Ex jefe de la DINI: "El Perú necesita una reforma policial profunda"

Radio Exitosa

En entrevista con Exitosa, Juan Carlos Liendo, exjefe de la Dirección Nacional de Inteligencia (DINI), considera que unificación de la PNP fue un fracaso. "El Perú necesita una reforma policial profunda", enfatizó.  Noticias del Perú y actualidad, política.  Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales: Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/ WhatsApp: 940 800 800  "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

Transcript

00:00A poco de estos con el coronel en retiro, Juan Carlos Liendo, ex jefe de la Dirección Nacional de Inteligencia, la DINI.

00:08Bienvenido, coronel Liendo, a exitosa.

00:11Karina, buenas noches, siempre un gusto estar contigo.

00:13Muchas gracias por estar aquí.

00:15Vamos a hablar primero de lo que ha pasado recientemente.

00:20Eso no tiene nada que ver con mi primer comentario.

00:22Es más bien un acto heroico, así lo han llamado varios policías,

00:27sobre este enfrentamiento que hubo en la victoria de dos policías con dos criminales

00:38y uno de ellos, lamentablemente, falleció, el otro está mal herido.

00:45Pero la controversia aquí es que el oficial muerto, sus familiares han salido a decir y a desmentir al ministro

00:53y a todos los demás policías de la alta dirección, es que él se ha comprado su propio chaleco.

01:00Entonces, su propio chaleco antibalas.

01:03Además, el chaleco, me parece que siempre ha sido así, tiene unas plaquitas tan chiquititas,

01:11queda casi todo el torso descubierto y si te balean por el costado te matan,

01:16como ha sucedido con este oficial, ¿no?

01:21Claro.

01:22Bueno, Karina, hablar de la policía y en este caso de los efectivos del cuerpo policial

01:30que dan la vida por nosotros, por nuestra seguridad, nuestra tranquilidad,

01:34nos obliga a enviar primero nuestras más sentidas condolencias a la familia

01:37y a toda la familia policial también.

01:39Y la aproximación a tu pregunta es muy importante porque, a ver,

01:43una sociedad no puede vivir sin policía.

01:46Y si ahorita podemos tener algo de tranquilidad o seguridad o por lo menos

01:51hay presencia policial en algunos lugares de nuestras calles,

01:55es precisamente por los policías de los grados inferiores.

01:58El policía de la calle que está sacrificando ese 24 y 7 por nosotros.

02:03Si no tuviésemos a la policía, la situación en el Perú sería totalmente crítica.

02:08Al mismo tiempo, en el tema de las capacidades logísticas, del chaleco,

02:15es necesaria una aproximación seria al tema de la policía

02:21porque no es la primera vez que conversamos sobre estos temas.

02:25En este caso que se evidencia de una manera dramática fallas en la gestión logística,

02:31es posible hablar seriamente y en forma concreta

02:35de que el modelo de policía que tenemos no funciona.

02:40Somos el único lugar del planeta Tierra que tiene una única policía

02:44y con estructura militar.

02:46Este es un hecho concreto que la reforma del gobierno aprista,

02:50del primer gobierno de Alan García, ha sido un total fracaso.

02:53Y en los últimos 25 años se ha venido desnaturalizando,

02:56desinstitucionalizando a la policía,

03:01mermando sus capacidades y con reformas que no han dado ningún resultado.

03:07Frente a estos hechos, que son muy dolorosos,

03:09tiene que plantearse en forma seria, concreta, real y responsable

03:14la imprescindible reforma general del sistema policial en el Perú.

03:19Eso es una primera aproximación.

03:21Muy bien. Y yendo más al tema específico del chaleco,

03:24porque me ha llamado mucho la atención que la familia,

03:28la madre, nos diga y nos muestre el chaleco.

03:31Primero, nos mostró un chaleco que las plaquitas parecían de juguete,

03:37es decir, muy chiquitas, abarcan un pedacito del cuerpo.

03:41¿Así son los chalecos?

03:43El problema de los famosos chalecos es desde la falta de gestión

03:49para adquirir chalecos y proveer chalecos a los policías.

03:52Los policías terminan armándose sus propios chalecos,

03:55construyendo sus propios chalecos, coberturas de tela,

04:00donde se alojan las placas.

04:02Las placas se desgastan, algunas se rompen,

04:05se las cambian unos con otros.

04:06Entonces arman, tienen un chaleco hechizo que no cumple su función.

04:10Ah, es un chaleco hechizo.

04:13Termina siendo un chaleco hechizo.

04:14Claro, un Frankenstein.

04:15Claro, porque, a ver, según especialistas dicen que hace más de cinco años

04:20no se compran chalecos.

04:21A mí me lo dijo ayer, no, a mí me dijo ayer o antes de ayer

04:27el defensor de la policía que hace más de cinco años no se compran chalecos.

04:32Bueno, esa es una negligencia de gestión institucional, definitivamente.

04:36O sea, no se puede tener a policías.

04:37Mira, en un país y en una ciudad como Lima ya tenemos más de 1.200 homicidios

04:43por delitos, crímenes, extorsiones.

04:45Lima se está volviendo en dos años una ciudad sumamente violenta.

04:50Y no puede ser que nuestros policías no estén bien equipados.

04:54Un país que se respeta debe tener sus policías,

04:57no solamente con sus chalecos, sino con el entrenamiento,

04:59la capacitación, los ensayos, armamento adecuado,

05:03gases, electrochocs, cámaras, body cam para grabar

05:09y que exista transparencia en las intervenciones,

05:12comunicaciones en tiempo real con su puesto de comando para...

05:15¿Dónde está ese asesino de la policía?

05:18En otros países, y aquí se ha perdido,

05:21cuando hieren, atacan a un policía,

05:23la policía no descansa hasta encontrar al culpable.

05:26Aquí, un asesino de la policía y no pasa nada.

05:30Cuando usted estaba en la Policía Nacional,

05:33¿los chalecos solamente le cubrían aquí un pedacito del pecho?

05:38A ver, yo no he estado en la Policía Nacional,

05:40yo soy del ejército, me conozco, tengo muchas amistades,

05:45he interactuado con personal policiales muchas veces.

05:48¿Usaba chaleco también?

05:48Claro.

05:49¿Cómo era?

05:50Lo que sucede es que los chalecos han ido evolucionando,

05:52siempre la parte del costado es una parte vulnerable.

05:55Pero tanto, yo veo una abertura enorme.

05:59A ver, es una parte vulnerable, pero hay técnicas para cubrirse,

06:02hay forma de enfrentar al adversario en una silueta

06:06que no me presente riesgos para mi vida.

06:10O sea, sí, yo no me voy a enfrentar a un adversario

06:12colocando mi franco descubierto.

06:14¿Quién sabe?

06:15El chaleco ha estado viejo, desgastado,

06:17las costuras roídas, placas insuficientes,

06:22todas esas preguntas son legítimas

06:24y que tienen que abordarse de manera técnica.

06:26Es decir, hasta la manera como es presentado.

06:31La manera como te colocas el chaleco es importantísimo.

06:35Y además, que de repente la tela es una tela especial.

06:38Si se desgasta, entonces está más floja.

06:40Exactamente, exactamente.

06:42Entonces, aparte, no es que yo agarre un chaleco

06:45y me lo pongo y ya estoy cubierto.

06:47O sea, el chaleco tiene una técnica de colocarse,

06:49una técnica de ajustarse.

06:51Pero cinco años después está más floja la técnica.

06:52Cuando vas al enfrentamiento, te ajustas el chaleco

06:55porque no tienes el chaleco ajustado permanentemente.

06:58No hay forma.

07:00Si no te lo ajustas, tienes el franco descubierto.

07:03Eso es entrenamiento, disciplina, control.

07:06Una investigación seria debería determinar

07:08si ha habido un uso negligente del chaleco,

07:11si el chaleco ha estado en condiciones o no de operar.

07:13O sea, eso es lo que hace una institución responsable.

07:17Se evalúa y se toman las acciones del caso.

07:20Pero si no les cambian los chalecos,

07:22si ellos tienen que ir a comprar a una calle del RIMAC

07:25un chaleco de una tela cualquiera...

07:27Bueno, eso es indicación clara de que se necesitan reformas urgentes.

07:31No es problema del policía en la calle.

07:32No, claro.

07:33Incluso es problema del nivel político

07:35porque el político está aceptando eso.

07:38Está mirando hacia otro lado.

07:39No conoce, desconoce.

07:41A ver, la policía recibe presupuestos millonarios.

07:45O sea, de miles de millones.

07:47Sin auditorías específicas.

07:51Entonces, como el caso de los chalecos.

07:53Y hay un montón de casos para no...

07:54Claro, por supuesto.

07:55...no referirnos a ellos.

07:56Vamos a pasar al tema

07:59con el que yo había introducido esta entrevista

08:03que eran estas señales de alerta de la Policía Nacional

08:09que esto termina siendo un gran foco rojo

08:14porque imagínense los chalecos desgastados

08:17que terminan siendo parte del porqué de la muerte de los efectivos.

08:21Pero también existen estos focos de corrupción.

08:25Han detenido al exjefe del grupo Terna

08:28porque se ha hallado que varios miembros de su equipo

08:34siembran droga.

08:37Y eso se decía hace mucho tiempo.

08:39Yo soy inocente, me han sembrado.

08:42Entonces tú dices,

08:43ah, pero es la palabra de un delincuente.

08:45Pero ahora se determina que sí es así.

08:48Entonces, ¿cuánto se desgasta la legitimidad

08:52de la palabra de la Policía Nacional?

08:55De nuevo, vamos en el mismo sentido.

08:59No se trata de machacar a la policía

09:00todos los días siempre,

09:02pero lamentablemente todos los días hay noticias de este tipo.

09:04Ese es un hecho concreto.

09:06El día de ayer,

09:07la policía en una muy buena acción

09:09ha capturado a una gran cantidad,

09:11creo que 17 elementos policiales

09:14integrados en bandas criminales,

09:16o sea, en bandas criminales y faltan atrapar otros.

09:19Es una acción, hasta donde tengo entendido,

09:20de inspectoría de policía,

09:22que demuestra que sería el inicio de una buena voluntad

09:26para neutralizar la infiltración del crimen en la policía

09:29bajo una primera aproximación.

09:33Pero si se atrapa, mira,

09:35un jefe encargado de labores encubiertas,

09:39como es el grupo Terna,

09:40que maneja presupuestos reservados,

09:42es miembro de una banda criminal.

09:45Entonces, aquí podemos preguntarnos

09:47cuán profundo es el problema

09:49de la infiltración del crimen dentro de la policía.

09:52Es un caso aislado,

09:54es el único,

09:55¿habrá más?

09:57¿Cuál es la aproximación política a ello?

09:59¿Cuál es la evaluación?

10:00¿Qué cosa ha estado haciendo este señor?

10:02¿Cuánto daño le ha generado al Estado?

10:05O sea, esas son preguntas

10:06que debe tener el nivel político

10:08las respuestas bien claras.

10:11Y aquí queda una preocupación.

10:12O sea, primero, sorpresa, alegría,

10:14porque hay una reacción en la policía,

10:16pero también se desnuda

10:18que ese es un problema estructural.

10:20Claro, cuán hondo

10:22ha mediado los incorregibles

10:25de San Juan del Urigan.

10:26Y en ese sentido, insisto,

10:28o sea, es imposible

10:30subrayo, con negrita, mayúsculas,

10:34imposible tener una sola institución

10:36policial que se encargue

10:38de todo el espectro

10:39de lo que significa

10:40seguridad ciudadana,

10:42que es una seguridad

10:42de lo normal,

10:43de la vida cotidiana,

10:45orden público,

10:46orden interno,

10:47investigación.

10:49La policía ha desaparecido

10:50en la práctica,

10:51en los hechos,

10:52a los detectives.

10:53No hay investigación criminal.

10:55Todo es inteligencia,

10:56que es una cosa totalmente

10:57diferente a la investigación criminal.

11:00Nosotros hemos tenido

11:00los mejores detectives

11:02de la región.

11:03Por último,

11:04estas noticias que hay

11:06conversando con

11:07oficiales antiguos

11:09de la policía

11:10añoran

11:11la mística,

11:12los valores.

11:13Hay que dividir de nuevo.

11:14Lo que representaba.

11:15Sí,

11:16el fracaso,

11:17primero,

11:18eso tiene que hacerse

11:18de una manera inteligente,

11:20nada traumática,

11:22por fases,

11:22especializando a la policía

11:24y se tiene que

11:26venir reformas

11:27desde el nivel político

11:28en los más altos niveles.

11:30Porque,

11:30insisto,

11:31la reforma

11:32de la policía

11:33de unificar

11:34las hechas

11:34en el gobierno

11:35de Alán García,

11:36en su primer gobierno,

11:37han sido

11:38un total fracaso.

11:40Y la agenda

11:41de gestión

11:42del Ministerio del Interior

11:43en los últimos

11:4425 años

11:45ha pronunciado

11:47este fracaso

11:48de la reunificación.

11:49El Perú

11:50necesita

11:51urgente

11:52y de manera

11:53imprescindible

11:53una reforma

11:55policial

11:56profunda

11:57en beneficio

11:59de todo el país

12:00como una manera

12:01de recuperar

12:02la mística

12:03y los valores

12:04tradicionales

12:05de una policía

12:05y con la finalidad

12:09de proyectarnos

12:10hacia el futuro

12:11como una sociedad

12:12segura,

12:13acogedora,

12:13en paz.

12:14Es imprescindible.

12:15Sin policía

12:15el Perú

12:16no va a poder salir adelante.

12:17El TC

12:18ha ratificado

12:20las atribuciones

12:21de investigación

12:23de la Policía Nacional.

12:25¿Esto va

12:26en ese sentido?

12:27Yo creo que sí.

12:29Aporta,

12:29aporta

12:30y es lo malo

12:33de colocar

12:33parches.

12:34Si a una llanta vieja

12:36que tiene

12:3620 huecos

12:38con 30 parches

12:39vamos a colocarle

12:41otro parche más

12:41porque sale un hueco

12:42entonces esa llanta

12:43ya va a terminar

12:44siendo inservible.

12:45en el caso

12:46de la decisión

12:47del Tribunal Constitucional

12:48se reconoce

12:49la capacidad técnica

12:51de la competencia

12:52de la policía

12:53para investigar.

12:54Están entrenados,

12:54capacitados,

12:55son los mejores.

12:56O sea,

12:56no se puede distorsionar eso.

12:58Sí,

12:58la policía

12:59debe llevar a cabo

13:00la investigación preliminar.

13:02Es un logro.

13:03Pero,

13:04si eso se aplica

13:05a las circunstancias actuales

13:06va a ser un caos total.

13:09Sin reformas

13:10es un caos

13:10porque

13:11la investigación preliminar

13:13en una institución

13:15donde no hay detectives

13:16y que recae

13:18esa investigación

13:18en las comisarías

13:20donde hay precisamente

13:21esos casos de corrupción,

13:23de infiltración

13:23del crimen

13:24va a salir

13:26fuera de control

13:27todas las investigaciones.

13:29Hay un gran riesgo.

13:32Cualquier

13:32acción de la policía

13:34por mejor

13:35que sea

13:36en sus fundamentos

13:37si no es acompañada

13:38de una reforma seria

13:39va terminando

13:40siendo el remedio

13:42peor que en la enfermedad.

13:43Muy bien.

13:44Le hago una última consulta

13:46que tiene que ver

13:47en esta

13:48vorágine

13:51de información

13:53que viene

13:53de la Policía Nacional.

13:54Lamentablemente

13:55otro miembro

13:56de la Policía Nacional

13:57este coronel

13:59jefe

14:00de la subunidad

14:00de acciones tácticas

14:02de la SUAT

14:03es acusado

14:04y está encarcelado

14:05¿no?

14:06por una violación

14:07y lo peor de todo

14:09viola

14:10y tira en la calle

14:11a su víctima

14:12¿cómo

14:13sentirnos protegidos

14:17por una policía

14:18que tiene elementos así?

14:20Es bien complicado

14:21no es nada feliz

14:22es muy triste

14:23circunstancias como esa

14:24porque es un oficial

14:25que tiene

14:26más de 25 años

14:28de servicio

14:28el Estado ha gastado

14:29mucho dinero

14:30en su capacitación

14:31en su permanencia

14:32y esto es

14:33a que en organizaciones

14:34de este tipo

14:35se requieren

14:36permanentes

14:37exámenes

14:37evaluaciones

14:38psicológicas

14:39psiquiátricas

14:40sobre todo

14:41a personas

14:42que tienen

14:42a su cargo

14:43organizaciones

14:44o responsabilidades

14:45en los grados

14:45más altos

14:46esa es otra falencia

14:48insisto

14:49es imposible

14:50que una sección

14:51un departamento

14:52de la policía

14:53administre

14:54las pruebas

14:54psiquiátricas

14:55de todas las policías

14:56a nivel nacional

14:56eso es

14:57imposible

14:58por eso

14:59se necesitan

15:00nuevamente

15:00reformas

15:01todas estas noticias

15:02Karina

15:04nos dejan

15:05un sabor amargo

15:06porque vemos

15:07reconocemos

15:08que existen policías

15:09que se sacrifican

15:09por su país

15:10pero en el día a día

15:12cada vez saltan

15:12más problemas

15:13que constituyen

15:14una evidencia

15:15real y concreta

15:16se necesita

15:17una reforma

15:18urgente

15:19integral

15:19inteligente

15:21digna

15:21para que la policía

15:22vuelva a recuperar

15:24el lugar que debe

15:24tener en la sociedad

15:25y podemos hacerlo

15:26como peruanos

15:27es necesario

15:27muchísimas gracias

15:29por estar aquí

15:29en exitosa

15:30hemos estado

15:31con el coronel

15:32en retiro

15:33el señor

15:34Liendo

15:35muchísimas gracias

15:35por estar aquí

15:36un gusto Karina

15:37nos tenemos que ir

15:38rápidamente

15:39hay una información

15:41en vivo

15:41en este momento

15:42con

15:42Paulo Lanchipa

15:44desde Tacna

15:45Paulo

15:46hola

15:46como estás

15:47adelante

15:47muy buenas noches

15:49Karina

15:50gracias por el pase

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