00:00Que no entendemos que necesitamos una institución saneada, capacitada, tecnológicamente provista,
00:06que pueda actuar sobre el fenómeno criminal.
00:12¿Cómo haces lo que te propones hacer para enfrentar la crisis de inseguridad?
00:16Porque te estás... O sea, las Fuerzas Armadas tienen que cumplir un papel, yo creo que está claro a estas
00:21alturas, ¿no es cierto?
00:22Pueden cumplir un papel complementario.
00:24Depende de qué papel.
00:25O sea, hasta donde lo están planteando ahora, porque lo que hemos escuchado ayer, por ejemplo,
00:28al Ministro de Defensa, es el tema del control de los penales, el tema de la participación complementaria.
00:36El control del perímetro de los penales.
00:38Del perímetro.
00:39Por ahora.
00:40Bueno.
00:40Porque no tienen la facultad, ¿qué es lo que están pidiendo?
00:42Entonces, justamente eso es lo que hay que discutir.
00:44¿Por qué, querido Nicolás?
00:46La Fuerza Armada intervino en México desde el año 2007.
00:50Estamos casi a 20 años de la decisión del Estado mexicano.
00:53¿Cuál es el resultado?
00:54Más de 500 mil mexicanos muertos.
00:57Más de 120 mil mexicanos desaparecidos y el poder de los carteles intacto.
01:03Han detenido un capo, otro, están en Estados Unidos, el Chapo Guzmán, el Tráez Leiva.
01:07Pero el negocio y la organización sigue intacta.
01:11Ecuador ha colocado a la Fuerza Armada en la calle.
01:13¿Qué está pasando en Ecuador?
01:14Está debordada la crisis de seguridad que trae a mal traer al gobierno del señor que empezó
01:19prometiendo resolverla en 15 días.
01:21Porque iba a sacar a la Fuerza Armada y se acabó del asunto.
01:24O sea, tenemos que mirar las cosas como son.
01:27En el caso de la criminalidad, necesitamos una policía éticamente saneada,
01:35tecnológicamente provista e intensamente calificada.
01:39Tenemos policías muy buenos.
01:41Nuestra Policía Nacional sabe investigar.
01:43Cuando quiere hacerlo, lo hace muy bien.
01:45Pero está lastrada por la corrupción.
01:47Lo vemos todos los días.
01:49Tengo aquí el informe de cuántos policías están en este momento enjuiciados o investigados por la Fiscalía.
01:55No puede ser infidente.
01:56Yo he hablado con un jefe policial que fue a una de estas zonas súper críticas.
02:00Y le digo, ¿cuál es el problema?
02:01El problema que hay es que yo detecto con mi equipo que llevo desde Lima,
02:05dónde están, dónde se reúne esta gente.
02:07Armamos un operativo.
02:09Llegamos al operativo.
02:10No hay nada, hermano.
02:11Se lo llevaron todo.
02:12¿Cómo ha sido posible?
02:13Le tenías que voltear a mirar alrededor.
02:15Entonces, ¿cuál es tu conclusión?
02:16Hay que sacarlos a todos.
02:17A todos, me dijo.
02:19A todos los que han estado ahí en los últimos años y traer gente nueva.
02:22Lo que te dice ese jefe policial es el diagnóstico certero.
02:26Eso es lo que está pasando.
02:28Y mientras eso pase y siga pasando, no vamos a vencer a la criminalidad.
02:33A mí me resulta extrañísimo que ese tema no esté dentro de las facultades solicitadas por el Ejecutivo.
02:39Tiene que estar, si queremos vencer, si queremos ilusionarnos con la falsa salida de que la Fuerza Armada lo resolverá
02:46todo,
02:47además por fuera de sus capacidades constitucionales y por fuera de su preparación.
02:52La Fuerza Armada tiene un tipo de preparación.
02:53Lo vimos en las jornadas de diciembre del 22 y enero del 23.
02:59La Fuerza Armada osciló, Nicolás, entre matar a Ayacucho y morir y lave.
03:05Pero lo que hay en medio, que es justamente la aplicación graduada de la fuerza, la policía, eso no se
03:12hizo.
03:13Acá lo dijimos, cuando hubo los andahuaylas y ocurrió el intento de toma del aeropuerto,
03:20dijimos, esto se va a repetir porque si bloqueas la carretera, si no hay vías de acceso de refuerzos policiales,
03:25van a venir los refuerzos por vía aérea y la gente va a tratar de tomar los aeropuertos.
03:28Y eso tiene que estar en la previsión de lo que podría pasar.
03:32Y ahí se dijo, van a intervenir las Fuerzas Armadas.
03:34No, se dijo acá.
03:35Acá dijimos no.
03:36¿Por qué?
03:37Porque, ¿qué va a hacer un miembro del Ejército cuando vea un 400, 500, 1000 manifestantes de vinenos les encima?
03:44Va a agarrar el fusil y va a meter bala.
03:46Un policía entrenado para enfrentar manifestaciones no lo va a hacer.
03:51No es cierto.
03:52Está entrenado para enfrentar un desborde social.
03:55Un militar no.
03:56Ese es el problema.
03:58Que no entendemos que necesitamos una institución saneada, capacitada, tecnológicamente provista,
04:05que pueda actuar sobre el fenómeno criminal.
04:08Es la única institución que está entrenada y preparada para eso.
04:11Tú dices, en los términos que están planteadas las facultades extraordinarias para la crisis de inseguridad,
04:17eso no está claro, por lo menos.
04:19No está claro.
04:19No, no está.
04:20No está.
04:20Lo de la policía no está.
04:21Pero además, todo lo demás no necesariamente son salidas o soluciones.
04:25Algunas y otras no.
04:26Pero no importa.
04:27El gobierno ganó.
04:29¿Cree que de esa manera se va a enfrentar y resolver?
04:32Vaya.
04:32Vaya usted, hágalo.
04:33Porque usted ganó, pues.
04:35Me parece que está usted equivocado, pero usted ganó.
04:37Gobierne con lo que usted cree que debe gobernar.
04:39En seis meses, en un año, le tomaremos cuenta.
04:42¿Qué pasó?
04:44Entonces, no hay otra solución que entrar a una forma dialogada de resolver.
04:48Pero yo hice mucho tiempo.
04:48Oye.
04:48¡Gracias!
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