00:05On se retrouve pour notre débat avec Jean-Claude Dacier et Vincent Roy.
00:09Juste avant, n'oubliez pas, à partir de 14h30 dans Europe 1 Info, c'est la santé avec le Dr Brigitte Millot.
00:14Et vous êtes appelé à intervenir aussi en direct, à poser vos questions.
00:18Je vous redonne le numéro que vous pouvez appeler, c'est non surtaxé, 01 80 20 39 21.
00:25Deux thèmes aujourd'hui ont été choisis par le Dr Millot, les méningites, c'est dans l'actualité, et puis les antibiotiques.
00:32Si vous avez des questions sur les antibiotiques, n'hésitez pas, vous pouvez d'ores et déjà nous appeler pour tout à l'heure.
00:38Avant cela, Vincent Roy, Jean-Claude Dacier, je voudrais vous faire écouter le coup de gueule de Max Gouazini, que vous connaissez bien.
00:44Il était hier sur CNews.
00:47L'épidémie d'église qui brûle en France, pourtant il y a des siècles, parfois des dizaines d'années, qu'elles sont là.
00:53Et tout d'un coup, ça brûle, ça brûle.
00:55Il y a des actes anti-chrétiens.
00:56Regardez que depuis le janvier, on dénote 401 actes anti-chrétiens.
01:01Je crois que les chrétiens sont la religion la plus stigmatisée en France et aussi dans le monde.
01:08Vous savez, de nos jours, il y a 300 millions de chrétiens dans le monde qui sont dans la peine et qui sont tout le temps ou assassinés, ou brûlés, ou tués.
01:18Alors les actes anti-chrétiens, on en parle sur CNews et Europe 1.
01:21Jean-Claude Dacier.
01:23Mais pourquoi ce silence ?
01:24Pourquoi on n'ose pas dire que, oui, il y a des actes anti-chrétiens ?
01:27Oui, il y a beaucoup d'exactions qui se passent.
01:30C'est vrai qu'il nous manquait un petit quelque chose dans le dénuement de notre pays actuel.
01:35C'était les guerres de religion.
01:37C'est reparti pour un tour.
01:38Mais c'est vrai que vous avez parfaitement raison.
01:40Il y a une espèce de pudeur vis-à-vis des actes anti-chrétiens qui fait qu'on n'en parle peu, on n'en parle pas.
01:47On se fait écho des autres actes contre les religions.
01:51Bien sûr.
01:52Mais on ne parle pas ou peu, en effet, des dégradations, des vols ou des incidents qu'il peut y avoir avec les gens qui sont des...
02:03Au fond, les croyants qui ont fondé ce pays, à savoir la religion, c'est elle qui a fait de nous ce que nous sommes, à savoir la religion catholique.
02:14Donc nous verrons ce qui va se passer, mais c'est déplorable parce que...
02:19Et c'est un nouveau témoignage de cette impossibilité, j'espère, provisoire de vivre ensemble.
02:27Les religions, les actes antisémites qui se multiplient, il y en a 1.000 ou 1.500, je ne sais plus, sur une année.
02:36Il y a des actes islamophobes nombreux.
02:39Ça fait partie des misères que connaît ce pays.
02:44Il serait peut-être temps de réfléchir et d'essayer de se parler ensemble.
02:47Mais j'avoue être un peu sec sur la capacité que nous aurons à essayer de faire reparler les tenants de ces idées, qui sont des idées...
02:57Moi, je ne suis pas croyant, mais j'ai un respect immense pour ceux qui le sont.
03:02Et je crois qu'on peut parfaitement comprendre ce qui est leur choix.
03:07Et heureusement, d'ailleurs, si on n'arrive plus à s'entendre entre croyants d'une religion ou d'une autre, je ne sais pas où on va terminer.
03:15Parce qu'il n'y a pas, hélas, que ceux-là qui nous causent beaucoup de soucis dans la France d'aujourd'hui.
03:21Les chiffres sont intéressants.
03:22C'est 411 actes antichrétiens entre janvier et août 2025.
03:29C'est 322 entre janvier et mai contre 284 en 2024.
03:34Et une augmentation de 13% par rapport à l'an dernier pour les 5 premiers mois de l'année.
03:40La majorité des actes antichrétiens sont des atteintes aux biens.
03:44Mais il y a des atteintes aux personnes qui sont en forte hausse avec 51 cas recensés sur 5 mois, de janvier à mai, plus 96% par rapport à 2024.
03:58Est-ce qu'on pourrait sur cette question-là aussi interroger notre politique migratoire ?
04:03Oui, donc Max Gwasini a raison d'interpeller l'ancien patron d'énergie du Stade français avec son coup de gueule.
04:09Vous pensez qu'il a raison de dire mais attendez, il y a quelque chose qui se passe ?
04:13Il y a quelque chose qui est en train de se passer et c'est la raison pour laquelle je dis, il faut interroger notre politique migratoire.
04:19Pourquoi je vous dis cela ?
04:20Oui, et j'allais vous poser la question.
04:22Il y a une raison, pourquoi je vous dis cela ?
04:24Parce que vous voyez que dans les sociétés hétérogènes, on ne s'attaque pas aux religions, on ne s'attaque pas aux églises.
04:32Dans les sociétés hétérogènes, on ne s'attaque pas aux églises.
04:35A Palerme, on ne s'attaque pas aux églises.
04:37En Calabre, on ne s'attaque pas aux églises.
04:38Homogène, vous voulez dire alors ?
04:39Dans les sociétés homogènes, pardon.
04:41On ne s'attaque pas aux églises.
04:42Oui, je comprenais.
04:43Non, non, non, on était perdus.
04:44Dans les sociétés homogènes, on ne s'attaque pas aux églises.
04:46Bien sûr.
04:47On ne s'attaque pas aux personnes âgées.
04:49On ne s'attaque pas aux enfants parce que ce sont les vôtres.
04:51Non mais, là où tu as raison, Vincent, c'est...
04:53En tout cas, au-delà de ce que vous mettez en cause, il y a aussi, et Jean-Claude Asselt l'a rappelé,
04:58il y a d'autres, c'est peut-être une des explications, il y en a sans doute d'autres, le problème est très complexe,
05:04mais il y a aussi des actes contre d'autres religions aussi, comme il y a un problème avec ce vivre ensemble et contre certaines libertés de penser, d'expression, de vivre.
05:14Non, sur les autres actes anti-religieux, notamment les actes antisémites, etc., c'est sans doute une autre question.
05:23Elle a partie liée aussi, mais...
05:25Mais sur ce côté anti-chrétien, vous...
05:27Mais sur ce côté anti-chrétien, je dis que...
05:30Votre hypothèse, en tout cas.
05:31Voilà, c'est l'hypothèse que je...
05:33Non mais, tu as, hélas, probablement raison, c'est qu'une immigration qui est aujourd'hui totalement hors de contrôle, en réalité,
05:42et c'est vrai à peu près de toute l'Europe,
05:45fait que nous avons, avec les images de Gaza qu'on regarde tous les soirs,
05:49et puis la religion catholique qui peut apparaître comme une ennemie ancienne et souveraine contre l'islam,
05:59on peut considérer comme relativement crédible le fait que ces millions de musulmans qui sont entrés dans le pays,
06:07qui, pour l'immense majorité d'entre eux, sont là pour bosser, pour essayer de s'en sortir.
06:14Néanmoins, on ne peut pas nier qu'il y a dans ce package,
06:18il y a des gens qui sont des jeunes, qui sont notamment des adversaires forcenés,
06:24et qui sont parfois plus graves et pires que cela.
06:27Il peut y avoir aussi d'autres profils.
06:29Cette fois-ci, je me tourne vers les Etats-Unis.
06:31Vous avez vu ce qui s'est passé, ce nouveau drame hier,
06:33deux enfants qui ont été tués, ils étaient en train de prier dans une école, dans une église,
06:38à côté de l'école, voilà, à côté d'une école catholique.
06:41La personne, c'était une femme transgenre de 23 ans,
06:46qui a tué ses dites anti-chrétiens, anti-sémites, anti-Trump,
06:52et cette personne a visé spécifiquement des enfants.
07:01Alors, il y a beaucoup de choses qui nous interpellent dans ce drame.
07:04Il y a bien sûr, et toujours, on y revient à chaque fois,
07:07qu'il y a une tuerie dans une école aux Etats-Unis,
07:08la question des armes, et ça empoisonne les Etats-Unis depuis des années.
07:13Je vous renvoie à tout ce qu'on a pu lire, à tout ce qu'on a pu voir aussi,
07:16je pense à certains films, et certaines déclarations politiques.
07:21Et puis, bien sûr, ça interpelle quand même,
07:24parce que ce sont des enfants qui sont touchés une nouvelle fois dans une école,
07:28et qui sont la cible de cette folie meurtrière.
07:31Oui, vous avez raison de parler de folie,
07:33puisque là, comme on a analysé autrement,
07:37cette femme de 23 ans est, oui, anti-tout,
07:41pourquoi aller s'en prendre à des enfants ?
07:44Il faudrait que nous en sachions plus.
07:45Mais enfin, ça ressemble quand même,
07:46alors là, pour le coup, davantage,
07:49je ne crois pas m'avancer en disant cela,
07:51davantage à un fait divers qu'un fait de société.
07:54Là, c'est un cas quand même qui me paraît...
07:56L'utilisation des armes de plus aux Etats-Unis,
08:00ce n'est plus un fait divers, oui.
08:01Non, mais c'est vrai que...
08:03287 tueries de masse,
08:06c'est-à-dire au moins 4 morts ont blessé aux Etats-Unis par un...
08:09Mais tant que les Etats-Unis vendront des armes...
08:13Non, non, à chaque fois, non, non, je...
08:14Tant que les Etats-Unis vendront des armes aux militants, aux radicaux,
08:17aux fous furieux, aux maboules en tout genre,
08:20vous aurez, hélas, ce genre d'incident gravissime.
08:23Mais les politiques américaines n'arrivent pas à réglementer ce genre.
08:24Non, parce qu'il y a...
08:26À chaque fois qu'on a un drame de ce type,
08:29vous avez des gens qui disent
08:30il faut contrôler la vente des armes.
08:32Déjà, le contrôle serait timide,
08:34donc on essaierait de demander quand même
08:36un certain nombre de renseignements
08:37à ceux qui entrent dans les boutiques
08:39pour acheter un pétard
08:40ou acheter un fusil de longue portée
08:44extrêmement dangereux.
08:46Mais honnêtement, moi, je suis très pessimiste
08:47sur la situation américaine.
08:49Vous savez, je fais une petite parenthèse,
08:51j'ai regardé sur Netflix,
08:53c'est Yellowstone.
08:54Vous avez tout là-dedans.
08:55Il y a 40 épisodes, ça ne se termine pas.
08:58C'est la naissance,
08:59c'est la conquête du Grand Ouest
09:01et du Montana par les Américains.
09:04Vous avez tout compris.
09:06L'arme est quelque chose
09:07auquel l'Amérique ne touchera jamais.
09:09Et je pourrais parler comme ça
09:11de beaucoup de choses.
09:12On comprend tout.
09:12Justement, d'autres sujets d'actualité aussi.
09:15L'actualité est riche en cette rentrée.
09:18Un service militaire en Allemagne,
09:19pour l'instant, sur la base du volontariat.
09:21Mais tout de même,
09:22ça vaut le coup d'en parler,
09:23d'analyser pourquoi ce choix
09:24de la part des Allemands
09:25et de voir si cela serait souhaitable ou pas.
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