- il y a 4 mois
Avec Pierre Houin, médaillé d’or en aviron au JO de Rio en 2016 / Hervé Martini, Secrétaire Général Addictions France, addictologue et médecin du Sport
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NewsTranscription
00:00Radio vous écoute.
00:02Sur les routes de l'été, Sud Radio vous écoute.
00:05Faire du sport, c'est bon pour la santé, tout le monde le sait.
00:08Mais quand l'entraînement devient une obsession, il peut se transformer en véritable piège.
00:12Cette dépendance encore méconnue porte un nom, la bigorexie.
00:16Qu'est-ce que c'est ? On en parle tout de suite avec vous Théo Ampillac.
00:19Ah oui, la bigorexie, vous l'avez dit Laurent, c'est une addiction au sport.
00:23Elle est officiellement reconnue comme maladie psychologique par l'OMS depuis 2011.
00:29Concrètement, elle se traduit par un besoin irrépressible de pratiquer une activité physique
00:35jusqu'à en perdre le contrôle.
00:37Contrairement à ce qu'on pourrait croire, elle ne touche pas uniquement les sportifs de haut niveau.
00:41Les amateurs aussi sont concernés.
00:43Certains s'entraînent plusieurs heures par jour au point de sacrifier leur vie sociale,
00:47leur travail et parfois même leur santé.
00:50Alors combien de personnes sont touchées par la bigorexie ?
00:53Selon les études, environ 15% des sportifs réguliers présentent des signes de dépendance.
00:58En France, ça représente près de 500 000 personnes.
01:01Une dépendance donc silencieuse car derrière une apparente hygiène de vie
01:05se cache bien souvent une réelle souffrance psychologique et physique.
01:09Et si vous-même vous vous reconnaissez dans le portrait que vient de nous offrir Théo Ampillac,
01:15vous pouvez nous rejoindre au 0826 300 300 pour témoigner
01:18ou même poser vos questions à nos deux invités.
01:22Pierre Rouen, bonjour.
01:24Bonjour.
01:24Bonjour Pierre.
01:25Vous êtes au volant là en ce moment ?
01:28En ce moment même pour encore quelques minutes seulement, oui.
01:32J'ai mon oreille qui est sensible au bruit de la route et je l'entends.
01:35Vous ne prenez pas de risque ?
01:36Vous êtes sur...
01:38Absolument pas, absolument pas.
01:39Non, on n'en parle pas.
01:41Médaillé d'or en aviron au JO de Rio en 2016.
01:44Déjà bravo.
01:45Bravo monsieur le champion.
01:46Et puis nous aurons ici avec nous Hervé Martigny qui est secrétaire général Addiction France
01:51qui est addictologue et médecin du sport pour avoir son regard sur ce qui vous arrive
01:55et sur cette bigorexie.
01:57Avec vous j'ai envie de commencer.
01:58Bonjour Hervé.
01:59Bonjour docteur.
02:00Bonjour.
02:00Merci d'être là.
02:01Bonjour, je serais m'appeler Hervé aussi, il n'y a pas de problème.
02:04Nous allons commencer par le témoignage de Pierre Rouen bien évidemment.
02:07Pierre, j'aimerais que vous nous racontiez évidemment déjà comment ça va depuis cette médaille d'or de 2016
02:14et le moment où vous avez senti que vous avez basculé dans la bigorexie.
02:21Ça va, ça commence à remonter un peu maintenant.
02:24J'avoue que je prendrai sans doute un coup l'année prochaine, ça fera 10 ans déjà.
02:29Mais voilà, écoutez, ça va plutôt bien.
02:32Ma carrière s'est poursuivie jusqu'en 2021, date à laquelle j'ai mis fin à ma carrière
02:37à haut niveau et c'est on va dire à ce moment-là où finalement quand je suis rebasculé
02:42dans une fière un peu plus sociale, où finalement on sort de la bulle du sport de haut niveau
02:46que j'ai découvert cette notion de bigorexie puisque quand on pratique le sport de haut niveau
02:51et notamment sur un sport comme l'aviron et sur des filières de force-endurance,
02:56on ne se pose pas vraiment la question, c'est finalement notre travail que de s'entraîner
02:59et puis on a cette obsession de s'entraîner plus et mieux que les autres
03:03pour à un moment donné mériter aussi de gagner pour pouvoir faire la différence.
03:07Sauf que voilà, c'est un bagage un peu, on va dire, empoisonné
03:13qu'on embarque avec nous en fin de carrière puisqu'on a pris ces habitudes
03:16d'entraînement long et à haute intensité et qu'on a fini par croire
03:21que finalement c'est ce qui nous définissait.
03:23Et donc voilà, ça s'est invité dans mon quotidien après ma carrière,
03:28donc après le sport de haut niveau alors que ce n'était plus forcément nécessaire
03:31et alors aussi que mon hygiène de vie ne me le permettait plus forcément.
03:35Donc voilà, c'est à ce moment-là, on va dire, que j'ai eu du mal, on va dire, à me désentraîner.
03:41Parce que le sportif de haut niveau met fin à sa carrière,
03:44il doit apprendre à son corps aussi à se désentraîner physiologiquement,
03:47c'est quelque chose qui est important puisque sinon on traumatise le corps,
03:51mais dans un sens qu'on n'imagine pas finalement, quand on s'entraîne moins, on le traumatise.
03:56Et donc voilà, ça a été une phase un peu plus compliquée pour moi.
04:00Alors voilà, jouez.
04:01Pierre Rouen, vous qui êtes notre invité à Médaille d'Or en Aveyron au JO de Rio en 2016
04:05et ce n'est pas évidemment à cela qu'on va réduire votre carrière,
04:08une grande carrière de sportif de haut niveau.
04:10Vous m'avez dit, tous les sportifs de haut niveau passent ce cap,
04:13c'est-à-dire que tous ceux que vous connaissez, que vous avez côtoyés,
04:16quand ils ont arrêté leur carrière de sportif de haut niveau,
04:19ont basculé de la passion du sport à l'addiction qu'est la bigorexie pour le sport ?
04:24Vous en connaissez beaucoup ?
04:25Alors non, je pense qu'on est très loin d'être tous concernés.
04:33Ça dépend aussi, malgré tout quand même, on reste des humains,
04:37ça dépend des caractères.
04:38Moi j'en connais aussi beaucoup qui avaient hâte de mettre fin à leur carrière
04:41puisque justement s'entraîner pour eux c'était vraiment une tare.
04:44Et voilà, ces personnes ont eu moins de mal à passer à autre chose.
04:49Malgré tout, oui, j'en connais, j'en connais d'autres,
04:51mais on est plus une minorité qu'une majorité.
04:54Et vous avez senti, vous, ce moment où ça a basculé,
04:57comment ça s'est concrétisé ?
04:58Vous étiez vraiment dans la bigorexie, dont je rappelle à tout le monde,
05:01c'est une addiction excessive au sport,
05:03c'est le nom qu'on donne à cette particularité.
05:06On verra d'ailleurs avec Hervé Martini,
05:08qui est secrétaire général Addiction France, addictologue et médecin du sport,
05:11ce que ça veut dire vraiment, même dans le côté addiction.
05:15Comment ça se concrétise ?
05:16C'est-à-dire que vous vous leviez le matin
05:18et tout de suite fallait aller faire du sport
05:19et vous vous en faisiez toute la journée ?
05:22Alors, pas toute la journée, non.
05:24J'ai quand même réussi à passer un certain cas.
05:26Encore une fois, je ne pense pas avoir été un cas d'école,
05:28de bigorexie poussée.
05:30Malgré tout, je pense que je l'ai sincèrement touché du bout des doigts
05:32et vous allez comprendre pourquoi.
05:34parce que j'ai eu ma carrière de sport à haut niveau pendant plus de dix ans
05:38et je ne me suis jamais véritablement blessé,
05:40en tout cas de manière directement liée à l'entraînement
05:42pendant toute cette carrière,
05:44malgré des hautes intensités, des fortes charges,
05:48malgré tout ce qui allait avec.
05:50Et là, par contre, je me suis blessé
05:52et j'ai eu la blessure, entre guillemets, du rameur typique
05:55qui s'entraîne beaucoup et qui néglige son hygiène de vie.
05:59J'ai eu une fracture de fatigue
06:00quelques mois après avoir mis fin à ma carrière.
06:03Je me suis littéralement fêlé une côte
06:05due notamment à une charge d'entraînement
06:08qui était restée excessive
06:10et à une hygiène de vie
06:12qui ne correspondait plus à celle d'un sportif de haut niveau.
06:15Donc ça a été véritablement ça l'alerte, le coup d'arrêt.
06:19Et heureusement, finalement, le corps est bien fait
06:21parce qu'il nous envoie toutes sortes d'alertes.
06:23Et celle-ci, moi, m'a complètement bloqué.
06:25Littéralement, on a du mal à respirer
06:27quand on a une petite fêlée.
06:29Donc on est obligé de se limiter.
06:30Et après, juste pour aller un peu plus loin
06:32sur la notion de bigorexie,
06:34moi, c'est plus une forme de bigorexie
06:37qui se rapprochait de ce qu'on appelle
06:38l'anorexie athlétique.
06:40C'est quand, en plus de ça,
06:42on apporte un critère lié au poids
06:44et à l'apparence physique.
06:45Moi, j'ai appartenu pendant plus d'une dizaine d'années
06:48à la catégorie notamment des rameurs poids léger.
06:51Et donc, j'ai évolué toute l'année
06:52autour, voire en dessous des 5% de masse grasse
06:55pour passer les pesées.
06:57Et du coup, j'ai eu un peu
06:59cette psychose, entre guillemets,
07:01de la balance.
07:02Et donc, il y a eu ce mélange
07:03de fort entraînement,
07:05régime continu.
07:06Enfin, voilà.
07:07Et donc, du coup,
07:08ce n'est pas un bon cocktail.
07:09Alors, on va évidemment tout de suite
07:11se retourner avec notre médecin
07:13qui est avec nous,
07:14docteur Martini,
07:15secrétaire générale Addiction France,
07:17addictola des médecins du sport.
07:19J'aimerais avoir aussi, bien sûr,
07:20votre regard sur ce début de témoignage
07:22de Pierre Rouen.
07:24Et puis, de nous expliquer exactement
07:25ce qui se passe
07:26quand on tombe dans l'addiction du sport,
07:28donc dans ce qu'on appelle la bigorexie.
07:31Alors, d'abord,
07:32un premier élément de définition.
07:33La bigorexie a été décrite
07:34notamment chez les culturistes au départ
07:35qui avaient une vision déformée
07:37de leur corps.
07:39Ils ne se sentaient pas assez musclés.
07:40Donc, qu'est-ce qu'ils ont fait ?
07:41Ils ont pris des protéines
07:42et ils ont fait une pratique excessive
07:44de la musculation
07:45jusqu'à finalement se rendre compte
07:47que ce n'était pas suffisant.
07:48Et donc, ils augmentaient finalement
07:49leur charge musculaire,
07:51charge sportive,
07:52intensité, etc.,
07:53les nombres d'heures pratiquées.
07:55Donc, ça, c'était décrit d'abord
07:56la bigorexie,
07:57notamment dans ce milieu-là.
07:58Par excès, on a considéré
07:59que c'était la dépendance
08:00à l'exercice physique
08:01ou à l'exercice physique.
08:03Oula, qu'est-ce qui se passe ?
08:04Eh bien, le sujet,
08:05en fin de compte,
08:06c'est bien décrit.
08:07Tout va être centré autour,
08:08mais pas tant de la performance
08:10que de ce besoin.
08:12C'est un besoin compulsif.
08:13Ce n'est pas un plaisir.
08:14Ça devient un besoin compulsif.
08:16Ce n'est même pas un travail.
08:17Parce qu'un travail,
08:17on a un début,
08:18on a des horaires,
08:19entraînement, repos.
08:20On va tout le temps être
08:21dans tout le temps besoin
08:22de plus, plus, plus,
08:23avec des fois des phénomènes
08:24de tolérance.
08:25Si je n'ai pas ma dose,
08:26entre guillemets,
08:26ma dose de sport,
08:27qu'est-ce qui se passe ?
08:28Je ne suis pas bien.
08:29Et c'était bien dit,
08:30souvent la blessure
08:31est un révélateur.
08:33La blessure est un révélateur.
08:34J'ai une blessure qui arrive
08:35pendant ou après ma carrière sportive.
08:40Et là, qu'est-ce qui va se passer ?
08:41Je me rends dans un grand vide,
08:42d'un besoin, je n'ai plus,
08:44je suis irritable,
08:44je ne suis pas bien,
08:45je me pose plein de questions,
08:46il y a le doute qui s'installe.
08:48Et là, on est vraiment
08:48sur des éléments,
08:49c'est-à-dire que c'est une souffrance,
08:50il ne faut pas croire.
08:51Effectivement, c'est vécu,
08:52et Pierre le dit bien,
08:53comme une addiction positive,
08:55entre guillemets,
08:55dans le corps,
08:56on a une vision critique du corps,
08:57super, c'est tout ce qu'on cherche aussi.
08:59D'ailleurs, les jeunes
08:59sont très marqués là-dessus.
09:00Et puis socialement,
09:00docteur Martini,
09:01sur Sud Radio,
09:02socialement,
09:02ce n'est pas du tout
09:03répréhendé
09:04par le jugement des autres,
09:06ce n'est pas une addiction
09:06comme l'alcool ou autre.
09:08Absolument,
09:09c'est tout le statut
09:10effectivement du sportif,
09:12de la personne,
09:12du culte du corps,
09:13qui est véhiculé d'ailleurs
09:14dans les réseaux sociaux,
09:15notamment en direction
09:16des plus jeunes,
09:16qui vont aller vers
09:17ces phénomènes de pratique
09:18de musculation excessive,
09:20etc.
09:21Donc effectivement,
09:21au niveau neurobiologique,
09:23si on revient un peu,
09:23on n'est qu'en même mécanisme,
09:24avec des phénomènes
09:25de saliance,
09:26c'est-à-dire le fait
09:27que le sportif a vraiment besoin
09:29de pertes de contrôle aussi,
09:30de besoins compulsifs
09:31et d'apaisement.
09:32Ça permet un apaisement
09:34c'est important ce que vous dites
09:37parce que c'est une addiction
09:39à part entière
09:40ou on peut le ranger
09:41dans le trouble du comportement
09:43ou vous parliez
09:44de l'image corporelle ?
09:45Vous avez raison
09:46parce qu'on fait compte
09:47qu'il y a une grosse frontière
09:47et d'ailleurs Pierre l'explique
09:49très bien avec l'aspect
09:49de comportement alimentaire
09:50qui est perturbé.
09:51On va retrouver effectivement aussi
09:53des troubles du comportement alimentaire.
09:55Il y a certaines études
09:55qui montrent que 30%
09:56des sportifs de haut niveau,
09:58notamment dans des sports
09:58où la notion de poids
09:59est importante,
10:00poids, puissance, force,
10:02on va retrouver là
10:03des éléments très clairs
10:04de troubles du comportement alimentaire.
10:05Donc on est finalement
10:06actuellement en charnière
10:08puisqu'on va trouver
10:08chez pratiquants
10:09excessifs de sport
10:11forcément un attachement
10:13à la notion de poids
10:14et on va forcément aussi
10:16trouver chez des personnes
10:17qui ont des troubles
10:17du comportement alimentaire
10:18pour réduire leur poids.
10:19Qu'est-ce qu'ils vont faire ?
10:20Ils vont aller vers
10:21la pratique sportive.
10:22L'anorexie par exemple
10:23chez les jeunes filles,
10:24elles sont souvent des filles
10:24très actives
10:25parce qu'elles ont besoin
10:26pour contrôler leur poids
10:27de faire une activité physique.
10:29Donc on arrive à
10:29est-ce que c'est une addiction primaire,
10:31une addiction secondaire ?
10:31Il y a une grande discussion
10:32au niveau clinique en ce moment
10:34de classification
10:35mais en tout cas c'est réel.
10:37La pratique excessive de sport
10:39peut être un danger
10:40pour la santé.
10:41Et puis pas que pour la santé,
10:42on verra ça aussi avec vous
10:44Hervé Martinique
10:45qui est secrétaire général
10:46l'addiction de France,
10:47addictologue et médecin du sport
10:49sur Sud Radio
10:49dans notre rendez-vous
10:50Sud Radio vous écoute
10:52pour nos routes de l'été.
10:53On revient avec vous Pierre Rouyn
10:54dans quelques instants
10:55vous qui êtes médaillé d'or
10:57en aviron au JO de Rio.
10:58Ça c'est vraiment l'effet marquant
11:00mais vous avez eu
11:01beaucoup d'autres médailles
11:02par votre carrière
11:04mais parce que je voudrais
11:04qu'on accueille Xavier
11:05au 0800 26 300 300.
11:08C'est important,
11:09vous pouvez nous rejoindre
11:10puisque vous aussi
11:11vous avez la parole.
11:12Sud Radio vous écoute
11:13donc n'hésitez pas.
11:14Bonjour Xavier.
11:16Bonjour Laurence,
11:17bonjour Sud Radio.
11:17Merci d'être avec nous.
11:18Vous habitez où vous ?
11:20J'habite à Floirac
11:21à côté de Bordeaux.
11:22Très bien.
11:23Et vous avez,
11:23me dit Manu,
11:24notre standardiste,
11:26plein de questions à poser.
11:27Racontez-vous déjà.
11:30Moi je fais pas mal de sport.
11:32Je m'entraîne pour le marathon.
11:33J'ai découvert ce sport
11:34il y a un an
11:35et c'est génial.
11:37Je m'éclate.
11:39Ça nécessite
11:39beaucoup d'entraînement.
11:41Donc je ne me retrouve pas
11:43dans la notion
11:44de biorexie
11:45malgré le fait
11:46que je m'entraîne beaucoup
11:47tout simplement
11:48parce que je pense
11:49que ma pratique
11:50qui représente
11:51à peu près 6-7 heures
11:52par semaine
11:52ça n'empiète pas du tout
11:56sur ma vie sociale,
11:58ma vie familiale,
11:59ma vie professionnelle.
12:00Et je pense que c'est ça
12:01le critère
12:01de l'addition.
12:03C'est le fait
12:03qu'on a une pratique
12:04ou une consommation
12:05qui va nuire
12:06aux éléments centraux
12:08de la vie,
12:09la famille,
12:09le travail
12:09notamment.
12:11Alors c'est une bonne question
12:12Xavier,
12:13moi je me permettrais
12:14de dire que quand
12:14on est addict
12:15à quoi que ce soit
12:15quelque part
12:16on ne se rend même
12:17pas compte
12:18des conséquences
12:18sur notre environnement
12:19et qu'il soit humain
12:21ou autre
12:21et que des fois
12:22l'addict même
12:23je ne sais pas
12:23ce que vous en pensez
12:24Hervé Martini
12:25dit moi tout va bien
12:26ça n'a pas de conséquences
12:28alors que ça en a.
12:29Docteur Martini
12:32Oui c'est souvent
12:34la phrase qu'on entend
12:35toujours
12:35je gère
12:36et j'arrête
12:38quand je veux
12:38Alors il a raison
12:39de dire qu'effectivement
12:40la vie sociale
12:40c'est un élément
12:41marquant
12:42c'est lorsque tout
12:43finalement va être
12:44tourné autour du sport
12:45alors attention
12:46aux petites nuances
12:46s'il prépare un marathon
12:48il va forcément
12:49avoir une phase
12:49de préparation
12:50athlétique obligatoire
12:51des gens qui vont
12:52faire des Ironman
12:53vont forcément
12:53sur des périodes courtes
12:54et Pierre pourra le dire
12:55avoir des périodes
12:56d'activité physique
12:57important
12:58d'objectifs
12:58pour performer
12:59lors de l'activité
13:00lors de la compétition
13:01le tout c'est après
13:02de se dire une fois
13:03que la compétition est finie
13:04prévoir une phase
13:05de récupération
13:06et de repos
13:06et c'est les addicts
13:08quand ils sont au sport
13:08s'en rendent pas compte
13:09mais ils vont continuer
13:10un sur-régime
13:11ils vont continuer
13:11à pratiquer
13:12à pratiquer
13:12à pratiquer
13:13toujours et encore
13:13ne pas avoir le repos
13:15le repos
13:16la mise au repos
13:17la récupération physique
13:18c'est aussi un élément clé
13:19de la vie du sportif
13:20et c'est ça
13:21qui fait toute la différence
13:22c'est que si pendant
13:23trois semaines
13:23j'ai un objectif très clair
13:24et je vais forcément
13:26faire un peu plus
13:27jusqu'à 20h par semaine
13:28c'est pas une notion
13:29tellement de quantité
13:29d'horaire
13:30de temps
13:31qui est important
13:31mais je vais pratiquer
13:32parce que j'ai ce public
13:33mais qu'après finalement
13:34une fois que c'est fini
13:35je vais pouvoir revenir
13:36à une vie un peu plus réglée
13:38vie sociale etc
13:39on n'est pas dans le domaine
13:40de l'addiction
13:41Pierre Rouen est notre invité
13:42également
13:43Xavier
13:44vous avez une autre question
13:45à poser ou non ?
13:46Tout va bien ?
13:47Oui en fait je voulais
13:48poser une dernière question
13:49mais c'était une réflexion
13:50à une question
13:51que je pose aux personnes
13:52dans la taux
13:53et à vous même
13:53est-ce qu'on n'est pas
13:54dans une société
13:55de l'addiction ?
13:56Là on parle
13:57de l'addiction au sport
13:58mais regardez autour de vous
13:59on a des addictions
14:01qui se multiplient
14:02dans la vie
14:04dans la société française
14:05et dans la société
14:05en général
14:06addiction aux écrans
14:08addiction au sucre
14:09addiction à la drogue
14:10addiction à l'alcool
14:11addiction au sexe
14:12addiction au pouvoir
14:13addiction à l'argent
14:14aux carrières professionnelles
14:16on voit qu'il y a
14:17des addictions
14:17de toutes sortes
14:18qui apparaissent
14:19est-ce que ces addictions
14:20n'ont pas une cause commune
14:21est-ce qu'on n'a pas
14:22une racine commune
14:23à toutes ces addictions
14:24des carences affectives
14:25lors de l'enfance
14:26une société de la
14:27surperformance
14:28une société de la concurrence
14:30Xavier je suis totalement
14:31d'accord avec vous
14:32mais ce que je vous propose
14:32c'est de rester avec nous
14:33et on va demander
14:34à nos deux invités
14:35autant Pierre Rouen
14:36médaillé d'or
14:37en aviron
14:38au G.O. de Rio
14:39en 2016
14:40que Dr Martini
14:41qui est secrétaire
14:42général addiction
14:43France addictologue
14:44et médecin du sport
14:44ce qu'il pense
14:45de votre réflexion
14:46qui à mon avis
14:47est très bien arrivée
14:48à ce moment de l'émission
14:49merci d'être
14:50l'animateur
14:51troisième animateur
14:52de l'émission
14:52c'est une très bonne question
14:53à tout de suite Xavier
14:54on revient sur les routes de l'été
14:56dans Sud Radio
14:57vous écoute dans quelques instants
14:58sur les routes de l'été
14:59Sud Radio
15:01vous écoute
15:01et nous sommes avec vous
15:02pour parler ce matin
15:03de la bigorixie
15:05ou tout de moins plus exactement
15:06l'addiction au sport
15:07est-ce que vous même
15:08vous sentez que vous êtes
15:10en train de passer
15:11le cap du sport passion
15:13au sport addiction
15:14est-ce que vous ne pouvez plus
15:15vous en passer
15:16est-ce que vous êtes fatigué
15:17est-ce que vous trouvez
15:18qu'il y a effectivement
15:19peut-être des tendances
15:20et des sensations
15:21sur votre entourage
15:23qui commencent à être
15:24un peu critiquées
15:24par votre mari
15:26votre femme
15:26votre maman
15:27vos amis
15:28en vous disant
15:29t'en fais trop
15:29arrête un peu
15:30n'hésitez pas à venir témoigner
15:31ou tout simplement
15:32à poser des questions
15:34à nos invités
15:34nous sommes avec
15:35Pierre Ouin
15:36qui est médaillé d'or
15:37entre autres en Aviron
15:38un grand sportif
15:39évidemment de l'Aviron
15:40champion olympique
15:42on le rappelle
15:43et puis Hervé Martigny
15:44secrétaire général
15:45addiction France
15:46addictologue
15:46et médecin du sport
15:47qui sont avec nous
15:48alors avec vous Dr Martigny
15:50et avec vous Pierre
15:50je vais d'abord demander
15:52le regard sur ce que vient
15:55de nous dire
15:55Xavier
15:56qui est avec nous
15:57au 0826 300 300
15:58Xavier dit
16:00est-ce que c'est pas
16:01un peu
16:01on n'est pas dans une société
16:03où il y a beaucoup
16:04d'addiction
16:04parce qu'on veut
16:05toujours aller trop vite
16:06on veut trop travailler
16:07parce que l'ambiance
16:08est aussi comme ça
16:09vous en pensez quoi
16:10vous Pierre Ouin
16:11vous qui avez
16:12pratiquement basculé
16:13même si vous avez réussi
16:14grâce à une blessure
16:15à pas basculer
16:16dans l'addiction totale
16:17oui oui
16:18carrément
16:19on peut largement
16:20élargir la problématique
16:21et puis pour rester
16:21centré sur le sport
16:23je crois qu'on peut
16:24d'ores et déjà
16:25identifier des outils
16:26qui peuvent aussi
16:27l'expliquer
16:28ou qui en tout cas
16:28aujourd'hui
16:29exacerbent vraiment
16:31l'addiction au sport
16:31sur notamment maintenant
16:33les plateformes
16:34de réseaux sociaux
16:35sportifs
16:36pour ne pas se citer
16:37moi je suis encore
16:37et toujours sur
16:39par exemple
16:39des plateformes
16:39comme Strava
16:40par exemple
16:40ce genre de choses
16:41qui sont des très bons outils
16:43mais qui voilà
16:45encore une fois
16:46quand ils ne sont pas
16:47bien utilisés
16:48ou quand ils sont
16:49surutilisés
16:50ou quand ils sont
16:51détournés
16:52entre guillemets
16:53peuvent devenir
16:54voilà en tout cas
16:55des outils
16:58qui en fait
16:58alimentent
16:59cette addiction
17:00au sport
17:00après j'ai cité ça
17:02mais il y en a
17:02plein d'autres
17:03aujourd'hui
17:03toutes les montres
17:04connectées
17:04leurs applications
17:05voilà
17:06s'amusent
17:07à nous faire
17:07comme si on était
17:08des sportifs
17:08de haut niveau
17:09notre compte rendu
17:11hebdomadaire
17:11nos minutes passées
17:12dans telle zone
17:13les kilomètres cumulés
17:15ce genre de choses
17:16et puis ben voilà
17:17dès qu'on a un peu
17:18d'appétence pour le sport
17:19il y a des chances
17:19qu'on soit un peu
17:19compétiteur dans l'âme
17:20il y a des chances
17:21que du coup
17:21on veuille en faire
17:22de plus en plus
17:23chaque semaine
17:24donc bon voilà
17:25ça ne m'étonne pas
17:25que du coup
17:26dans ce contexte
17:27il y ait un certain nombre
17:29qui tombe
17:30qui tombe
17:31dans une certaine forme
17:32d'addiction progressive
17:33Docteur Martini
17:34que pensez-vous
17:35de la réaction
17:35et de la réflexion
17:36de Xavier
17:37sur cette époque
17:38où il y a de plus en plus
17:39d'addictions ?
17:41Alors effectivement
17:41on est confronté
17:42à beaucoup de sollicitations
17:43l'alcool bien sûr
17:45le tabac
17:45et les addictions comportementales
17:47ce qu'il faut bien
17:48se rendre compte
17:48c'est toujours
17:49la conjonction
17:49d'un environnement
17:50avec la présence
17:51de facteurs
17:52on l'a dit
17:53sur l'activité physique
17:55et sportive
17:55le développement du sport
17:57le développement
17:57des mondes connectés
17:58etc
17:58l'internet aussi
17:59qui se développe
18:00le jeu
18:00les écrans etc
18:01donc on a des nouveaux
18:03comportements
18:04où on n'est pas
18:05forcément habitué
18:06on n'a pas eu
18:07d'évolution je dirais
18:08sur le long terme
18:09autour de ça
18:09c'est comme le sucre
18:10si on prend le sucre
18:11au départ
18:11on consommait peu de sucre
18:12il y a 50 millions
18:14on consommait peu de sucre
18:16le sucre est venu
18:16d'une invention
18:17très récente
18:17du 19ème siècle
18:18et donc là
18:19on n'a pas eu le temps
18:19encore de s'habituer
18:20donc c'est la rencontre
18:21d'un environnement
18:21d'un produit
18:22ou d'un comportement
18:23et d'un individu
18:24avec ses fragilités
18:25ses faiblesses
18:25et là malheureusement
18:26on est inégaux
18:27face à cela
18:28il y a des personnes
18:29qui seront plus enclin
18:30de développer une addiction
18:30que d'autres
18:31d'autant des facteurs
18:32de protection
18:32la confiance en soi
18:33le fait de dire non
18:34le fait de pouvoir
18:35se rendre compte
18:35de la difficulté
18:36de cette addiction
18:37donc on est vraiment inégaux
18:39après il y a une voie commune
18:40c'est le système
18:40de la récompense
18:41qui est profondément
18:42ancré en nous
18:43qui permet de nous dire
18:43qu'un comportement
18:44il est bon pour nous
18:45simplement moi
18:46quand je mange du brocoli
18:47je sais que c'est bon
18:48mais je suis rarement
18:48d'addiction au brocoli
18:49je vous rassure
18:50par contre avec le risque d'alcool
18:51avec l'alcool
18:52on a plus de risques
18:53et donc là effectivement
18:54les personnes vont être
18:55beaucoup plus réceptives
18:56et la récompense
18:57de même de l'activité physique
18:59n'est pas à degré 1
19:00mais à degré x 100 x 1000
19:01ce qui fait
19:02quand un comportement
19:03il vous fait du bien
19:04il vous soulage
19:04une tension interne
19:05qu'est-ce qu'on fait
19:06on y retourne
19:07et on va trouver
19:08dans l'environnement
19:09des choses qui vont nous aider
19:10c'est la pratique du sport
19:11la pratique d'un travail intensif
19:12et l'alcool
19:13et les produits etc
19:14merci beaucoup Xavier
19:16d'avoir posé cette question
19:17au 0826 300 300
19:18vous Pierre Rouen
19:20vous qui êtes maintenant
19:21je crois
19:22vous êtes
19:23comment on dit
19:24pas président
19:25mais vous travaillez
19:26au club aviron de Toul
19:27là où vous avez commencé
19:28d'ailleurs
19:28vous avez été nommé président
19:30comment vous travaillez
19:31cette approche
19:32pour les jeunes
19:32qui arrivent au club d'aviron
19:33dont vous vous occupez
19:34je crois que pour le moment
19:37il faut qu'on passe
19:39notamment par les jeunes
19:40par cette notion de plaisir
19:42la notion de plaisir du sport
19:45avec aussi
19:45le fait de bien comprendre
19:46une chose
19:47c'est que
19:47si on veut être performant
19:49parce qu'à un moment donné
19:49la question se pose
19:50même chez les jeunes
19:51et bien c'est
19:53notamment au prix
19:55d'un certain repos
19:56il y a la phrase célèbre
19:57le repos fait partie
19:58de l'entraînement
19:59et ce qui est intéressant
20:00quand on pratique
20:00un sport encadré
20:01en club
20:02dans le mouvement sportif
20:03avec des éducateurs
20:04avec des entraîneurs
20:05c'est qu'on a un programme
20:06d'entraînement
20:07et voyez moi
20:08par exemple
20:09c'est ce qui a fait
20:10à un moment donné
20:10qu'il y a eu cette alerte
20:12de blessure
20:12c'est que je suis sorti
20:13du programme d'entraînement
20:14fédéral
20:15qui est quand même
20:16relativement bien fait
20:17puisqu'il est basé
20:18sur des cycles
20:19donc sur des cycles
20:20de haute intensité
20:22des cycles d'entraînement
20:23foncier
20:24et des cycles de repos
20:25donc ce qu'on appelle
20:26les semaines rouges
20:27les semaines vertes
20:28et donc du coup
20:29voilà à l'approche
20:29d'un événement
20:30à l'approche
20:31d'une compétition intense
20:32on a toujours
20:33par exemple
20:34et de manière générale
20:35une semaine verte
20:36qui précède du coup
20:37la compétition
20:38la semaine de la compétition
20:38et c'est une chose
20:40qu'on ne retrouve plus
20:41forcément
20:41dans une pratique autonome
20:43donc voilà
20:44dans le cadre du club
20:45c'est encore un peu différent
20:47on a cette chance
20:47d'être bien encadré
20:48encore une fois
20:49et d'apprendre
20:50en fait à construire
20:51à véritablement construire
20:53la performance
20:53et surtout
20:54à construire
20:55des jeunes hommes
20:57et des jeunes femmes
20:57pour qu'ils soient
20:58bien dans leur peau
20:59Quelles sont les prises
21:00en charge qui existent
21:01docteur Martini
21:02vous qui êtes médecin du sport
21:03et addictologue également
21:04sur les thérapies comportementales
21:06est-ce qu'il y a des suivis
21:07pluridisciplinaires
21:08bilan psychologique
21:10systématique
21:10pour tout ce qui est sportif
21:11de haut niveau
21:11ou pour ceux que vous rencontrez
21:13dans l'addiction ?
21:15Alors effectivement
21:16pour tout ce qui est sportif
21:17de haut niveau
21:17on a la chance en France
21:18d'avoir un écosystème
21:20du sport
21:20qui est basé à la fois
21:22sur des fédérations
21:22sur des clubs
21:23sur des bénévoles
21:24sur des éducateurs
21:25qui sont formés
21:25sur des médecins fédéraux
21:27donc on a une structuration
21:29du sport
21:29qui permet
21:30avec des consultations
21:31quand on est effectivement
21:32sportif de haut niveau
21:33qui peuvent être réguliers
21:33auprès des psychologues
21:34du sport
21:35on a aussi la reconversion
21:36et Pierre-Marie en a bien parlé
21:37la reconversion est importante
21:38c'est un moment clé
21:40de l'étape
21:40j'ai été sportif
21:41je suis sportif
21:43j'ai été sportif
21:44donc faire le passage
21:45vers une autre vie
21:46et donc
21:47dans les structures fédérales
21:49il y a des médecins
21:49qui se forment
21:50il y a des psychologues
21:51du sport qui se forment
21:52qui peuvent effectivement accueillir
21:53par contre
21:54il y a toute une frange
21:54de la population
21:55qui n'est pas forcément
21:56affilié à un club
21:57qui va faire
21:58de la course à pied
21:59par exemple
22:00pour un marathon
22:00mais qui va s'inscrire
22:01juste à la session de marathon
22:02en prenant une licence
22:03provisoire
22:04donc on a ces personnes-là
22:05qui sortent du rasard
22:06voilà
22:06donc là c'est effectivement
22:07les médecins du sport
22:08lorsqu'on a une blessure
22:09qui va arriver
22:10c'est peut-être
22:11à eux de poser la question
22:12de l'intensité
22:12de comment le rapport au sport
22:14puisque simplement
22:15au-delà de l'infiltration
22:16au-delà de la physiothérapie
22:17qui est mis en place
22:18moi je crois beaucoup
22:19aux kinés
22:20aux éducateurs sportifs
22:20ou aux kinés
22:21qui sont des personnes-clés
22:22parce qu'elles voient
22:23le sportif blessé
22:24ou l'amateur blessé
22:26sur du long terme
22:27elle va pouvoir
22:28travailler avec lui
22:28discuter
22:29et avoir des outils
22:30pour repérer finalement
22:31des bascules
22:32vers cette addiction
22:33à l'exercice physique
22:34ça ce serait important
22:35effectivement
22:35de former ces personnes
22:37qui sont dans l'ombre
22:38souvent du sportif
22:39et qui sont les éléments
22:40clés du sportif
22:40alors il y a une très bonne réaction
22:42sur la page Facebook
22:42de Sud Radio
22:43vous savez que j'ai beaucoup
22:44de co-animateurs
22:45et j'aime beaucoup ça
22:45partager ce moment également
22:47Stéphane qui dit
22:48vous parlez de l'addiction
22:48du sport chez les adultes
22:50vous parlez de l'addiction
22:50aussi des enfants
22:51et du non-suivi
22:52des athlètes enfants
22:53et ados
22:54docteur Martini
22:56oui absolument
22:56ben oui alors
22:57je l'ai encore
22:58merci Stéphane
22:59on a beaucoup
22:59on a dans les crêpes
23:01par exemple
23:01effectivement
23:02on a des sports-études
23:03donc on a des éducateurs
23:04il faut peut-être
23:05encore un peu plus
23:05les former
23:06il faut en parler
23:06je crois qu'il y a un tabou
23:07aussi
23:08je pense que Pierre
23:09doit aussi là-dessus
23:11c'est un tabou
23:11d'en parler
23:12c'est un tabou de parler
23:13je suis habite au sport
23:14que va penser mon coach
23:15si je lui dis
23:16j'arrive plus
23:16j'en peux plus
23:17alors qu'il y a des échéances sportives
23:19donc il y a aussi ça
23:20qu'il faut à mon avis
23:20travailler un tout petit peu
23:21le regard qu'on a
23:22par un sportif
23:23qui peut être en difficulté
23:24mais effectivement
23:25chez les jeunes
23:26alors ceux qui sont
23:26dans les clubs sportifs
23:27Pierre-Gouin l'a dit
23:29on a des éducateurs
23:30il faut les former
23:30il faut essayer
23:31il y a une addiction au sport
23:32qui peut se développer
23:33des blessures etc
23:34mais il y a ceux
23:35qui ne sont pas
23:35on a une augmentation
23:37de la fréquence
23:37des salles de sport
23:38alors c'est bien
23:38de faire du sport
23:39attention
23:40c'est bien de faire du sport
23:41il faut faire du sport
23:41on n'en fait pas assez
23:42en population générale
23:44il faut bouger
23:47par contre effectivement
23:48chez les jeunes
23:48qui vont en salle
23:49qui vont faire des exercices
23:50pas encadrés
23:51dans des salles locaux
23:52qui vont prendre des protéines
23:53là il y a effectivement
23:54un risque
23:55ça on l'a vu
23:56on l'a pointé
23:56c'est un développement
23:57massif de sportifs
23:59de ce niveau là
24:00avec les risques de dopage
24:01par derrière
24:02puisque pour prendre
24:02de la masse
24:03pour être bien
24:03je vais effectivement
24:04prendre des produits dopants
24:06et là docteur Martini
24:07les réseaux sociaux
24:09ont un rôle à jouer
24:10parce qu'on voit
24:11de plus en plus
24:11sur les réseaux sociaux
24:12des gens qui s'entraînent
24:13si on est un peu
24:14intéressé par ça
24:15l'algorithme du réseau social
24:17vous envoie toutes les photos
24:18ou toutes les vidéos
24:19de ceux qui s'entraînent
24:20en salle etc
24:21voilà on a de plus en plus
24:23avec des gens
24:23qui deviennent très minces
24:24très musclés
24:25soi-disant
24:25c'est très particulier
24:27danger
24:27comme vous dites
24:29la plateforme
24:29vous envoyez sans cesse
24:30des stimulations
24:31vous aurez 10, 15, 20, 30
24:32messages de ce type là
24:33votre cerveau
24:34alors je rappelle
24:35le cerveau d'un gamin
24:36entre 12 et 25 ans
24:37il est en pleine évolution
24:38il se crée
24:39il crée des réseaux sociaux
24:40il se crée
24:42en fait qu'on se connecte
24:43avec le monde
24:44qui l'entoure
24:44il progresse
24:45et donc là effectivement
24:45il a une vulnérabilité
24:46qui est beaucoup plus importante
24:47à ce moment là
24:48je voudrais revenir
24:49sur ce que vous avez dit
24:50qui est important
24:50avec vous Pierre Rouen
24:51vous qui êtes un sportif
24:53de haut niveau
24:54on peut parler des JO
24:56visément de 2016
24:57mais pas seulement
24:57en aviron
24:59on parlait de tabou
25:00est-ce que oui
25:01vous l'avez senti
25:01dans votre milieu
25:02même si aujourd'hui
25:03vous n'êtes plus
25:03dans le milieu professionnel
25:05enfin tout au moins
25:06si toujours dans le milieu professionnel
25:07mais de sportif comme ça
25:09franchement
25:12pas vraiment
25:12non d'accord
25:13bon après
25:14moi encore une fois
25:15c'est un terme
25:15que j'ai découvert
25:16post carrière
25:17donc pour le coup
25:19vous m'auriez parlé
25:21de bigorexie
25:22j'aurais même pas su le définir
25:23c'est un mot
25:23je ne l'avais jamais entendu
25:24en tant que sportif de haut niveau
25:26sur liste
25:28mais
25:28c'est vraiment venu
25:31après
25:31après encore une fois
25:33tabou
25:35je ne vois pas pourquoi
25:36enfin en tout cas
25:37dans le monde du sport de haut niveau
25:39ce serait tabou
25:39parce que c'est
25:40on va dire que c'est
25:42malheureusement
25:43c'est le mauvais côté
25:44de vouloir performer
25:46c'est le mauvais côté
25:47de vouloir donner le meilleur
25:47de soi-même
25:48enfin moi
25:49toutes mes raisons
25:50étaient louables
25:51je veux dire
25:51je me suis entraîné
25:52bien au-delà du programme fédéral
25:54mes dernières années
25:55j'arrivais plus à avoir
25:57de pic de forme
25:58je m'en suis rendu compte
25:59à posteriori
26:00mais ça je le faisais
26:02mais c'était
26:02encore une fois
26:03pour aller chercher
26:04la performance positive
26:05pour rendre fier
26:06mes proches
26:06enfin c'était
26:07vraiment pour mériter
26:08de gagner
26:08donc encore une fois
26:10l'intention est louable
26:11et c'est pour ça
26:12qu'en ce sens
26:13je ne pense pas
26:13qu'il faille avoir
26:14honte ou quoi
26:16mais c'est vrai
26:16que par contre
26:17dans la société
26:18plus civile
26:20forcément
26:20quand on parle de bigorexie
26:22sur
26:22encore une fois
26:23les gens qui sont
26:24sur les plateformes
26:25qui comparent leurs entraînements
26:26et tout
26:26bon là ok
26:27c'est vrai que du coup
26:28je pense qu'il peut y avoir
26:28un côté un peu plus tabou
26:30c'est vrai que c'est difficile
26:31d'en parler
26:31parce que comme on l'a évoqué
26:32ça entraîne aussi
26:33une certaine irritabilité
26:34c'est quelque chose
26:35dont on a du mal
26:36à prendre conscience
26:36et c'est vrai
26:38que ça crée
26:39comme toute drogue
26:40mais ça crée
26:41ce côté
26:42dès que j'ai fait
26:44ma séance de sport
26:44déjà
26:44je me sens mieux
26:46mais si je ne l'ai pas fait
26:47je ne me sens pas bien
26:48et donc du coup
26:49c'est vrai que bon
26:50je pense que dès qu'on a
26:50cette déviance là
26:52ça peut commencer
26:53à devenir un peu tabou
26:53oui dans la société
26:54après voilà
26:55pour répondre à votre question
26:56dans le sport de haut niveau
26:57c'est vraiment pas une question
26:59qui se pose
26:59parce que encore une fois
27:01c'est naturel
27:02c'est notre taf
27:02de s'en tenir
27:0335 heures effectives
27:05par semaine
27:05et si j'arrive
27:06à faire 40 heures
27:07et que je tiens encore debout
27:08à la fin de la semaine
27:09on s'en félicite presque
27:10j'ai envie de dire
27:11donc c'est un peu autre chose
27:13mais en tout cas
27:13on voulait sur Sud Radio
27:15vous écoute
27:15en parler aujourd'hui
27:16puisque nous sommes
27:17le mardi 26 août
27:19et qu'il y a la rentrée
27:21qui va arriver
27:21avec tous ceux
27:22qui vont prendre
27:22des bonnes résolutions
27:23dont ceux qui vont
27:24se mettre au sport
27:25donc voilà
27:25avec docteur Martini
27:28avec prudence
27:28ne tombons pas
27:29dans l'addiction
27:30et puis ceux qui
27:30peut-être se sont reconnus
27:32l'art de rien
27:32sans nous appeler
27:33sans rien
27:34mais faites votre chemin
27:35dans votre tête aussi
27:36de décrocher un petit peu
27:38et de ne pas passer
27:39votre vie en addiction
27:41dans ce qu'on appelle
27:41la bigorexie
27:42qui d'ailleurs
27:43pour les joueurs du Scrabble
27:44c'est bien
27:45ça vous fait un nouveau mot
27:46pour mettre sur le plateau
27:47merci beaucoup
27:48docteur Martini
27:49merci
27:50secrétaire générale
27:51d'addiction en France
27:52addictologue
27:53et médecin du sport
27:53et merci à vous
27:54Pierre Rouen
27:55grand sportif de haut niveau
27:57médaillé d'or
27:57en aviron
27:58en JO de Rio
27:59en 2016
28:00et aujourd'hui
28:00président du club
28:01d'aviron de Toul
28:02d'avoir été avec nous
28:03je vous embrasse
28:04avec grand plaisir
28:05merci à vous
28:05bonheur à vous
28:06et belle rentrée à tous
28:08nous on continue
28:09sur Sud Radio
28:10on reste avec vous
28:11et dans quelques
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