00:00En este momento, si tú ves cuántos oficiales se egresan al año, egresan 200.
00:06Antes no, de cada institución egresaba, ¿qué te digo?, 220, 230.
00:13En subalternos en igual forma, ahora te egresan al año, más o menos 5.000.
00:18Antes tenías tú un promedio de cerca de 9.000 a 10.000 entre las tres instituciones.
00:23Eso es lo que lamentablemente nos está tomando en cuenta.
00:28Primero, no hay la presencia de policía preventiva en la calle, no tenemos vehículos para la respuesta inmediata.
00:34Y lo peor, como tú dices, el aspecto de investigación criminal, que no hay capacitación y hay pocos elementos dedicados,
00:43no solamente a la inteligencia policial, sino a la...
00:46Con el general Eduardo, en retiro de la Policía Nacional, Eduardo Pérez Rocha.
00:53Eduardo, muy buenos días.
00:54Buenos días, Nicolás. Qué interesante el tema que estás abordando y a tus órdenes las consultas que a ti me es pertinente.
01:03Mira, Eduardo, es decir, lo ha dicho la gente del Ministerio de Economía, ¿no es cierto?
01:10Dice que las pérdidas equivalen por la delincuencia al 1.2% del Producto Bruto Interno.
01:17Estamos hablando prácticamente de 14.000 millones de soles, lo que estamos perdiendo.
01:23Y yo creo que se queda corto, ¿ah?
01:25Porque, mira, en estos días hemos recibido muchísimos testimonios de gente que dice que tienes tres opciones en el Perú,
01:32sobre todo para los micro y pequeños negocios, ¿no es cierto?
01:35Que son los más indefensos frente a la delincuencia.
01:39O pagas, o te revientan de un bombazo, te matan, o cierras.
01:43Y hay gente que está cerrando.
01:45Hay gente de colegios que nos ha dicho esta semana, estamos esperando fin de año para cerrar
01:50y el próximo año dedicarnos a otra cosa o hasta irnos del país si pudiéramos.
01:55Eso es un daño enorme a la economía, Eduardo.
01:58Efectivamente, Nicolás, no solamente hay países de Europa, sino Estados Unidos,
02:07en donde recomiendan a sus ciudadanos el aspecto de no venir a países donde hay alta delincuencia,
02:16que te digo, sobre todo con violencia.
02:18Y máximo en el Perú, donde hemos visto incluso de que vienen los turistas y los asaltan.
02:25Hemos visto hace dos días en el Cusco de que el conductor de un vehículo que estaba transportando turistas
02:31bajaron para hacer una visita y él comienza a sustraer dinero de las mochilas.
02:38Felizmente estaba ahí la policía, fueron y efectivamente tuvo que reconocer que había sustraído ese dinero.
02:44Bueno, la pregunta es simple, ¿no?
02:46No tenemos, ¿qué te digo?, el aspecto de sentencias efectivas para todos los que cometen este tipo de delitos violentos.
02:57Y ese es el problema por el cual aumenta la delincuencia, porque dice, oye, no te preocupes, no nos pasa nada.
03:03Ese es el problema grave.
03:05Tú dices la impunidad con la que actúan los delincuentes, porque eso es real, ¿no es cierto?
03:11Es decir, más allá de la controversia que enfrenta al Ministerio Público y al Ejecutivo,
03:18es cierto esto de la puerta giratoria, ¿no es verdad?
03:21O sea, delincuentes, y nosotros lo hemos visto como periodistas, nos ha pasado,
03:25de repente estamos haciendo un reporte sobre un asesino que acaba de ser capturado.
03:29Oye, aguántate, pero si a ese lo capturaron el año pasado.
03:32¿Qué hace en la calle? Nosotros hemos hecho un reportaje sobre él.
03:36Entonces ocurre, ¿no?, que se captura delincuentes y estos son liberados.
03:40¿Pero por qué ocurre?
03:42¿Por qué sucede esto? ¿Qué es lo que está pasando?
03:45¿Qué hacemos para corregirlo?
03:47Tú has indicado en el inicio, digamos, de este reportaje dos cosas simples.
03:55Que lamentablemente el problema de la unificación de la policía hecho en el gobierno aprista
04:00no tuvo, que te digo, un análisis, que te digo, sistémico para que esto continúe como era antes.
04:08Tenemos algo importantísimo.
04:10El mensaje del 28 de julio de la Presidenta de la República en el Congreso.
04:14¿Qué es lo que ha indicado?
04:16Que nos están faltando 70.000 efectivos policiales.
04:21¿Para qué?
04:21Para tener el aspecto, como tú comentabas, la presencia del policía en la esquina que tenía antes la Guardia Civil.
04:30En este momento, si tú ves, ¿cuántos oficiales se egresan al año?
04:34Egresan 200.
04:36Antes no.
04:37De cada institución egresaba, ¿qué te digo? 220, 230.
04:42En subalternos, en igual forma, ahora te egresan al año, más o menos 5.000.
04:48Antes tenías tú un promedio de cerca de 9.000 a 10.000 entre las tres instituciones.
04:53Eso es lo que lamentablemente nos está tomando en cuenta.
04:58Primero, no hay la presencia de policía preventiva en la calle,
05:01no tenemos vehículos para la respuesta inmediata,
05:04y lo peor, como tú dices, el aspecto de investigación criminal,
05:09que no hay capacitación y hay pocos elementos dedicados,
05:13no solamente a la inteligencia policial, sino al aspecto de investigación,
05:17que es lo que nos está trayendo estos problemas.
05:20Ahora, uno de los temas para, digamos, avanzar en algo de esta conversación es
05:25hemos retrocedido por la inexistencia hoy de la Guardia Civil
05:31y tenemos en reemplazo a los cuerpos de serenazgo que se crearon,
05:37la gente no se acuerda de esto, fue creado en San Isidro, ¿no es cierto?
05:41Creo que fue, no hija, el alcalde, luego el ejemplo fue tomado por la Municipalidad de Miraflores.
05:47¿Por qué? Porque no había policía, porque los policías estaban en la guerra contra Sendero Luminoso.
05:52Entonces había que proteger de alguna manera a la gente
05:55y se creó estos cuerpos de serenazgo que no tenían facultades de policía,
05:59pero algo podían hacer, ¿no es cierto?
06:02La pregunta es si eso sigue siendo razonable hoy.
06:06O sea, ¿no sería más sensato que los cuerpos de serenazgo se integren a la Policía Nacional
06:13para restablecer lo que en algún momento fue la Guardia Civil,
06:17hacer algo parecido a la Guardia Civil, una policía de seguridad?
06:19Mira, Nicanor, se supone que la ley hay que respetarla.
06:25No, Nicanor es el hermano de la presidenta.
06:30Alguna gente se ofendería, yo no me ofendería.
06:35Nicolazo.
06:36Disculpa, Nico.
06:37Mira, tenemos algo interesante.
06:40Nosotros tenemos la ley del Sistema Nacional de Seguridad Ciudadana que no se cumple.
06:46Yo he sido secretario técnico cuatro años y hacíamos el plan anual de seguridad ciudadana
06:51que se aprobaba en septiembre.
06:53Eso se imprimía y se remitía a todos los gobiernos locales y regionales.
07:00¿Qué resulta?
07:01El año 2012 fue el último año que se formuló el plan.
07:04El 2013, como no lo formularon, sacaron, tú recordarás, un plan, que te digo, de cinco años,
07:11del 2013 al 2018, después se repitió del 2019 al 2023.
07:16El 2024, el año pasado y este año, ya no se hizo plan de seguridad ciudadana
07:22y las reuniones del CONACEP, que se hacían, que te digo, mensualmente en el Ministerio,
07:27después en Palacio con los titulares, ahora se efectúan cuatro veces al año.
07:31Hemos visto ayer, la presidenta, o antes de ayer, recién ha convocado a la segunda reunión del CONACEP
07:38sin ningún tipo de planeamiento ni agenda de qué tratar.
07:43Entonces, el problema es este.
07:45Se supone que la ley 2793 del Sistema Nacional de Seguridad Ciudadana tiene su reglamento.
07:52Y ahí indica que es el comisario, por si acaso, el responsable operativo y es el trabajo conjunto.
08:00Vale decir, ya está establecido por ley y reglamento de que el comisario debe de organizar un plan de seguridad
08:08dentro del aspecto distrital o provincial en coordinación con el gerente de seguridad ciudadana.
08:14De tal manera que salgan juntos, Sereno y Policía.
08:19Si bien es cierto que Sereno no tiene arma, pero el Policía sí.
08:23Empecemos con las motocicletas.
08:26Oiga, dos motociclistas, un Sereno y el Policía.
08:29Oiga, yo creo que esto es lo que está faltando, lamentablemente, cada distrito.
08:34Incluso el municipio de Lima hace su plan, que te digo, de vigilancia diferente.
08:42Por un lado está el municipio, por otro lado la Policía.
08:44Es el incumplimiento de la ley.
08:46Ahí está el problema grave.
08:48Te quiero pedir un favor.
08:49Tenemos que ir a la pausa.
08:51Quisiera que sigamos conversando contigo.
08:54Hemos visto, antes de ayer, un delincuente extorsivo pretende arrojar un petardo de dinamita en un negocio
09:05y sin embargo la explosión le mutila un brazo, o sea, todos los dedos.
09:13Estamos viendo lo que ha pasado en Trujillo.
09:15Ya no es el hecho de colocar, que te digo, petardo de dinamita como sucedió en el local del Ministerio Público,
09:23sino lo último que hemos visto nosotros, que en aspecto extorsivo colocaron 20, 20 cartuchos de dinamita.
09:32De tal manera que dos cuadras se explotaron, ha habido daños materiales.
09:38¿Qué te digo?
09:38Dos de esos municipios tienen que ser, qué te digo, destruidos porque malogró todo.
09:46Entonces esto, lamentablemente, estamos acostumbrándonos con lo de la minería ilegal
09:50a tener este tipo ya de forma extorsiva, de utilizar ya no armas de fuego, no armas blancas, sino ya explosivos
09:59y esto conlleva lo que tú decías inicialmente.
10:02Esto se difunde a nivel interesado y dice, un momentito, señor.
10:06Usted no vaya a Perú por el problema del aumento, de la violencia.
10:11Pero por eso mismo, Eduardo, no estamos en un punto en que hay que tomar medidas drásticas
10:16desde una limpieza a fondo de todos aquellos que no merezcan estar en la policía
10:21hasta medidas que pueden ser audaces de fusionar el serenazo con la policía
10:28y hacer una poderosa policía de seguridad.
10:31Pero además, Eduardo, sacar a los policías de donde no deberían estar,
10:35policías en funciones administrativas, policías llevándole la contra a los semáforos
10:41en las esquinas, policías cuidando.
10:45Todo el mundo tiene resguardo ahora, ¿no es cierto?
10:48Pasan por todos lados interrumpiendo el tránsito.
10:51¿Para qué?
10:53Es decir, ¿no hay un problema ahí también de la gestión del recurso humano que se tiene?
10:58Lo primero, el serenazgo.
11:02Tenemos la famosa ley del serenazgo.
11:05¿Y la ley del serenazgo qué nos indica?
11:07Que es el Ministerio del Interior que tiene que aprobar los centros,
11:13que te digo, para darle capacitación a estos serenos.
11:17Lógicamente el tiempo es corto.
11:19O sea, es imposible que tú juntes serenos que no tienen,
11:22que te digo, buena capacitación, no están con el aspecto legal
11:27y asimilarlos a la policía que requiere como mínimo tres años de instrucción
11:31sin mando medio.
11:33Lo segundo, lo relacionado que te digo al aspecto de la inconducta policial,
11:40algo que llama la atención y lo hemos, tú estás enterado de esto,
11:44el primer semestre de este año hemos tenido 1.348 policías
11:52denunciados, ojo, ante, por faltas graves, muy graves, incluso delictivas.
11:59Del aspecto de hechos delictivos, hemos tenido 980 casos.
12:05La pregunta es simple.
12:07Anteriormente, cuando éramos en instituciones,
12:10la inspectoría, cuando había situaciones que ponían el despretismo en la institución,
12:17se le daba de baja.
12:18Ahora no. ¿Por qué?
12:21Porque la nueva ley del Ministerio del Interior, que lo aprobó Basombrío,
12:26estableció el famoso régimen disciplinario, que está compuesto por civiles,
12:31Ojoa, que es la única instancia que puede separar a los malos elementos.
12:36Acordémonos de este caso del subficial Condori,
12:39que primó la vida, descuartizó a una chica ahí en el Agustino, en su domicilio,
12:44pero sin embargo, cuando comenzaron a ver los antecedentes, un año antes,
12:50en el mismo domicilio, hubo una violación grupal con tres policías más,
12:56y sin embargo, ¿qué te digo? Esto seguía en actividad.
13:00Entonces acá el problema es ese, hay que modificar la ley,
13:03de tal manera que nuevamente, la inspectoría como administrativo disciplinario,
13:08sin tener nada que ver con el aspecto delincuencial, expulse a los malos elementos.
13:14Por eso que estamos viendo ahora el aspecto de corrupción,
13:18intervienen en oraciones criminales.
13:20Oiga, no puede ser que tengamos policías uniformados, delincuentes.
13:26Claro, ahora, ¿cuántos policías hay en este momento en actividad, Eduardo?
13:33No, 135.000 policías tenemos en actividad, pero si comenzamos a ver de los 135.000,
13:41solo en comisarías hay 40.000, o sea que esto no abastece,
13:46no hay que tener un policía por cada 250 o 300 habitantes,
13:50acá no damos el lujo de tener un policía por cada 2.500 habitantes.
13:55Segundo, el aspecto, como tú comentabas, cuando existen situaciones delictivas,
14:02¿qué es lo que hace el ciudadano? Recurre a la comisaría.
14:05En la comisaría le sienta la denuncia, cuando va al día siguiente,
14:09dice, no señor, esto se ha derivado a la de Pincry.
14:12Para comenzar, ni siquiera se sabe qué es de Pincry.
14:14Cuando vas tú a la de Pincry, dice, bueno señor,
14:17lo que pasa es que nosotros lo hemos derivado ya a investigación criminal,
14:21que es línea en la Avenida España.
14:24De tal manera que ni siquiera estamos organizados para que el ciudadano sepa
14:29dónde recurrir en caso de ser víctima de actos delincuenciales.
14:35Entonces esto es difusión, lamentablemente, que se ha perdido,
14:39porque no hay medio de comunicación, no tenemos unidades vehiculares,
14:44y lo más interesante, medios.
14:47Algo que es algo increíble, escucharlo al ministro del Interior,
14:51puede indicar con el problema de los chalecos antibalas para las policías.
14:56Decir que bueno, hay una ley en donde los gobiernos locales y regionales
14:59de su presupuesto pueden aportar para apoyar a la policía.
15:04¿Y qué es lo que indica el ministro?
15:06Oiga, los alcaldes y jefes regionales son los que deben,
15:09de su presupuesto, adquirir, ojo, adquirir los chalecos antibalas para la policía.
15:14Oiga, esto le corresponde al Ejecutivo, artículo 170 de la Constitución.
15:21Todos los medios logísticos de la Policía y Fuerza Armada le corresponde al Ejecutivo dotarlos.
15:28Entonces, como digo, ni siquiera estamos cumpliendo con lo que dice la Constitución y las leyes.
15:33Pues ahora, para terminar, hay que restablecer la institucionalidad de la policía, ¿no?
15:40Es decir, no sé, sinceramente, pero para terminar, el tema del frontón.
15:49Entiendo que el día martes, me parece, de la próxima semana,
15:56se va a anunciar ya formalmente la recuperación del frontón como un centro penitenciario,
16:04como una cárcel de alta seguridad, una mega cárcel de alta seguridad,
16:08porque espacio para hacer una cárcel grande hay ahí, ¿no?
16:12Y eso es, entiendo, una propuesta del ministro Juan José Santibáñez,
16:18una iniciativa de él.
16:19Tú creo que vas a entrevistar a Yaranga.
16:24Yaranga conoce bien del caso, tú.
16:27Incluso he escuchado de que le han preguntado lo del CEPA,
16:29y él dice que el CEPA ya no es lo que era antes,
16:31eso ya ha sido, o qué te digo, con civiles que han tomado la zona,
16:37ya la cosa es diferente.
16:39En el frontón también conocemos ya las instalaciones,
16:42se han sido derrubidas por explosiones.
16:44Segundo, es costoso construir ahí y, sobre todo, para pocos reclusos.
16:53Y lo segundo, el gasto.
16:55No tienen agua.
16:57Tendrías que seguir con lo mismo,
16:59que la Marina utilice sus unidades para trasladar a los presos
17:03el aspecto de alimentos, estar a cargo, que te digo, incluso de la seguridad.
17:08O sea, entonces hay que lanzamos ideas que te digo que no son planificadas
17:14y son inejecutables.
17:16Te cuesta más.
17:18¿Cómo que te digo construir un centro penitenciario de mediana seguridad
17:24para por lo menos ocho mil reclusos que querer, que te digo,
17:30acondicionar el frontón?
17:31Es algo, como te digo, que es algo jalado de los pelos y sin análisis alguno.
17:36Eduardo, te agradezco mucho por habernos atendido.
17:40Ha sido muy gentil.
17:40Muy buenos días.
17:41Eduardo Pérez Rocha.
17:42Buenos días, suerte de resónico.
17:43Ha estado con nosotros.
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