arrive à Mme Merkel.

00:11:53Angela Merkel en 2015

00:11:54sait tout cela.

00:11:56Elle décide néanmoins

00:11:57d'ouvrir les portes.

00:11:59On est dans la crise syrienne,

00:12:00on le sait,

00:12:00et à ce moment,

00:12:01on le sait,

00:12:01il y a des colonnes de migrants

00:12:02qui remontent vers l'Europe,

00:12:04persuadés par ailleurs

00:12:05qu'on va les laisser entrer.

00:12:06Ce n'est pas un détail.

00:12:07S'ils remontent vers l'Europe,

00:12:08ils ne vont pas ailleurs,

00:12:08c'est parce qu'ils savent

00:12:09qu'en Europe,

00:12:10on risque de les laisser entrer.

00:12:10Mais Mme Merkel,

00:12:11à ce moment-là,

00:12:12peut décider

00:12:12de ne pas laisser entrer les gens

00:12:14parce qu'elle veut aller

00:12:15en Allemagne souvent.

00:12:16Elle peut décider

00:12:17de ne pas le faire,

00:12:18elle décide consciemment

00:12:19de laisser entrer

00:12:21les populations.

00:12:22Sur le mode du fameux optimisme,

00:12:23on va y parvenir,

00:12:25on va dire une formule en allemand,

00:12:26je pense que Gabriel

00:12:27parle mieux allemand que moi.

00:12:28Je suis en train d'acier.

00:12:29Voilà, je le disais.

00:12:30Donc, on est dans ce moment...

00:12:32T'es du créole?

00:12:32Où?

00:12:33T'es du créole germanique.

00:12:35Et là, Mme Merkel dit

00:12:37non, on va réussir,

00:12:39on va réussir à faire entrer

00:12:40sous ces gens-là,

00:12:40on va réussir à les intégrer

00:12:41et il y a le moment de bascule,

00:12:43on le sait,

00:12:43un coup de manipul...

00:12:44Alors, c'est une scène tragique,

00:12:45la scène du petit Aylan,

00:12:47on s'en souvient,

00:12:48mais ce dont on se souvient

00:12:49un peu moins,

00:12:50c'est la manipulation médiatique

00:12:51autour de ça.

00:12:52Si vous n'êtes pas favorable

00:12:53à l'arrivée massive

00:12:54de millions de migrants

00:12:55en Europe,

00:12:56vous êtes complice symboliquement

00:12:57de la mort du petit Aylan

00:12:59qui était, moi,

00:13:00sur les côtes...

00:13:02Je ne me rappelle plus

00:13:03dans quel pays.

00:13:03Sur les côtes.

00:13:04Voilà, je décompte assurément.

00:13:05On se rappelle de la photo

00:13:07qui avait frappé tout le monde.

00:13:08Et à ce moment-là,

00:13:09on voit des intérêts se déployer.

00:13:11Parce qu'il y a la décision

00:13:11de Mme Merkel,

00:13:13sous le nom du souci humanitaire

00:13:14revendiqué.

00:13:15On voit aussi,

00:13:16j'y reviendrai,

00:13:16la mauvaise conscience allemande.

00:13:18Vous savez, les Allemands,

00:13:19leur histoire font en sorte

00:13:19que chaque fois qu'on a

00:13:20une définition culturelle

00:13:21de la nation,

00:13:22ils ont l'impression

00:13:22de revoir le nazisme arriver.

00:13:24Donc, ce qui fait

00:13:24que les Allemands imposent

00:13:25à tous leur mauvaise conscience

00:13:27et l'Europe est à ce moment

00:13:29condamnée à la submersion.

00:13:32Il y a les intérêts

00:13:32du patronat allemand.

00:13:34Le patronat allemand dit

00:13:34qu'il nous manque de travailleurs.

00:13:35On va avoir ici des travailleurs

00:13:37qui ne coûteront pas cher

00:13:38et qui vont aider

00:13:39l'industrie allemande.

00:13:40Il y a aussi la logique

00:13:41post-nationale des Européens.

00:13:42Mais pourquoi je rappelle

00:13:43tout cela?

00:13:44Parce qu'à un moment critique,

00:13:46les élites européennes

00:13:46décident, tout simplement,

00:13:48portées par Mme Merkel,

00:13:50nous acceptons que ces populations

00:13:51arrivent par millions

00:13:52et ils ont l'impression

00:13:54de perdre leur âme

00:13:55s'ils ne nous font pas

00:13:55des frontières.

00:13:57Excellent contexte.

00:13:59Si je vous comprends bien, Mathieu,

00:14:01vous nous expliquez

00:14:01que l'immigration en 2015

00:14:03est moins subie que voulue.

00:14:05C'est vraiment

00:14:06ce que vous affirmez.

00:14:07Oui, et je suis conscient

00:14:08que disant cela,

00:14:08on dira conspirationnisme,

00:14:10conspirationnisme.

00:14:10Non, il n'y a pas

00:14:11de conspirationnisme là-dedans.

00:14:12Je dis qu'il y a une classe,

00:14:13la classe politique

00:14:14transnationale mondialisée

00:14:16issue de 1989.

00:14:18Qu'est-ce qu'elle nous dit?

00:14:181989, la fameuse révolution

00:14:20mondialiste.

00:14:20Qu'est-ce qu'elle nous dit?

00:14:22Elle nous dit, finalement,

00:14:23les peuples, c'est le passé.

00:14:25C'est dépassé, tout simplement.

00:14:27Maintenant, il faut construire

00:14:28une population nouvelle.

00:14:29Donc, qu'est-ce qu'on va faire?

00:14:30Je disais, je parlais

00:14:30de plusieurs intérêts

00:14:31qui se mélangent.

00:14:32Le patronat, évidemment.

00:14:33L'Union européenne, assurément.

00:14:35Les partis de gauche

00:14:36qui voient les réserves électorales

00:14:37là-dedans.

00:14:38Les populations immigrantes

00:14:39qui ont intérêt à croître.

00:14:40Et le signal qui est lancé

00:14:41à travers le monde,

00:14:41vous pouvez venir,

00:14:42vous serez bien accueillis.

00:14:43Même chose, si je peux me permettre,

00:14:45au Canada, au même moment,

00:14:46en 2017, Justin Trudeau dit,

00:14:48migrants du monde

00:14:49au moment du choc avec Trump,

00:14:50vous êtes les bienvenus ici.

00:14:52Mais qu'est-ce qui se passe

00:14:52quand le message est envoyé?

00:14:53Il est entendu.

00:14:55Les mafias de passeurs

00:14:56réussissent à se tourner

00:14:57vers le Canada

00:14:58qui est alors submergé,

00:15:00encore une fois,

00:15:00par l'immigration massive,

00:15:01lui aussi.

00:15:02Et ça va frapper, ensuite,

00:15:03tous les pays,

00:15:03d'une manière ou de l'autre,

00:15:04qui verront dans cette

00:15:05immigration massive

00:15:06la réserve de main-d'oeuvre

00:15:07nécessaire pour entretenir

00:15:08des industries peu productives.

00:15:10L'Islande, l'Irlande,

00:15:12la Suède, et on le voit.

00:15:13Et chaque fois,

00:15:14j'y reviens parce que

00:15:15c'est important,

00:15:16nous sommes devant une élite

00:15:16qui dit, nous ne pouvons pas

00:15:18réguler l'immigration massive.

00:15:19On ne peut pas.

00:15:19La vérité, c'est qu'elle ne le veut pas.

00:15:22Elle ne le souhaite pas.

00:15:24Et l'énergie politique

00:15:25dont elle dispose,

00:15:25elle la retourne contre

00:15:26ces peuples qui voudraient

00:15:27justement résister

00:15:28à cette immigration massive.

00:15:30C'est l'histoire, en fait,

00:15:30d'une trahison à grande échelle

00:15:32de la part des élites occidentales.

00:15:34On va voir l'image

00:15:35du petit Thaïlande

00:15:36dont vous avez parlé.

00:15:37C'était sur le sable

00:15:40d'une plage turque

00:15:41pendant qu'on continue.

00:15:42L'Allemagne a-t-elle

00:15:44imposé ainsi ses choix

00:15:45à l'Europe?

00:15:46C'est une tradition allemande, non?

00:15:48C'est effectivement

00:15:49quand Mme Merkel décide

00:15:51d'imposer ici

00:15:52une forme de grande

00:15:55l'entrée des colonnes

00:15:56migrantes en Europe.

00:15:57On pourrait dire

00:15:58que l'Allemagne, encore une fois,

00:15:59décide du destin de l'Europe

00:16:00très librement.

00:16:00C'est fidèle à elle-même.

00:16:02C'est l'histoire du 20e siècle

00:16:03qui se poursuit autrement.

00:16:05Ce qui est intéressant,

00:16:06c'est que l'Allemagne,

00:16:06encore une fois,

00:16:07se croit grande puissance

00:16:09ordonnatrice

00:16:10du monde européen.

00:16:11L'Allemagne dit,

00:16:12nous fixons,

00:16:12nous décidons,

00:16:13nous imposons

00:16:14et vous vous adapterez.

00:16:16Et si vous ne voulez pas

00:16:17vous adapter,

00:16:18eh bien,

00:16:18nous vous sanctionnerons.

00:16:20Donc, non seulement

00:16:20l'Allemagne impose,

00:16:21à part ce consentement

00:16:22à l'immigration massive,

00:16:24elle impose un changement

00:16:25complet à l'Europe.

00:16:26Elle impose ensuite,

00:16:27ne l'oublions pas,

00:16:27notamment à ses voisins à l'Est,

00:16:28la répartition des migrants.

00:16:30Si vous ne voulez pas,

00:16:31vous allez être sanctionné,

00:16:33dit-elle.

00:16:34Elle impose à tous les Européens

00:16:35sa culpabilité post-1945

00:16:38sur la mode,

00:16:38si vous ne consentez pas

00:16:39votre propre effacement culturel,

00:16:41vous êtes vous-même complice

00:16:42à postériori du nazisme.

00:16:43Elle impose sa conception

00:16:44d'une démocratie

00:16:45où il est légitime,

00:16:46soit dit en passant aujourd'hui,

00:16:47d'interdire un parti.

00:16:48Bon, ça serait un peu bizarre.

00:16:49Et dix ans plus tard,

00:16:50et je terminerai avec cela,

00:16:52le mouvement est très avancé aujourd'hui,

00:16:53tout le monde se dit,

00:16:53qu'est-ce qu'on peut faire avec ça?

00:16:55Au même moment,

00:16:56apparaît un concept,

00:16:57on en a déjà parlé ici,

00:16:58mais qui se normalise.

00:16:58J'en parle parce qu'il se normalise.

00:17:00Elon Musk,

00:17:01il y a quelques jours,

00:17:02dit,

00:17:02la seule solution aujourd'hui,

00:17:03c'est la remigration.

00:17:04Reste à voir ce qu'on met

00:17:05dans ce concept.

00:17:06Est-ce que c'est une définition barbare?

00:17:07Est-ce qu'on décide simplement

00:17:08de dire que ceux qui n'ont pas

00:17:09le droit de séjour

00:17:09doivent repartir?

00:17:10Qu'est-ce qu'on entend par là?

00:17:11Mais ce que je note,

00:17:12c'est que dix ans plus tard,

00:17:13le concept qui perce en Europe

00:17:14et plus seulement

00:17:15dans les mouvements marginaux,

00:17:16c'est cette idée

00:17:17que de « remigration »,

00:17:18donc nous avons tellement accueilli

00:17:20que nous sommes submergés.

00:17:21Que peut-on faire

00:17:21pour sortir de cette situation?

00:17:23C'est l'histoire

00:17:24d'une décennie tragique.

00:17:25Excellente analyse.

00:17:26C'est intéressant de voir

00:17:27que dans ce contexte,

00:17:29on va aborder

00:17:29la chronique de Gabriel Cluzel

00:17:31où les drapeaux

00:17:33au Royaume-Uni

00:17:35sont appelés à être hissés.

00:17:37Ils sont appelés

00:17:38les drapeaux de la discorde

00:17:40par certains.

00:17:40L'opération « hisser les couleurs »

00:17:43lancées sur les réseaux sociaux

00:17:44« prendre l'ampleur »

00:17:45au Royaume-Uni

00:17:46incitent les Britanniques

00:17:48à montrer leur patriotisme.

00:17:50Imaginez un seul instant ça en France.

00:17:52Le temps d'imaginer,

00:17:53on marque une pause.

00:17:57Alors qu'on a appris

00:17:58que Gérard Larcher appelle

00:17:59à un accord de gouvernement

00:18:01sans l'EPS,

00:18:02on en parlera tout à l'heure

00:18:04avec notre invité

00:18:05Henri Guéno.

00:18:05Beaucoup de questions

00:18:06à lui poser

00:18:07sur cette crise politique,

00:18:08sur la place,

00:18:09le rôle des LR aujourd'hui

00:18:11qui se fracturent.

00:18:12Très intéressant d'analyser

00:18:13tout ça avec notre invité

00:18:15qui nous attend

00:18:16et qui arrive dans un instant.

00:18:17Je le disais avant la pause,

00:18:19Gabriel Cluzel,

00:18:20qu'est-ce que cette histoire

00:18:22de drapeaux hissés

00:18:24aux Etats-Unis,

00:18:25au Royaume-Uni,

00:18:27et de brandir

00:18:28une sorte de patriotisme ?

00:18:30Et je le disais en titre,

00:18:31est-ce que ce n'est pas aussi

00:18:31pour cacher un peu

00:18:33les fractures de la société ?

00:18:34J'ai envie de vous entendre

00:18:34sur tout ça.

00:18:36Alors oui,

00:18:36ces drapeaux fleurissent

00:18:37un peu partout outre Manche.

00:18:38C'est vrai qu'on en parle peu

00:18:40dans les médias français

00:18:42et pourtant,

00:18:43ça agite l'actualité là-bas.

00:18:46Donc,

00:18:46ils fleurissent

00:18:47aux fenêtres,

00:18:48même en guirlande

00:18:49entre deux réverbères,

00:18:51sur les ronds-points,

00:18:51ils sont parfois

00:18:52tagués sur les routes.

00:18:54Enfin,

00:18:54on en voit à peu près partout.

00:18:56Ça s'appelle

00:18:56l'opération

00:18:57Raise Colors.

00:18:59je parle très mal anglais.

00:19:01On est en France,

00:19:02on est en France,

00:19:02tout va bien.

00:19:03Hissez les couleurs.

00:19:05Voilà.

00:19:05Pas un private joke.

00:19:07Donc,

00:19:07tout a commencé,

00:19:08il faut connaître

00:19:08la genèse de cette affaire.

00:19:10Tout a commencé

00:19:11début juillet

00:19:12dans une petite ville,

00:19:14c'est le rugby,

00:19:14dans le Warwickshire,

00:19:16au Royaume-Uni.

00:19:17Donc,

00:19:18le journal The Sun

00:19:19explique l'affaire.

00:19:20Donc,

00:19:20c'est une petite fille

00:19:21de 12 ans

00:19:22qui est venue en classe

00:19:24parce qu'il y avait

00:19:24une journée dédiée

00:19:26à la diversité culturelle.

00:19:28Et elle,

00:19:28elle est arrivée

00:19:29avec le drapeau

00:19:31de l'Union Jack.

00:19:32Vous voyez,

00:19:32elle a voulu se vêtir

00:19:34comme des Spice Girls

00:19:35dans les années 90

00:19:36qui avaient porté ça

00:19:38lors d'un concert.

00:19:38Elle avait un petit chapeau

00:19:39melon aussi

00:19:40avec le drapeau

00:19:40de l'Union Jack.

00:19:41C'était assorti.

00:19:42Et donc,

00:19:42elle est arrivée

00:19:43pour cette journée

00:19:43à l'école.

00:19:45Et figurez-vous

00:19:46qu'elle a été exclue.

00:19:48Ça s'appelait Courtenay,

00:19:48cette petite fille.

00:19:49On lui a dit

00:19:50« Ah non,

00:19:50tu n'as pas la tenue adaptée.

00:19:52Et comme elle a refusé

00:19:53de se changer,

00:19:54eh bien,

00:19:54on a appelé son père,

00:19:55un bon père de famille

00:19:56de cinq enfants,

00:19:57pour venir la chercher. »

00:19:59Alors,

00:19:59le dit père,

00:20:00il a témoigné.

00:20:01Alors,

00:20:01ça a fait Flores

00:20:02son témoignage

00:20:03dans une vidéo

00:20:05près du Sun aussi

00:20:06pour dire qu'il était

00:20:06très choqué

00:20:07par ce traitement

00:20:08qu'il qualifie

00:20:09d'absolument injuste.

00:20:10Il dit

00:20:10« Mais finalement,

00:20:11ma fille,

00:20:11elle n'a fait qu'exprimer

00:20:12sa propre culture

00:20:13comme les autres élèves.

00:20:15Tout simplement. »

00:20:16Alors,

00:20:17il dit

00:20:17qu'elle ne devrait pas

00:20:18se sentir gênée

00:20:19d'être britannique.

00:20:20Il raconte tout ça.

00:20:21Elle ne devrait pas

00:20:21être punie

00:20:22pour avoir

00:20:23célébré finalement

00:20:25son appartenance

00:20:25à la Grande-Bretagne.

00:20:26Alors,

00:20:27il raconte

00:20:27qu'elle devait faire

00:20:28tout un petit discours

00:20:29qu'elle n'a pas pu faire

00:20:30sur le thé,

00:20:32Shakespeare,

00:20:32le fish and chips

00:20:33et la famille royale.

00:20:34Alors,

00:20:34on conviendra

00:20:35qu'il n'y avait rien

00:20:35de très subversif

00:20:36ni sédicieux

00:20:38dans tout cela.

00:20:39Alors,

00:20:40ce père de famille

00:20:41qualifie cette affaire

00:20:42de signalement

00:20:43de vertu

00:20:44et il rajoute

00:20:45l'ironie,

00:20:45c'est qu'il célébrait

00:20:46la diversité

00:20:47et puis finalement,

00:20:48ils ont exclu

00:20:48cette fillette.

00:20:50ils l'ont punie

00:20:52d'être fier

00:20:52d'être britannique.

00:20:53Il raconte aussi

00:20:54qu'un autre garçon

00:20:56aurait subi

00:20:57le même traitement.

00:20:58Alors,

00:20:58je ne sais pas,

00:20:58je ne l'ai lu qu'une fois,

00:20:59je ne sais pas

00:20:59si ça a été vérifié

00:21:00parce qu'il était

00:21:00déguisé en fermier.

00:21:02Ça non plus,

00:21:02apparemment,

00:21:03l'identité de fermier.

00:21:04Ce n'est pas de la diversité

00:21:05culturelle tout ça.

00:21:06Et la fillette aussi

00:21:07s'est exprimée,

00:21:08elle disait,

00:21:09c'est vrai que nous entendons

00:21:10parler d'autres cultures

00:21:11dans notre école,

00:21:12c'est formidable

00:21:12d'apprendre d'autres cultures,

00:21:14mais on a l'impression

00:21:15qu'être britannique

00:21:18ne compte pas

00:21:19comme une culture

00:21:19parce que c'est

00:21:20la majorité.

00:21:22Donc,

00:21:22elle aussi

00:21:24regrettait évidemment

00:21:25l'incident.

00:21:26Cela a fait grand bruit

00:21:27dans toute la Grande-Bretagne

00:21:28au point que le collège

00:21:29a dû s'excuser,

00:21:30présenter ses excuses.

00:21:32Incroyable,

00:21:32cela ne s'est pas arrêté là.

00:21:34Pour autant,

00:21:34l'histoire ne s'arrête pas là.

00:21:36Non,

00:21:37écoutez,

00:21:37c'est la goutte d'eau

00:21:38qui fait déborder le vase

00:21:39et la goutte d'eau

00:21:40qui fait déborder le vase,

00:21:41c'est comme le tube

00:21:41dans le dentifrice.

00:21:42C'est très compliqué à remettre.

00:21:43Je ne sais pas

00:21:43si vous avez essayé

00:21:44une fois dans votre vie.

00:21:45Tous les matins.

00:21:48Donc,

00:21:48dans la banlieue

00:21:50de Birmingham,

00:21:51non loin,

00:21:52un groupe a lancé

00:21:52l'opération

00:21:53« Hisser les couleurs »

00:21:55et ça a été relayé

00:21:56par les réseaux sociaux,

00:21:57par d'autres groupes,

00:21:58notamment un énorme groupe

00:21:58sur Facebook

00:22:00qui a vraiment

00:22:01essaimé.

00:22:02Alors,

00:22:03évidemment,

00:22:03qu'est-ce qui s'est passé ?

00:22:04Ça a fait tâche-duel

00:22:05dans toute l'Angleterre.

00:22:06Immédiatement,

00:22:07on a accusé ce mouvement

00:22:08d'être proche

00:22:08de l'extrême-euro-droite.

00:22:10Pourtant,

00:22:11il était spontané.

00:22:12Donc,

00:22:12on a dit qu'il y avait

00:22:13des figures

00:22:13telles que Andy Saxon

00:22:14ou Tommy Robinson

00:22:15qui étaient proches

00:22:16de ce mouvement

00:22:17et c'est vrai que

00:22:17Tommy Robinson

00:22:18a relayé largement

00:22:20cette opération.

00:22:22Et puis,

00:22:23le mouvement

00:22:23« Crime suprême »

00:22:25a été soutenu

00:22:26par Elon Musk.

00:22:27Alors ça,

00:22:28évidemment,

00:22:28c'est très mal.

00:22:29Le 26 août,

00:22:31Elon Musk a posté

00:22:32la croix de Saint-Georges

00:22:33sur son profil,

00:22:36enfin,

00:22:37sur X quoi.

00:22:38Et puis,

00:22:39trois jours plus tard,

00:22:40histoire de refaire

00:22:40une petite piqûre de rappel,

00:22:42il a posté deux mots

00:22:43« Save Britain »

00:22:44en montrant

00:22:45des Anglais

00:22:47en train d'accrocher

00:22:48ses drapeaux.

00:22:49Alors,

00:22:50il faut se souvenir

00:22:50qu'Elon Musk

00:22:51avait déjà réagi

00:22:52sur l'affaire

00:22:52des « Grooming Gang ».

00:22:54Vous vous souvenez,

00:22:54il avait même mis en cause

00:22:56Keir Stermer.

00:22:58Il avait également appelé

00:22:59à la libération

00:23:00de Tommy Robinson.

00:23:01« Grooming Gang »,

00:23:01ce sont les petites,

00:23:02les jeunes filles

00:23:03pakistanaises violées.

00:23:04Exactement.

00:23:05Alors,

00:23:05c'est vrai que tout cela…

00:23:05C'est bien ça ?

00:23:06En fait,

00:23:07les jeunes filles

00:23:08de la classe ouvrière blanche

00:23:09violées par des…

00:23:10Oui, pardon.

00:23:11J'y viens,

00:23:12parce que tout cela

00:23:13est intervenu

00:23:13dans un contexte

00:23:15évidemment très tendu.

00:23:16C'est pour ça

00:23:16qu'on parle de gouttes d'eau

00:23:17qui fait déborder le vase.

00:23:20Et évidemment,

00:23:20ça fait suite à l'indignation

00:23:21qui avait suscité

00:23:22la découverte

00:23:23de finalement

00:23:24la dissimulation

00:23:25par les autorités

00:23:26américaniques

00:23:27de viols de fillettes,

00:23:28de très jeunes filles,

00:23:30pour éviter

00:23:31de stigmatiser

00:23:32les Pakistanais.

00:23:35C'est l'affaire

00:23:35des « Grooming Gang »

00:23:36donc.

00:23:37Et puis,

00:23:38il y avait eu aussi,

00:23:38vous vous en souvenez sûrement,

00:23:40on en avait parlé ici,

00:23:41des émeutes

00:23:41après l'assassinat

00:23:42à Southport

00:23:43de trois fillettes

00:23:44par un jeune

00:23:45d'origine rwandaise.

00:23:46Alors,

00:23:46il était présenté

00:23:47comme un gentil enfant de cœur.

00:23:48J'ai retrouvé

00:23:48tous les articles.

00:23:50Mais,

00:23:50devenu soudainement fou,

00:23:52mais on a quand même

00:23:53découvert chez lui

00:23:54un manuel d'Al-Qaïda

00:23:55et un poison fabriqué

00:23:57à partir de l'assassinat.

00:23:57Donc,

00:23:58pour un gentil enfant de cœur,

00:23:59ça se posait là.

00:24:01Donc,

00:24:01Keir Starmer,

00:24:01en allant déposer des fleurs,

00:24:03il avait,

00:24:04j'allais dire,

00:24:04c'est habituel,

00:24:05évidemment accusé

00:24:07l'extrême droite

00:24:08d'instrumentaliser.

00:24:10Comment réagissent

00:24:10les autorités britanniques ?

00:24:12Est-ce que c'est pas

00:24:12un peu compliqué

00:24:13de reprocher

00:24:15aux Anglais

00:24:15de hisser

00:24:16leur propre drapeau ?

00:24:18Oui,

00:24:18ça met dans l'embarras

00:24:19les autorités britanniques.

00:24:21Évidemment,

00:24:21hisser fièrement

00:24:22son drapeau,

00:24:23c'est difficile

00:24:23de trouver ça

00:24:24répréhensible.

00:24:25On peut leur reprocher

00:24:26des mots prononcés,

00:24:28certaines phrases,

00:24:29on ne s'en prive pas,

00:24:30mais leur reprocher

00:24:31de hisser leur drapeau,

00:24:32franchement,

00:24:32c'est très compliqué,

00:24:33comme vous le dites.

00:24:34Alors,

00:24:34d'ailleurs,

00:24:34c'était drôle

00:24:35parce que Keir Starmer,

00:24:36qui n'avait pas dû trop suivre,

00:24:37il n'était pas là au début,

00:24:38je pense qu'il était en vacances,

00:24:41au début,

00:24:42il a dit

00:24:43« Ah oui,

00:24:44c'est sympa »

00:24:44et puis après,

00:24:45on a dû lui expliquer.

00:24:46Donc,

00:24:46il a sorti un posturix

00:24:48un peu lunaire,

00:24:49un peu en même temps,

00:24:50comme son copain

00:24:50de l'autre côté de la Manche.

00:24:52Je suis fière de notre drapeau

00:24:53en tant que symbole patriotique

00:24:54de notre nation,

00:24:55donc voilà,

00:24:55comme beaucoup de gens,

00:24:56j'en ai fière moins chez moi,

00:24:57mais utiliser notre drapeau

00:24:59pour diviser,

00:25:00le dévaloriser,

00:25:01donc vous voyez,

00:25:01le drapeau,

00:25:02c'est comme le cholestérol

00:25:03et les chasseurs,

00:25:04il y a les bons

00:25:04et les mauvais.

00:25:06Alors,

00:25:08il faut savoir

00:25:08que les villes de Birmingham

00:25:09et Tower Hamlets

00:25:11ont décidé d'interdire

00:25:12ces drapeaux anglais,

00:25:13sauf qu'ils ont suscité

00:25:14là aussi l'indignation

00:25:15parce qu'ils n'avaient pas

00:25:16fait preuve

00:25:17de la même célérité,

00:25:18semble-t-il,

00:25:19pour les drapeaux palestiniens.

00:25:21Prenez votre temps.

00:25:22Et dans les médias

00:25:24et sur les réseaux sociaux,

00:25:26on entend parler

00:25:27de simples citoyens

00:25:28qui se...

00:25:29Alors,

00:25:29vous avez par exemple

00:25:30un Britannique ici,

00:25:33là,

00:25:33qui sont allés remplacer

00:25:35des drapeaux palestiniens

00:25:36hissés sur les mâts

00:25:37du quartier

00:25:38par des croix de Saint-Georges.

00:25:40Et l'un d'eux raconte,

00:25:41et là aussi,

00:25:42ça a beaucoup fait parler,

00:25:43que des employés municipaux

00:25:45sont arrivés en 10 minutes

00:25:46pour retirer

00:25:47les drapeaux anglais.

00:25:48Incroyable !

00:25:49Alors,

00:25:50voilà,

00:25:50donc c'est un peu incroyable,

00:25:52comme vous dites.

00:25:53Il y a une vidéo aussi

00:25:54qui a été vue

00:25:54des millions de fois,

00:25:55tournée dans l'Essex,

00:25:56avec une femme arrêtée

00:25:57par la police

00:25:58en train de brandir

00:25:59le drapeau britannique,

00:26:00je crois qu'on la voit là,

00:26:02sur le perron

00:26:02d'une mairie

00:26:04donc on la voit,

00:26:06je ne sais pas

00:26:06si on va aller au bout

00:26:07de la vidéo,

00:26:08mais elle est arrêtée,

00:26:09elle est accompagnée,

00:26:11c'est quand même

00:26:11assez particulier,

00:26:12vous voyez,

00:26:12on essaie de lui arracher

00:26:13son drapeau,

00:26:15je ne sais pas

00:26:15si on est en haut,

00:26:17elle est vraiment

00:26:17impressionnante cette vidéo,

00:26:18c'est pour ça

00:26:19que je voulais vous la montrer.

00:26:20On n'a pas mis l'arrestation,

00:26:21on n'a pas le droit

00:26:22à mettre de toute façon.

00:26:23Voilà,

00:26:23on la voit de loin,

00:26:25il a force à retirer

00:26:26son drapeau.

00:26:27Mais dans quel monde

00:26:28on vit ?

00:26:29Incroyable !

00:26:30Mais il tire par derrière,

00:26:31vous voyez ?

00:26:31On vous arrête

00:26:32pour brandir

00:26:33votre propre drapeau.

00:26:34Exactement,

00:26:34et alors beaucoup

00:26:35de messages circulent

00:26:36sur le thème,

00:26:37vous pouvez brandir

00:26:38un drapeau palestinien,

00:26:39vous pouvez brandir

00:26:41un drapeau LGBT,

00:26:42à la rigueur

00:26:42un drapeau ukrainien,

00:26:43mais pas un drapeau anglais.

00:26:46Alors on assiste même

00:26:46à des combats de drapeau,

00:26:47je ne sais pas

00:26:48si on l'a peut-être

00:26:48pas le temps

00:26:49de le montrer,

00:26:49mais il y en a un

00:26:50qui monte,

00:26:51met le drapeau anglais,

00:26:52l'autre qui tire l'échelle,

00:26:53enfin à la fin

00:26:53ils se battent

00:26:54avec les échelles,

00:26:55c'est quand même,

00:26:56et de fait ça exprime

00:26:57un fort clivage

00:26:58en Angleterre.

00:27:01Alors pour faire le lien

00:27:03justement avec la France,

00:27:05est-ce que,

00:27:05alors oui,

00:27:05on nous montre

00:27:06Robert Denrick

00:27:07qui est un ancien ministre

00:27:10de l'immigration

00:27:10entre 2022 et 2023,

00:27:12donc vous voyez

00:27:12il n'y a pas que l'extrême droite

00:27:13qui soutient le mouvement,

00:27:14qui est conservateur

00:27:15et qui s'est montré,

00:27:18s'est mis en scène

00:27:18sur X

00:27:19en allant accrocher

00:27:21le drapeau

00:27:22du Royaume-Uni.

00:27:24Donc on voit

00:27:24que ça fait vraiment

00:27:25ça s'étend

00:27:26de façon extrêmement importante.

00:27:28Alors est-ce que ça pourrait

00:27:28s'étendre en France ?

00:27:29Il faut savoir

00:27:30qu'il y a un petit mouvement

00:27:33qui commence

00:27:34avec Isse ton drapeau

00:27:35ou sous le hashtag

00:27:36opération tricolore,

00:27:37je n'ai pas eu l'impression

00:27:38encore que ce soit

00:27:38très important.

00:27:40Et puis il faut noter aussi

00:27:41que le 13,

00:27:41des gens finiraient là,

00:27:42le 13 septembre,

00:27:43il y a une manifestation

00:27:44avec Tommy Robinson

00:27:47à Londres

00:27:48pour la liberté d'expression

00:27:51et contre la submersion migratoire,

00:27:53je cite.

00:27:53et il faut savoir

00:27:55qu'Éric Zemmour

00:27:55a d'ores et déjà

00:27:56annoncé

00:27:57qu'il serait présent.

00:27:59Donc nous allons

00:28:00suivre cela.

00:28:01Très intéressant.

00:28:02Quand on pense

00:28:03que la petite Courtenay,

00:28:0412 ans,

00:28:05peut-on l'accuser

00:28:06d'être d'extrême droite

00:28:07lorsqu'elle vient

00:28:07avec les couleurs

00:28:09de son pays

00:28:10pour la diversité culturelle ?

00:28:13Comme quoi la diversité culturelle

00:28:14est à plusieurs niveaux.

00:28:17Merci beaucoup

00:28:17ma chère Gabrielle,

00:28:19Marc Menon.

00:28:20On va parler avec vous

00:28:22de cette attaque au couteau

00:28:23qui a eu lieu

00:28:24à Marseille aujourd'hui.

00:28:26Bruno Rotaillot

00:28:27s'est rendu sur place.

00:28:29Que s'est-il passé concrètement ?

00:28:31Marseille est sous le choc ce soir.

00:28:33Alors c'est le premier arrondissement.

00:28:34Mais ça ne nous dit pas grand-chose.

00:28:36Sauf que tout un chacun

00:28:37a en mémoire

00:28:39la cannebière,

00:28:41le vieux port.

00:28:42Et là,

00:28:42c'est Pagnol qui jaillit.

00:28:44C'est toute cette sensibilité

00:28:47qui a rendu les méridionaux

00:28:48si sympathiques

00:28:50aussi bien

00:28:50à un tramurose

00:28:52donc en France

00:28:52qu'à l'étranger.

00:28:54Il y a

00:28:55cette bonhomie,

00:28:56il y a ce désir

00:28:58de faire en sorte

00:28:59que l'on soit

00:29:00dans une...

00:29:00Cette quoi ?

00:29:01Cette bonhomie.

00:29:02D'accord.

00:29:03Bruno Rotaillot

00:29:04est attendu.

00:29:05Je dis que je l'ai sûr.

00:29:06Il est attendu dans la soirée.

00:29:07Il arrive vers 20h30

00:29:09et il tiendra à ce moment-là

00:29:11un discours sans doute

00:29:12pour faire l'analyse

00:29:14de la situation.

00:29:15Il reprendra les propos

00:29:16de Nicolas Besson

00:29:18qui est le procureur.

00:29:20Et celui-ci s'est déjà exprimé.

00:29:22Alors que s'est-il passé exactement ?

00:29:24On est dans le milieu

00:29:24de l'après-midi.

00:29:26Ce premier arrondissement

00:29:28qui est un arrondissement

00:29:30où certains immeubles

00:29:32sont rutilants

00:29:33mais l'ensemble

00:29:34c'est un quartier

00:29:36de pauvreté.

00:29:38Et jaillit

00:29:40un personnage

00:29:41qui apparemment

00:29:42aurait,

00:29:43selon certaines informations,

00:29:44était exclu

00:29:46de l'hôtel

00:29:47qui est une mesure

00:29:49de l'hôtel

00:29:50dans lequel

00:29:50il séjournait

00:29:52car apparemment

00:29:53il n'avait pas payé

00:29:55la

00:29:56chambre.

00:29:58Il est

00:29:59fou furieux.

00:30:00Il attaque

00:30:01le gérant

00:30:01le fils du gérant

00:30:03un client

00:30:03qui se trouve là

00:30:04et qui malheureusement

00:30:05prend un coup de couteau

00:30:07et

00:30:08à l'instant

00:30:09où je parle

00:30:10cet homme

00:30:11est en

00:30:12un état critique.

00:30:13On ne sait pas

00:30:14s'il échappera au drame.

00:30:16Et puis le voilà

00:30:16qui filoche forcément

00:30:17et

00:30:18dans sa course

00:30:20il frappe

00:30:21deux passants

00:30:22qui n'avaient rien vu

00:30:23et

00:30:24les policiers

00:30:25se précipitent.

00:30:27Un d'eux

00:30:28crie

00:30:28arrête-toi

00:30:29arrête-toi

00:30:30il se tourne vers lui

00:30:31et

00:30:32il semble

00:30:32qu'il cherche

00:30:34à lui

00:30:35enfoncer

00:30:35la lame

00:30:36dans le poitrail

00:30:37des tirs

00:30:38à ce moment-là

00:30:39et l'homme

00:30:40s'effondre.

00:30:41Alors

00:30:42la situation

00:30:43On a recruté

00:30:44les images

00:30:44parce qu'elles sont

00:30:45évidemment

00:30:45plutôt violentes.

00:30:47Voilà

00:30:47la situation

00:30:49c'est

00:30:50pourquoi la police

00:30:52peut intervenir

00:30:53aussi rapidement.

00:30:55Eh bien

00:30:56on en revient

00:30:56aux conditions sociales

00:30:57de ce quartier.

00:30:59Ce quartier

00:31:00c'est

00:31:0115,7%

00:31:04d'immigrés

00:31:047,7%

00:31:06d'hommes

00:31:078,8%

00:31:09de femmes

00:31:10et 0,8%

00:31:11de mineurs.

00:31:13Dans cet état

00:31:14enfin dans ce quartier

00:31:16de la pauvreté

00:31:17vous avez

00:31:1870,2%

00:31:21de vols

00:31:22de plus

00:31:23que dans tout

00:31:23le reste

00:31:24de Marseille.

00:31:25Vous avez

00:31:268,4%

00:31:28de plus

00:31:29d'agressions

00:31:30au couteau

00:31:31ou

00:31:33des bagarres

00:31:34des agressions

00:31:35avec volonté

00:31:36de nuire

00:31:37à autrui

00:31:388,4%

00:31:40de plus

00:31:40que dans

00:31:42l'ensemble

00:31:42de Marseille.

00:31:43À comparaison

00:31:44dans les quartiers

00:31:45nord

00:31:45qui ont si mauvaise

00:31:46réputation

00:31:46c'est 4,5%

00:31:49de plus

00:31:50que l'ensemble

00:31:51de la population.

00:31:52C'est un point

00:31:53de deal aussi

00:31:53qui est réputé

00:31:54qui fait que forcément

00:31:55on imagine

00:31:56que les policiers

00:31:58soient en errance

00:31:59d'où

00:32:00leur précipitation

00:32:01pour essayer

00:32:02d'arrêter

00:32:03cet homme

00:32:03qui venait

00:32:04de tenter

00:32:05de tuer

00:32:053 personnes.

00:32:08On trouvera

00:32:09sur lui

00:32:10d'après un témoin

00:32:112 couteaux

00:32:12de boucher.

00:32:14Mais ce qui est

00:32:14inquiétant

00:32:15dans tout cela

00:32:15c'est de savoir

00:32:17que depuis

00:32:18des mois

00:32:18on a

00:32:20ce quartier

00:32:21qui traîne

00:32:21comme certains

00:32:22quartiers de Paris.

00:32:23On va parvenir

00:32:24à la colline

00:32:25du Crac

00:32:26mais vous avez

00:32:27des endroits

00:32:27comme ça

00:32:28qui bougent

00:32:30de quelques centaines

00:32:31de mètres

00:32:31et puis qui s'enracinent

00:32:33de temps en temps

00:32:34vous avez une opération

00:32:35on chasse

00:32:36mais c'est le coup

00:32:37de vent

00:32:37dans le nuage

00:32:38de moustiques

00:32:39les moustiques

00:32:39ils ont vite fait

00:32:40de se reconstituer.

00:32:42Alors hier

00:32:43on évoquait

00:32:44ce qui s'était passé

00:32:45dans l'Aude

00:32:45avec l'impuissance

00:32:47des forces de l'ordre

00:32:48à faire

00:32:49admettre

00:32:50qu'il y a

00:32:51une loi à respecter

00:32:52des propriétés

00:32:53à respecter

00:32:54et là

00:32:54on est

00:32:55dans ce chaos social

00:32:57avec des gens

00:32:58qui sont sans doute

00:32:58dans un mal-être

00:32:59total

00:33:00qui ne sont plus

00:33:02capables

00:33:02peut-être

00:33:03d'avoir

00:33:04un esprit

00:33:05citoyen

00:33:06et il y a

00:33:07une agressivité

00:33:08permanente

00:33:09mais on reste

00:33:10dans cette

00:33:11impuissance

00:33:13à juguler

00:33:14ce fléau social.

00:33:16Ça se généralise

00:33:17partout

00:33:18il n'y a pas

00:33:18une ville de province

00:33:20on a parlé

00:33:20de Clermont-Ferrand

00:33:21cet été

00:33:21Clermont-Ferrand

00:33:23c'est quand même

00:33:23une cité

00:33:24a priori

00:33:25on se dit

00:33:26si je veux vivre

00:33:27tranquille

00:33:27je me pointe

00:33:28à Clermont-Ferrand

00:33:29je ne connaîtrai pas

00:33:31la moindre hantise

00:33:33la moindre peur

00:33:34et bien non

00:33:34à Clermont-Ferrand

00:33:35aujourd'hui

00:33:36vous risquez

00:33:37de prendre

00:33:37un mauvais coup

00:33:38car il y a

00:33:39les points de deal

00:33:40et ça peut se corréler

00:33:41aussi

00:33:42avec

00:33:43un sondage

00:33:44qui est sorti

00:33:45aujourd'hui

00:33:46où l'on montre

00:33:47que

00:33:48chez les jeunes

00:33:49de 24

00:33:50de 14

00:33:51à 25 ans

00:33:5331%

00:33:55de ceux

00:33:56qui ont été

00:33:56interrogés

00:33:57ces 15 derniers jours

00:34:0031%

00:34:01pensaient

00:34:02à se suicider

00:34:03des mômes

00:34:04de 14

00:34:05à 25 ans

00:34:06ça montre

00:34:07comment

00:34:07alors qu'on est là

00:34:09à avoir

00:34:10cette comédie

00:34:11sinistre

00:34:12du monde politique

00:34:13qui se déchire

00:34:14sur le budget

00:34:15salaud de pauvre

00:34:16salaud de riche

00:34:17vous avez

00:34:18une France

00:34:19de plus en plus

00:34:20dans un délitement

00:34:22mental

00:34:22qui n'est plus

00:34:24capable

00:34:24d'accepter

00:34:26le quotidien

00:34:27qui est en souffrance

00:34:28l'impuissance

00:34:30de toutes

00:34:31les forces

00:34:33qui théoriquement

00:34:34sont là

00:34:35pour faire en sorte

00:34:35que le lendemain

00:34:37soit meilleur

00:34:38que le présent

00:34:38on rappelle

00:34:40ce sont

00:34:41cinq personnes

00:34:42qui ont été

00:34:43blessées

00:34:44par cette attaque

00:34:45à l'aveugle

00:34:46que l'assaillant

00:34:47a perdu la vie

00:34:49qu'il s'agit

00:34:50d'une attaque

00:34:50perpétrée

00:34:51par un Tunisien

00:34:52en situation

00:34:53régulière

00:34:54qui a donc

00:34:55je le disais

00:34:55notamment

00:34:56attaqué au couteau

00:34:57le gérant

00:34:57de l'hôtel

00:34:58vous l'a bien

00:34:58expliqué

00:34:59dont il venait

00:35:00d'être expulsé

00:35:01pour défaut

00:35:02de paiement

00:35:02dans un instant

00:35:03on parlera

00:35:04politique

00:35:05puisque la situation

00:35:06est grave

00:35:06en France

00:35:07avec un expert

00:35:08Henri Guénaud

00:35:09on lui posera

00:35:10toutes les questions

00:35:11notamment sur

00:35:12les LR

00:35:13on a appris ce soir

00:35:13que Gérard Larcher

00:35:14appelle à un accord

00:35:16de gouvernement

00:35:17sans le PS

00:35:18on aurait pu se poser

00:35:19des questions

00:35:19savoir est-ce qu'ils étaient

00:35:20prêts effectivement

00:35:21à gouverner ensemble

00:35:22d'abord

00:35:23Charlotte Dornelas

00:35:24deux communes lyonnaises

00:35:26ont décidé

00:35:27de porter plainte

00:35:29après la dégradation

00:35:31de mobilier urbain

00:35:32très intéressant

00:35:34de quoi s'agit-il ?

00:35:36Alors ce n'est pas

00:35:36le résultat

00:35:37d'une émeute urbaine

00:35:38comme on a vu

00:35:39ces derniers temps

00:35:40mais c'est une opération

00:35:40de tag

00:35:41alors vous allez me dire

00:35:42rien que de très ordinaire

00:35:43dans un pays

00:35:43qui en est recouvert

00:35:44mais cette fois-ci

00:35:46ce sont des tags

00:35:47qui agrémentent

00:35:47on les voit à l'image

00:35:48des panneaux de signalisation

00:35:50stop

00:35:50sur lequel un pochoir

00:35:51a été accolé

00:35:52avec le mot immigration

00:35:54ce qui donne donc

00:35:55stop immigration

00:35:55tout le monde aura compris

00:35:56et alors selon

00:35:58les informations du progrès

00:35:59qui est partie enquêter

00:36:00pour savoir d'où venait

00:36:01cette insolence totale

00:36:04ce n'est pas

00:36:04un mais une dizaine

00:36:06de panneaux

00:36:06qui auraient été dégradés

00:36:08dans deux communes différentes

00:36:09qui donc ont décidé

00:36:10de porter plainte

00:36:11une enquête

00:36:12a donc été ouverte

00:36:13sans tarder

00:36:13alors ça n'est pas

00:36:15sans rappeler

00:36:15la fermeté

00:36:16des pouvoirs publics

00:36:17chaque fois qu'une action

00:36:18de ce genre est organisée

00:36:19Mathieu nous a régulièrement

00:36:20parlé des banderoles

00:36:21vous savez ici et là

00:36:22on avait vu

00:36:23notamment à Besançon

00:36:24alors comme j'ai retrouvé

00:36:25le comment dire

00:36:27le

00:36:27enfin pourquoi

00:36:29elles avaient été poursuivies

00:36:30j'ai bien aimé

00:36:31parce qu'elles ont été poursuivies

00:36:32pour provocation

00:36:33à la haine raciale

00:36:34à l'égard d'un groupe

00:36:35de personnes

00:36:36en raison de leur origine

00:36:37donc c'était des militantes

00:36:38dans une

00:36:39des militantes féministes

00:36:41et donc provocation

00:36:43à la haine raciale

00:36:44à l'égard d'un groupe

00:36:45de personnes

00:36:45en raison de leur origine

00:36:46les deux slogans

00:36:47c'était

00:36:47violeurs étrangers dehors

00:36:49ce qui fait partie

00:36:50du programme de la Macronie

00:36:51Gérald Darmanin

00:36:52ministre de l'intérieur

00:36:53puis à la justice

00:36:55et ensuite

00:36:56libérez-nous

00:36:56de l'immigration

00:36:57c'est un avis politique

00:36:58qui vise une politique

00:36:59d'immigration

00:37:00qui est mise en place

00:37:00on est d'accord

00:37:01on n'est pas d'accord

00:37:01mais je vois pas très bien

00:37:03la provocation à la haine raciale

00:37:04à l'égard d'un groupe

00:37:05de personnes

00:37:05mais qu'importe

00:37:06on voit que

00:37:06systématiquement

00:37:07et le parquet

00:37:08poursuit seul

00:37:09même parfois

00:37:09avant que d'autres

00:37:10ne portent plainte

00:37:11ça a été vrai

00:37:12dans plusieurs affaires

00:37:12on se souvient

00:37:13du drame à Cherbourg

00:37:14d'une jeune femme

00:37:15qui avait été massacrée

00:37:16pareil

00:37:16des personnes

00:37:17avaient été poursuivies

00:37:18après avoir rappelé

00:37:19le quasi-judiciaire

00:37:20cette fois-ci

00:37:25qui est une politique

00:37:26dès lors que cela

00:37:27a trait à l'immigration

00:37:28il y a un débat

00:37:30qui existe

00:37:31et qui est encadré

00:37:32et autorisé

00:37:32mais l'agite propre

00:37:34que l'on tolère

00:37:35sur tous les autres sujets

00:37:36n'est pas toléré ici

00:37:37Mais que révèlent ces tags

00:37:39et la réaction immédiate

00:37:40des autorités locales

00:37:42il est quand même interdit

00:37:43de taguer ces panneaux

00:37:44est-ce que c'est pas normal

00:37:45de réagir quand même ?

00:37:46C'est légitime de réagir

00:37:47il est en effet interdit

00:37:48de taguer ces panneaux

00:37:50est-ce que c'est normal

00:37:51si le mot normal

00:37:52renvoie à une norme

00:37:53je laisse à chacun

00:37:54le soin de juger

00:37:54si de telles poursuites

00:37:56pour un pochoir

00:37:56sur un panneau

00:37:57dans une rue

00:37:58est la norme

00:37:59en termes de fermeté étatique

00:38:00je laisse à chacun

00:38:01le soin de juger

00:38:02si c'est normal ou non

00:38:03ensuite je ne sais pas

00:38:05du tout qui a fait ça

00:38:06et personne ne le sait

00:38:07à l'heure où on parle

00:38:08en tout cas pas moi

00:38:09et pas la presse apparemment

00:38:10mais on voit à travers

00:38:11l'Europe entière

00:38:12et Gabriel nous en a parlé

00:38:14hier je crois

00:38:15enfin bon bref

00:38:16on voit dans plusieurs pays

00:38:17des manifestations

00:38:18le résultat dans les urnes

00:38:20dans les commentaires

00:38:21et même parmi les différents

00:38:22responsables politiques

00:38:23dès lors que vous êtes

00:38:24en campagne électorale

00:38:25beaucoup retrouvent le chemin

00:38:27de la critique possible

00:38:29de la politique

00:38:30d'immigration

00:38:31preuve que c'est devenu

00:38:32un sujet central

00:38:33sur lequel il y a

00:38:34des désaccords

00:38:35indiscutablement

00:38:35mais qui est central

00:38:37dans nos discussions

00:38:38or nous vivons

00:38:39dans un pays

00:38:39en France

00:38:40que l'immigration

00:38:41le phénomène

00:38:43et non pas individuellement

00:38:44les personnes

00:38:45qui composent

00:38:46on va dire

00:38:46ce phénomène

00:38:47le phénomène

00:38:48de l'immigration

00:38:48ces dernières décennies

00:38:50submerge

00:38:51littéralement

00:38:52le pays

00:38:52quel que soit

00:38:53le sujet

00:38:54sur lequel

00:38:54on se penche

00:38:55François Bayrou l'avait dit

00:38:56François Bayrou l'avait dit

00:38:58avant de changer d'avis

00:39:00apparemment

00:39:00je ne sais pas

00:39:01alors prenons l'école

00:39:02il y avait une note

00:39:03de la direction

00:39:04de l'évaluation

00:39:04de la prospective

00:39:05et de la performance

00:39:06qui révélait

00:39:06c'était l'année dernière

00:39:07une augmentation

00:39:08de 20%

00:39:09du nombre

00:39:10des élèves

00:39:11allophones

00:39:12en un an

00:39:12qui parlent

00:39:13une langue étrangère

00:39:13la langue maternelle

00:39:14est étrangère

00:39:15donc nous avons

00:39:16aujourd'hui

00:39:1740%

00:39:17des moins de 4 ans

00:39:18en France

00:39:19qui sont immigrés

00:39:20ou d'origine immigrée

00:39:21or en parallèle

00:39:22l'enquête PISA

00:39:23la fameuse

00:39:24en lecture

00:39:25note une différence

00:39:26évidemment très compréhensible

00:39:28de niveau

00:39:28quand ça n'est pas

00:39:29votre langue maternelle

00:39:30forcément en lecture

00:39:31c'est plus difficile

00:39:32donc les jeunes français

00:39:34je cite l'étude PISA

00:39:35autochtone

00:39:36ou descendants d'immigrés

00:39:37de 3ème génération

00:39:38ou plus

00:39:39obtiennent un score

00:39:40assez élevé

00:39:41comparable au Danemark

00:39:42ou à Taïwan

00:39:43par exemple

00:39:43tandis que les scores

00:39:45des enfants d'immigrés

00:39:46est inférieur de 9%

00:39:47et celui des immigrés

00:39:49donc étrangers

00:39:49nés à l'étranger

00:39:50est inférieur

00:39:51de 18%

00:39:52cela donne une image

00:39:53de ce que pèse

00:39:55le phénomène migratoire

00:39:56sur l'école

00:39:57c'est un exemple

00:39:58et c'est donc

00:39:59un sujet politique

00:40:01qui n'insulte personne

00:40:02me semble-t-il

00:40:03je ne crois pas avoir

00:40:03insulté qui que ce soit

00:40:04dans la phrase

00:40:05que je viens de faire

00:40:06ensuite la question

00:40:08du logement

00:40:08souvenez-vous

00:40:09le rapport de Michel Auboin

00:40:10l'ancien préfet

00:40:11sur le logement social

00:40:12il donnait un chiffre

00:40:13très clair

00:40:14les immigrés

00:40:15donc encore une fois

00:40:16les étrangers

00:40:16nés à l'étranger

00:40:17selon l'INSEE

00:40:18y occupent une position

00:40:19singulière

00:40:2035% d'entre eux

00:40:22y vivent

00:40:23contre seulement

00:40:2411% des personnes

00:40:25sans ascendance

00:40:26migratoire

00:40:26c'est donc une proportion

00:40:28énorme

00:40:29des logements sociaux

00:40:29qui sont absolument

00:40:30saturés

00:40:31on le sait

00:40:31et je ne prends pas

00:40:33les chiffres

00:40:33sur le logement

00:40:34d'urgence

00:40:35ceux qui nous écoutent

00:40:36régulièrement

00:40:36ont l'habitude

00:40:37de le voir

00:40:37et là tout le monde

00:40:38en conviendra

00:40:39puisque les collectifs

00:40:40de soutien

00:40:41à l'immigration

00:40:43squattent régulièrement

00:40:44des bâtiments

00:40:45pour dénoncer

00:40:46le manque

00:40:46de logements

00:40:47d'urgence

00:40:47donc là encore une fois

00:40:48le phénomène migratoire

00:40:49pèse très largement

00:40:50sur la question du logement

00:40:51sur la question des prisons

00:40:53nous manquons sans cesse

00:40:54de places de prison

00:40:54le garde des sceaux

00:40:55lui-même

00:40:56a déclaré vouloir agir

00:40:58déplorant que plus de 23%

00:40:59des détenus

00:41:00aujourd'hui en France

00:41:00étaient de nationalité

00:41:02étrangère

00:41:03pas d'ascendance étrangère

00:41:05de nationalité

00:41:06étrangère

00:41:07sur la question

00:41:08de la délinquance

00:41:08on se souvient du rapport

00:41:10du ministère de la justice

00:41:11lui-même

00:41:11qui citait les jeunes

00:41:12issus de l'immigration

00:41:14en très forte proportion

00:41:15dans les émeutes

00:41:16plus récemment encore

00:41:17vous savez

00:41:18le low fast

00:41:19qui gère on va dire

00:41:20le narcotrafic

00:41:21les policiers chargés

00:41:21du narcotrafic

00:41:22je le fais très simplement

00:41:23aujourd'hui en France

00:41:24ont rendu un rapport

00:41:25sur l'état du narcotrafic

00:41:26je cite

00:41:27les acteurs français

00:41:28des stupéfiants

00:41:29qui menacent le plus

00:41:30la sécurité nationale

00:41:31sont tous issus

00:41:32du processus

00:41:33de structuration criminelle

00:41:35des trafiquants

00:41:35de cannabis

00:41:36marocains

00:41:37originaires des cités

00:41:38eux-mêmes ou leurs familles

00:41:39en grande partie

00:41:40issus de l'immigration

00:41:41fermez les guillemets

00:41:42c'est un rapport officiel

00:41:44de l'offast

00:41:45c'est vrai aussi

00:41:46des tribunaux administratifs

00:41:4740% du contentieux

00:41:48et celui des étrangers

00:41:50de l'aide sociale

00:41:50à l'enfance

00:41:51augmentation du nombre

00:41:52de mineurs isolés

00:41:53qui a multiplié par 10

00:41:54entre 2010 et 2020

00:41:56augmentation de l'aide

00:41:57médicale d'état

00:41:58pour la santé

00:41:59480 millions

00:42:00votés en 2010

00:42:02dans le budget

00:42:021,1 milliard

00:42:04votés en 2024

00:42:05dans le budget

00:42:06bref ce phénomène

00:42:07encore une fois

00:42:08ce phénomène

00:42:09qui relève

00:42:10des décisions politiques

00:42:11pèse sur toute la société

00:42:13et c'est évidemment logique

00:42:14les personnes qui arrivent

00:42:16c'est pas parce qu'elles sont étrangères

00:42:17qu'elles n'ont pas besoin d'école

00:42:18de santé

00:42:18de logement

00:42:19et tout ce qu'il va avec

00:42:21il y a des panneaux

00:42:22stop immigration

00:42:23et on porte plainte

00:42:24pour ces panneaux

00:42:24stop immigration

00:42:25comment expliquer

00:42:26Charles-Anne Dornelas

00:42:27dès lors que les politiques

00:42:28peinent à s'en saisir

00:42:29sérieusement

00:42:30sans que naissent

00:42:31des craintes

00:42:32et des invectives

00:42:33dans le débat

00:42:34mais honnêtement

00:42:35c'est de la folie pure

00:42:36qui relève en effet

00:42:37d'un dogme

00:42:38alors Mathieu a l'habitude

00:42:38de nous dire

00:42:39que c'est le dogme absolu

00:42:40qui génère

00:42:41toutes les autres politiques

00:42:42mais c'est de la folie pure

00:42:44qu'un phénomène

00:42:45humain

00:42:47par ailleurs

00:42:47qui pèse aussi lourd

00:42:49et je n'ai pas pris

00:42:50les exemples

00:42:51via l'école

00:42:52mais pas l'inquiétude culturelle

00:42:54que ça génère

00:42:54qu'un phénomène aussi lourd

00:42:56ne soit jamais abordé

00:42:57sans qu'il y ait des hurlements

00:42:58et des invectives

00:42:59de part et d'autre

00:43:00qui ne soient pas accueillis

00:43:01froidement

00:43:02parce que

00:43:02un ça pèse évidemment

00:43:04sur la population

00:43:05premièrement

00:43:06dont les responsables politiques

00:43:08français ont premièrement

00:43:09la charge

00:43:09à savoir les français

00:43:10et ça pèse évidemment

00:43:11sur l'accueil

00:43:12qui est déplorable

00:43:13des personnes

00:43:14que l'on prétend

00:43:15continuer à accueillir

00:43:16le tout

00:43:17sans l'accord

00:43:18de la population d'accueil

00:43:19or on force difficilement

00:43:21l'accueil de personnes humaines

00:43:23par d'autres personnes

00:43:24qui ne veulent pas

00:43:25accueillir

00:43:26ça finit en général

00:43:27par des drames

00:43:28nous vivons au-dessus

00:43:29de nos moyens

00:43:29tout le monde l'a compris

00:43:30ces derniers jours

00:43:30mais nous poursuivons

00:43:32l'accueil de ces populations

00:43:33sans que ce sujet soit

00:43:35et on l'a vu avec

00:43:36François Bayrou

00:43:36malheureusement il y a deux jours

00:43:38soit sérieusement

00:43:39pris en compte

00:43:40alors qu'il pèse

00:43:41très lourdement

00:43:41merci pour cette

00:43:43brillante analyse

00:43:44ma chère Charlotte

00:43:45appartient de

00:43:46ces panneaux

00:43:47stop immigration

00:43:48on va recevoir

00:43:49maintenant

00:43:50Henri Guénaud

00:43:52sur le plateau

00:43:53pour parler un peu

00:43:54d'actualité politique

00:43:56il va s'installer ici

00:43:57vous êtes une plume

00:43:58Henri Guénaud

00:43:58vous êtes une voix

00:43:59une figure singulière

00:44:01de la vie politique française

00:44:02installez-vous

00:44:03fils d'ouvrier

00:44:04devenu fonctionnaire

00:44:06vous avez

00:44:07gravi

00:44:08un à un

00:44:08les échelons

00:44:10de la république

00:44:11fils d'une femme

00:44:12de ménage

00:44:12pour être plus précise

00:44:13vous avez été

00:44:14conseiller de Jacques Chirac

00:44:16vous êtes surtout connu

00:44:17pour avoir été

00:44:18l'inspirateur

00:44:19de la plume

00:44:19de Nicolas Sarkozy

00:44:21à l'Elysée

00:44:23signant des discours

00:44:24marquants

00:44:25vous avez été député

00:44:26essayiste

00:44:28vous êtes un gaulliste

00:44:29assumé

00:44:29vous avez été

00:44:30commissaire au plan

00:44:31et je prends vraiment

00:44:32le temps de vous présenter

00:44:34Henri Guénaud

00:44:35parce qu'on vous voit

00:44:36un peu sur tous les plateaux

00:44:37mais c'est important

00:44:37de bien replanter le décor

00:44:40vous avez contribué

00:44:40à faire élire

00:44:41deux présidents

00:44:42de la république

00:44:43vous n'avez jamais cessé

00:44:44de défendre

00:44:45une certaine idée

00:44:46de la France

00:44:46et c'est ce que

00:44:47beaucoup de téléspectateurs

00:44:48aiment

00:44:49et de français

00:44:50aiment chez vous

00:44:51vous êtes de la famille

00:44:52RPR

00:44:53famille Pasqua Seguin

00:44:55famille gaulliste

00:44:56bonapartiste

00:44:57colbertiste

00:44:58jacobin

00:44:58jacobin à la Debré

00:45:00pas à la Robespierre

00:45:01on va préciser quand même

00:45:02si toutefois

00:45:02il y avait des interrogations

00:45:04et vous avez écrit

00:45:05de nombreux nouveaux

00:45:06on voit ici

00:45:06en finir avec

00:45:07l'économie du sacrifice

00:45:09ou bien encore

00:45:09ils veulent tuer

00:45:11l'occident

00:45:11ou encore

00:45:12De Gaulle

00:45:13le nom de tout

00:45:14ce qui nous manque

00:45:16voici pour planter

00:45:18le décor

00:45:19aujourd'hui

00:45:20on a entendu

00:45:21Nicolas Sarkozy

00:45:22qui a réagi

00:45:24à la crise politique

00:45:25du moment

00:45:26François Bayrou

00:45:27qui reçoit

00:45:28tous les partis politiques

00:45:29Emmanuel Macron

00:45:30qui joue aussi

00:45:31en recevant

00:45:32les partis politiques

00:45:33qui jouent

00:45:34de sa partition

00:45:35on a vu aussi

00:45:36Gérard Larcher

00:45:37qui appelle ce soir

00:45:38un accord de gouvernement

00:45:39sans l'EPS

00:45:40on parlera

00:45:41dans un instant

00:45:41des LR

00:45:42parce que c'est capital

00:45:43d'abord

00:45:44première question

00:45:44Henri Guénaud

00:45:45que révèle

00:45:46pour vous

00:45:47cette crise politique

00:45:48du moment ?

00:45:50elle révèle

00:45:51une chose très simple

00:45:51c'est

00:45:52l'effondrement

00:45:54des politiciens

00:45:55c'est que

00:45:56depuis

00:45:57plusieurs décennies

00:45:58les politiciens

00:45:59ont peu à peu

00:46:00pris tous les postes

00:46:02de responsabilité

00:46:03et on a le résultat

00:46:05sous les yeux

00:46:06c'est-à-dire

00:46:07où sont passés

00:46:08les hommes d'Etat

00:46:09et même

00:46:09les hommes politiques

00:46:10qui ne sont pas

00:46:11des politiciens

00:46:12qui cherchent

00:46:14l'intérêt général

00:46:15qui réfléchissent

00:46:17qui ne passent pas

00:46:21leur temps

00:46:21à servir

00:46:22des clientèles

00:46:22c'est le spectacle

00:46:24qu'on a sous les yeux

00:46:25enfin quand même

00:46:26regardez ce qui se passe

00:46:29on est

00:46:30les gens

00:46:32qui sont au pouvoir

00:46:33sont en train

00:46:34de créer

00:46:35les conditions

00:46:35d'une crise

00:46:36pour pouvoir

00:46:38nous dire après

00:46:38ah vous voyez

00:46:40si vous m'aviez écouté

00:46:41ah si vous aviez

00:46:42voté la confiance

00:46:42il n'y aurait pas eu

00:46:43de crise

00:46:44mais c'est eux

00:46:45qui créent

00:46:45les conditions

00:46:45de la crise

00:46:46juste un petit retour

00:46:47en arrière

00:46:48avant

00:46:48que

00:46:50avant la dissolution

00:46:51la France

00:46:52n'avait

00:46:53aucun problème

00:46:54pour

00:46:55financer sa dette

00:46:57ni en montant

00:46:58ni en coût

00:47:00alors ça ne veut pas dire

00:47:02qu'il n'y avait pas

00:47:02de problème

00:47:02de dette

00:47:03on me fait souvent dire

00:47:05que je minimise

00:47:06le problème

00:47:07des finances

00:47:07big

00:47:07non

00:47:08mais simplement

00:47:09elle pouvait

00:47:10sans problème

00:47:11se financer

00:47:13et puis

00:47:14la dissolution

00:47:15l'incertitude politique

00:47:16le risque politique

00:47:18que chacun d'ailleurs

00:47:19s'échine depuis

00:47:20à accroître

00:47:22enfin

00:47:22Michel Barnier

00:47:23n'avait pas besoin

00:47:23de faire un 49-3

00:47:25qui au lieu

00:47:26d'avoir à renégocier

00:47:27un nouveau budget

00:47:28avec le même gouvernement

00:47:29on a dû renégocier

00:47:30un nouveau budget

00:47:31avec un autre gouvernement

00:47:32et là

00:47:33François Béroux

00:47:33vient de nous faire

00:47:34si je peux me permettre

00:47:36de parler ainsi

00:47:37le coût

00:47:37de la question de confiance

00:47:39dont il sait

00:47:41pertinemment

00:47:42qu'elle ne peut pas

00:47:44être accordée

00:47:44la confiance

00:47:45elle ne peut pas être accordée

00:47:46non pas à cause

00:47:47des calculs

00:47:47des partis d'opposition

00:47:48non pas à cause

00:47:49de leur manque

00:47:50de patriotisme

00:47:51ou de leur manque

00:47:52de responsabilité

00:47:53mais parce qu'ils ont

00:47:54des électeurs

00:47:55ils ont des socles électoraux

00:47:56et le Rassemblement National

00:47:59même s'il veut se normaliser

00:48:00même s'il avait plus envie

00:48:03de négocier

00:48:04que de censurer

00:48:05il a un électorat

00:48:06quand on vous demande

00:48:07de voter la confiance

00:48:08et que vous êtes

00:48:13le Rassemblement National

00:48:13vous ne pouvez pas

00:48:14dans le contexte actuel

00:48:15vous ne pouvez pas

00:48:16avec ce qu'est le plan Béroux

00:48:17voter la confiance

00:48:18pareil pour tous

00:48:19les partis de gauche

00:48:20je me demande pourquoi

00:48:22d'ailleurs

00:48:22les LR se croient obligés

00:48:23de voter la confiance

00:48:26vous êtes en train

00:48:27d'aller dans le sens

00:48:29de ce qu'a dit

00:48:29Nicolas Sarkozy

00:48:31ce soir

00:48:31sur le fait

00:48:32que François Bayrou

00:48:32va vers une sorte

00:48:34de suicide politique

00:48:35vous êtes en train

00:48:36de nous expliquer aussi

00:48:36je crois qu'il ne le vit pas

00:48:38comme un suicide politique

00:48:39il ne le vit pas

00:48:40comme un suicide politique

00:48:40je crois qu'il le vit

00:48:41enfin j'ai le sentiment

00:48:43qu'il le vit

00:48:44comme une façon

00:48:45de se donner

00:48:46une

00:48:47le beau rôle

00:48:48dans cette histoire

00:48:49pour la suite

00:48:50les français n'ont plus

00:48:51besoin de beau rôle

00:48:52tout le monde veut être Churchill

00:48:53ils ont besoin

00:48:54de le président de la république

00:48:55pour la guerre

00:48:55le premier ministre

00:48:57sur les finances publiques

00:48:58vous nous avez expliqué

00:49:00si j'ai bien compris aussi

00:49:01que tout cela a commencé

00:49:02depuis tellement longtemps

00:49:03lorsque vous dites

00:49:03le naufrage des politiciens

00:49:04mais qu'Emmanuel Macron

00:49:05finalement accélérait les choses

00:49:07ah oui mais là

00:49:08on a atteint le sommet

00:49:10c'est à dire que

00:49:10le problème d'Emmanuel Macron

00:49:12indépendamment même

00:49:13de toutes les mesures

00:49:13qu'il a pu prendre

00:49:14c'est qu'il n'a à mon sens

00:49:16jamais compris

00:49:17quelle était la nature

00:49:17de sa fonction

00:49:18donc jamais compris

00:49:20par exemple

00:49:21que sa fonction

00:49:21c'était de garantir

00:49:23l'unité du pays

00:49:24donc il n'a cessé

00:49:25d'opposer les gens

00:49:28les uns aux autres

00:49:29j'ai beaucoup de questions

00:49:30à vous poser

00:49:30et pareil pour François Béroux

00:49:31qui nous dit

00:49:32je suis le chantre

00:49:34de l'unité

00:49:34après avoir déclenché

00:49:36la guerre des générations

00:49:37redressé une fois de plus

00:49:39les pauvres contre les riches

00:49:42les fonctionnaires

00:49:43contre les gens du privé

00:49:44enfin c'est hallucinant

00:49:45vous êtes souvent distingué

00:49:48par des positions

00:49:49souvent indépendantes

00:49:50au sein de la droite

00:49:51républicaine

00:49:52quel rôle

00:49:53en ce moment même

00:49:54pour la droite

00:49:55quel rôle pour LR

00:49:57on voit que LR

00:49:58est en train de se diviser

00:49:59justement

00:50:00Bruno Rotaillot

00:50:01qui appelle à voter

00:50:02à la confiance

00:50:03d'autres qui tirent

00:50:05leur épingle du jeu

00:50:06en disant

00:50:06voilà

00:50:07qui sortent

00:50:08qui n'ont pas du tout

00:50:09la même vision

00:50:10en tout cas

00:50:10par rapport à ce vote

00:50:11de confiance

00:50:11Gérard Larcher

00:50:12qui appelle ce soir

00:50:13à avoir un accord

00:50:16de gouvernement

00:50:16sans le PS

00:50:17quel est votre regard

00:50:18sur la position

00:50:19de la droite ce soir

00:50:20notamment LR

00:50:21d'abord j'aimerais

00:50:22qu'ils arrêtent

00:50:23de se perdre

00:50:24dans des considérations

00:50:25politiciennes

00:50:26voilà

00:50:26le sujet aujourd'hui

00:50:28c'est pas de savoir

00:50:28si on va faire

00:50:29si on doit exclure

00:50:31ou inclure

00:50:32le parti socialiste

00:50:32dans un accord

00:50:33de gouvernement

00:50:34c'est de savoir

00:50:34on peut se poser

00:50:35la question quand même

00:50:36non la question

00:50:37est de savoir

00:50:37sur quoi on va

00:50:39s'entendre

00:50:40pour essayer

00:50:41de limiter

00:50:43l'instabilité

00:50:43ministérielle

00:50:45voilà

00:50:45il y a quelque chose

00:50:47de fou

00:50:48là on est

00:50:48dans des histoires

00:50:49de partis

00:50:51de combinaisons

00:50:52je veux celui-là

00:50:53je veux pas celui-là

00:50:53mais écoutez

00:50:55les français

00:50:56ils sont

00:50:57ils sont angoissés

00:50:58ils sont en colère

00:50:59et à force de jouer

00:51:00à ce jeu-là

00:51:01on va à la fois

00:51:02accroître la crise

00:51:03de la société

00:51:03et le risque

00:51:04de la montée

00:51:05de la violence

00:51:05et d'autre part

00:51:06on accroît

00:51:08le risque

00:51:08d'une crise financière

00:51:10voilà

00:51:10et plus la crise économique

00:51:12parce que

00:51:13plus personne n'investit

00:51:14plus personne

00:51:15ne dépense

00:51:16tout le monde attend

00:51:17pour savoir

00:51:17à quelle sauce

00:51:18il va être mangé

00:51:19quel rôle pourrait jouer LR

00:51:20qui chez LR

00:51:21joue vraiment le jeu

00:51:22qui peut sauver

00:51:23le problème d'LR

00:51:25c'est que

00:51:25vous savez

00:51:25la grande faute

00:51:26ça a été

00:51:26de noyer le RPR

00:51:29de dissoudre le RPR

00:51:31dans l'UMP

00:51:31c'est-à-dire

00:51:32de mettre ensemble

00:51:33des gens

00:51:34qui pouvaient gouverner ensemble

00:51:35mais qui n'étaient pas

00:51:36de la même famille politique

00:51:37qui n'avaient pas

00:51:38le même ciment idéologique

00:51:40le même ciment de valeur

00:51:41comme souvent à gauche

00:51:42par exemple

00:51:43comme d'autres partis politiques

00:51:44la gauche réussit toujours

00:51:45à se dire

00:51:46parce que le mot gauche

00:51:47c'est un

00:51:48alors on y vient

00:51:48pourquoi LR n'y arrive pas

00:51:49pourquoi la droite n'y arrive pas

00:51:51mais parce que

00:51:52la droite ça n'a jamais existé

00:51:53il a existé des droites

00:51:55mais pas jamais une droite

00:51:57et des droites

00:51:58qui en fait

00:51:58n'ont très peu de choses

00:51:59en commun

00:52:00alors elles peuvent

00:52:01gouverner parfois

00:52:01et encore

00:52:02on a eu du mal

00:52:04dans l'histoire de France

00:52:04à faire gouverner

00:52:05les légitimistes

00:52:06la droite réactionnaire

00:52:09traditionnaliste

00:52:10et la droite libérale

00:52:11voire ultra-libérale

00:52:12celle qu'on appelle

00:52:13celle qu'on appelle

00:52:14la droite orléaniste

00:52:15c'est très compliqué

00:52:17parce qu'en fait

00:52:17ils n'ont pas grand chose

00:52:18en commun

00:52:19voilà

00:52:19et quant à la droite

00:52:20gaulliste

00:52:21gaulo-bonapartiste

00:52:23c'est encore pire

00:52:24parce que

00:52:24du mal avec les deux autres

00:52:26vous ne croyez pas

00:52:27par exemple

00:52:27à l'homme providentiel

00:52:28vous ne croyez pas

00:52:29c'est autre chose

00:52:30un homme providentiel

00:52:31qui viendrait de droite

00:52:33en fait

00:52:33il viendra d'où il viendra

00:52:34je ne sais pas d'où il viendra

00:52:35Clémenceau

00:52:36ne venait pas de la droite

00:52:37et il a été

00:52:39un homme providentiel

00:52:40à un moment décisif

00:52:41bon

00:52:41voilà

00:52:43le général de Gaulle

00:52:45ne venait pas vraiment

00:52:46de la droite

00:52:46il venait

00:52:48de lui-même

00:52:49il venait d'ailleurs

00:52:50si vous préférez

00:52:51non le problème

00:52:54n'est pas

00:52:54le problème

00:52:54c'est que

00:52:56effectivement

00:52:57moi

00:52:57je pense que

00:52:59si on continue comme ça

00:53:00ça ne pourra finir

00:53:02que

00:53:03par

00:53:03l'appel

00:53:05à un homme providentiel

00:53:07un sauveur

00:53:08un chef

00:53:08appeler ça comme vous voudrez

00:53:09regardez les enquêtes

00:53:10d'opinion sur ce sujet

00:53:11depuis des années

00:53:12depuis des années

00:53:13on est dans

00:53:14dans des

00:53:15dans des ordres

00:53:16de grandeur

00:53:17de 80%

00:53:18voilà

00:53:19c'est à dire

00:53:20pour rappeler

00:53:21la France a-t-elle besoin

00:53:23d'un chef

00:53:23oui 80%

00:53:24enfin d'un sauveur

00:53:25un chef

00:53:2580%

00:53:26en gros

00:53:27et là ça ne va pas

00:53:29s'arranger

00:53:30voilà

00:53:30donc si on continue

00:53:31comme ça

00:53:32si les politiciens

00:53:33continuent à faire

00:53:34les ravages qu'ils font

00:53:35alors je crains

00:53:36que la sortie

00:53:38l'issue de cette crise

00:53:39politique ne soit pas

00:53:40dans les urnes

00:53:41mais vous savez

00:53:41depuis 200 ans

00:53:42en France

00:53:43jamais on est sorti

00:53:44d'une crise politique

00:53:45majeure

00:53:46par les urnes

00:53:47et comment sommes-nous

00:53:48en France

00:53:49sortis

00:53:50d'une crise politique

00:53:51par la violence

00:53:53vous êtes en train

00:53:53de nous dire en clair

00:53:54le 2 décembre

00:53:55vous n'écoutez pas

00:53:56ma question

00:53:56vous n'écoutez pas

00:53:58ma question

00:53:58attendez

00:53:59la fin de la

00:54:00la fin de la

00:54:01la fin de la

00:54:02la fin de la

00:54:03la fin de la

00:54:04de la France

00:54:06dans la défaite

00:54:07de 40

00:54:07et la fin de la

00:54:09quatrième

00:54:09c'est le 13 mai

00:54:101958

00:54:11voilà

00:54:12donc il faut

00:54:13bien comprendre

00:54:14que

00:54:14si on continue

00:54:16comme ça

00:54:16à chaque fois

00:54:16avec les politiciens

00:54:17qui font n'importe quoi

00:54:18voilà

00:54:18si on continue

00:54:19comme ça

00:54:19on va finir

00:54:21comme d'habitude

00:54:22simplement

00:54:22ça finira

00:54:23dans la violence

00:54:24et

00:54:25quand on voudra

00:54:26sortir de cette violence

00:54:27il faudra chercher

00:54:29la figure du sauveur

00:54:30simplement

00:54:30est-ce qu'elle sera

00:54:31amène

00:54:31ou est-ce qu'elle sera

00:54:33terrible

00:54:33la figure du

00:54:34on n'en sait rien

00:54:34est-ce qu'on aura

00:54:35de la chance

00:54:36ou pas

00:54:37est-ce que

00:54:37à l'heure qu'il est

00:54:38il y a une chance

00:54:40selon vous

00:54:40derrière question

00:54:41pour que ça ne puisse

00:54:43pas se terminer

00:54:44dans la violence

00:54:45oui il faut faire

00:54:46le contraire

00:54:47de tout ce qu'on fait

00:54:47depuis 40 ans

00:54:48moi je vous écoutais

00:54:49tout à l'heure

00:54:49c'est très intéressant

00:54:50pour une fois

00:54:51sur un plateau

00:54:51on prend un peu

00:54:52de profondeur historique

00:54:53on va regarder

00:54:54on va regarder

00:54:55les chiffres

00:54:56sans trop les biaiser

00:54:57c'est face à l'info

00:54:58et donc

00:54:58et on pourrait rajouter

00:55:00une dizaine d'autres

00:55:01grands sujets

00:55:01à traiter de la même façon

00:55:02ce sont les désordres

00:55:04de l'économie

00:55:04et de la société

00:55:05qu'il faut aujourd'hui guérir

00:55:06c'est ça qui guérira

00:55:08les finances publiques

00:55:09et non l'inverse

00:55:09c'est pas en dressant

00:55:10les jeunes contre les autres

00:55:11en raquettant les malades

00:55:15ou en assommant

00:55:17un peu plus fiscalement

00:55:18les travailleurs

00:55:20qu'on va arriver

00:55:21à résoudre ces problèmes

00:55:23ce sont ces problèmes là

00:55:24qui nous coûtent

00:55:24très très cher

00:55:25et qui précipitent

00:55:26le pays vers l'abîme

00:55:27donc voilà

00:55:28mais pour ça

00:55:29il faut sortir

00:55:30et de la pensée unique

00:55:31vous savez

00:55:32je lis un titre ce matin

00:55:33d'un journal pourtant

00:55:34très sérieux

00:55:35qui reprenait la formule

00:55:36de madame Thatcher

00:55:36pas d'alternative

00:55:39voilà

00:55:39mais si

00:55:40il y a des alternatives

00:55:41heureusement

00:55:42mais comme on ne veut

00:55:43pas les voir

00:55:44parce qu'on est enfermé

00:55:44dans un système de pensée

00:55:46qui est en train

00:55:47de nous détruire

00:55:48enfin qui nous détruit

00:55:48depuis des décennies

00:55:49et qui là arrive

00:55:50arrive au bout de sa course

00:55:52et qu'on est entre les mains

00:55:54des politiciens

00:55:55qui ne veulent pas sortir

00:55:57de leur conformisme

00:55:59de leur petit cercle

00:56:00et de leurs petits intérêts

00:56:01et bien

00:56:02voilà

00:56:03vous savez

00:56:03chacun

00:56:03de Gaulle disait

00:56:04chacun fait sa petite soupe

00:56:05dans son petit coin

00:56:06voilà

00:56:06on est revenu à ça

00:56:07voilà

00:56:08Henri Guénaud

00:56:09vous me faites peur ce soir

00:56:11restez avec nous

00:56:12on écoute la chronique

00:56:14de Mathieu Bocoté

00:56:15puisque

00:56:15Bloquons tout

00:56:17Bloquons tout

00:56:18c'est un mouvement

00:56:18du 10 septembre

00:56:19un mouvement

00:56:20de l'ultra gauche

00:56:21finalement

00:56:22pourquoi la gauche

00:56:23à l'origine non

00:56:25alors pourquoi

00:56:27Mathieu Bocoté

00:56:28la gauche radicale

00:56:29contrôle aussi

00:56:31facilement

00:56:32les mouvements sociaux

00:56:33alors on vient de le dire

00:56:34Henri Guénaud

00:56:35en est conscient parmi d'autres

00:56:36le mouvement

00:56:37du 10 septembre

00:56:38à l'origine

00:56:39c'est une révolte

00:56:40presque libérale

00:56:41on en a parlé ici d'ailleurs

00:56:42c'est une forme de colère

00:56:44contre le braquage fiscal

00:56:46contre une société

00:56:46suradministrée

00:56:47on en a parlé

00:56:48ce qu'on a constaté

00:56:49assez rapidement

00:56:50c'est que le mouvement

00:56:51Bloquons tout

00:56:51qui s'est emparé de ça

00:56:5269% de ceux

00:56:53qui s'en réclament

00:56:54ont voté

00:56:54Bélanchon en 2022

00:56:55qu'est-ce qu'on voit

00:56:56encore une fois

00:56:58la gauche radicale

00:56:59était capable

00:56:59de détourner

00:57:00un mouvement

00:57:00à son avantage

00:57:01ça on a fait le constat

00:57:02ce qu'on ne s'est pas demandé

00:57:03c'est pourquoi

00:57:04alors c'est la question

00:57:05qu'on va se poser

00:57:05dans les prochaines minutes

00:57:07parce que la gauche

00:57:08a une capacité exceptionnelle

00:57:10à détourner

00:57:10toutes les colères populaires

00:57:12à son avantage

00:57:12qu'est-ce qu'il y a

00:57:13derrière ça

00:57:14une forme de sociologie rapide

00:57:15premier élément

00:57:16la gauche

00:57:17quoi qu'on en dise

00:57:18croit beaucoup moins

00:57:19au spontanisme révolutionnaire

00:57:20c'est-à-dire

00:57:21le peuple en colère

00:57:22en a assez

00:57:23et balaie les dirigeants

00:57:24incapables

00:57:25et restaure la démocratie

00:57:26dans sa grandeur

00:57:26pas du tout

00:57:27la gauche

00:57:28ne croit pas du tout

00:57:29au spontanisme

00:57:30elle croit à l'organisation

00:57:31des masses

00:57:32par des mouvements militants

00:57:33donc qu'est-ce qu'elle fait

00:57:34la gauche

00:57:35elle guette les mouvements sociaux

00:57:36elle guette les colères

00:57:37elle guette les insatisfactions

00:57:39et chaque fois

00:57:40elle parvient

00:57:41à s'en emparer

00:57:42pour recycler

00:57:43cette énergie

00:57:43pour détourner

00:57:44cette énergie

00:57:45à son avantage

00:57:46donc on l'a vu

00:57:47au moment des Gilets jaunes

00:57:48on le verra

00:57:49à ce moment

00:57:50on le voit aussi

00:57:51avec le mouvement environnemental

00:57:52soit dit en passant

00:57:52souvent il y a des

00:57:53inquiétudes légitimes

00:57:54autour de l'environnement

00:57:55la gauche s'en empare

00:57:57et les détourne toujours

00:57:58dans une logique révolutionnaire

00:57:59qui est la sienne

00:58:00donc elle a une forme

00:58:01de détecteur

00:58:02très efficace

00:58:03pour comprendre les colères

00:58:04et les traduire

00:58:05à son avantage

00:58:05mais comment y parvient-elle

00:58:06parce que la gauche

00:58:08a des militants formés

00:58:10elle croit à la formation

00:58:11de ces militants

00:58:12elle les structure

00:58:13de telle manière

00:58:13qu'ils soient capables

00:58:14de s'emparer de ces crises

00:58:15d'arriver toujours

00:58:16à la manière d'une élite

00:58:17qui dit bon parfait

00:58:18il y a une colère

00:58:19il y a un mouvement social

00:58:20et bien nous sommes

00:58:21quelques-uns

00:58:21nous serons capables

00:58:22de nous emparer

00:58:23de détourner ce mouvement

00:58:24avec des mouvements

00:58:25qui sont toujours capables

00:58:26en quelque sorte

00:58:26de se présenter

00:58:27comme la société civile

00:58:28pour détourner

00:58:29la colère populaire

00:58:31ajoutons

00:58:31elle forme ses militants

00:58:32pensez à LFI

00:58:33l'Institut de la Boétie

00:58:35c'est-à-dire

00:58:35si le jour

00:58:37on trouverait à droite

00:58:37un think tank

00:58:38aussi structuré

00:58:39développé

00:58:40que l'Institut de la Boétie

00:58:41pour former les cadres

00:58:42et les militants

00:58:42à droite

00:58:43franchement

00:58:43on n'y est pas arrivé

00:58:44il y a l'IFP

00:58:45qui fait un travail

00:58:46tout à fait remarquable

00:58:47mais qui n'est pas soutenu

00:58:48tout autant

00:58:48que l'Institut de la Boétie

00:58:49et le profil type

00:58:50du militant

00:58:51à gauche

00:58:51ne l'oublions pas

00:58:52son rêve

00:58:53ce n'est pas exactement

00:58:54d'être un entrepreneur

00:58:56d'être un individu libre

00:58:58sur le marché libre

00:58:59c'est davantage

00:58:59d'être un militant

00:59:00subventionné

00:59:01pour mener son travail

00:59:02j'ajoute une dernière chose

00:59:03la gauche

00:59:04assume toujours

00:59:05ses radicaux

00:59:05elle ne les renie

00:59:06jamais

00:59:07elle ne les conspue

00:59:08jamais

00:59:09alors retournons à la question

00:59:10pourquoi la droite

00:59:10se plante toujours

00:59:11mais oui

00:59:12pourquoi la droite

00:59:13ne fait pas la même chose

00:59:14c'est le contraire

00:59:15après j'ai une petite info

00:59:16à partager avec vous

00:59:17qui va peut-être

00:59:18vous surprendre

00:59:19on y arrivera

00:59:19alors premièrement

00:59:20la droite croit

00:59:21à la colère

00:59:21des gens ordinaires

00:59:22elle se dit

00:59:23mais ça ne se peut plus

00:59:24les gens en ont assez

00:59:25on va bien finir

00:59:25par se libérer

00:59:26assez de cette folie

00:59:27mais pas du tout

00:59:27la colère des gens ordinaires

00:59:28elle est stérile

00:59:29si elle n'est pas traduite

00:59:30politiquement

00:59:31la droite croit aussi

00:59:32au grand chef

00:59:33on le disait tantôt

00:59:33le grand chef

00:59:34qui va nous délivrer de tout

00:59:35donc de nouveau

00:59:35de Gaulle arrive

00:59:36et là on en finit

00:59:37avec les incapables

00:59:38les mauvais

00:59:39les traîtres

00:59:40et ainsi de suite

00:59:40le grand chef arrive

00:59:41mais le grand chef

00:59:42n'arrive pas toujours

00:59:42donc on guette toujours

00:59:43son arrivée

00:59:44il ne vient pas

00:59:44donc une forme

00:59:45d'attente du messie

00:59:47la droite

00:59:48ne s'organise

00:59:48pas ses militants

00:59:50ne croit pas

00:59:50à l'organisation

00:59:51de ses militants

00:59:51et les mouvements militants

00:59:52qui émergent à droite

00:59:53on les traite

00:59:53comme des mouvements

00:59:54adolescents

00:59:54de gens qui n'ont pas

00:59:55réussi dans l'entreprise privée

00:59:56la droite croit modérément

00:59:58au travail intellectuel

00:59:59et au travail des idées

01:00:00elle finit toujours

01:00:00par adopter

01:00:01les idées du camp d'en face

01:00:03ça c'est pas un détail

01:00:04et par ailleurs

01:00:05quand elle a ses propres idées

01:00:06elle croit que la vie intellectuelle

01:00:07c'est un débat

01:00:08des arguments

01:00:08contre-arguments

01:00:09contre-arguments

01:00:09elle oublie que la gauche

01:00:10lorsqu'elle a le pouvoir

01:00:11même quand elle est minoritaire

01:00:13elle contrôle

01:00:14les institutions culturelles

01:00:16et elle permet

01:00:16ensuite

01:00:17elle peut liquider

01:00:18ses adversaires

01:00:18socialement

01:00:19bien évidemment

01:00:20la droite par ailleurs

01:00:21a toujours peur

01:00:22et honte

01:00:22de ses éléments

01:00:23plus radicaux

01:00:23elle les conspue

01:00:24elle les diabolise

01:00:25dès que libération

01:00:26on dit diabolisez-les

01:00:27c'est le sort

01:00:27trop souvent réservé

01:00:28à Némésis

01:00:29donc à travers tout cela

01:00:30qu'est-ce qu'on voit

01:00:30la gauche gagne

01:00:32la droite perd

01:00:32rendez-vous le 10 septembre

01:00:34rendez-vous la prochaine fois

01:00:35la défaite

01:00:35au tour rendez-vous

01:00:36très souvent

01:00:36pour ne pas dire trop souvent

01:00:37incroyable analyse

01:00:39Henri Guénaud

01:00:40au pin du chef

01:00:41juste une information

01:00:42avant de rendre l'antenne

01:00:43à Pascal Praud

01:00:44le gouvernement

01:00:45veut restreindre

01:00:47les soins

01:00:48pris en charge

01:00:49par l'AME

01:00:50pour les étrangers

01:00:51sans papier

01:00:52selon les projets

01:00:53de décret

01:00:54on vient de l'apprendre

01:00:56à suivre

01:00:57à l'heure où il n'y a

01:00:58presque plus de gouvernement

01:00:59on peut se poser des questions

01:01:01Pascal Praud

01:01:02tout de suite

01:01:02l'heure des pro 2

01:01:03merci encore

01:01:03Henri Guénaud

01:01:04d'avoir été notre invitée

01:01:05exceptionnelle ce soir

01:01:06à l'heure des pro 3

01:01:08à l'heure des pro 1

01:01:09à l'heure des pro 2

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