10 septembre : Faut-il se préparer à une rentrée explosive ?

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Transcript

00:00Jean-Marie Banderie, avec Anissa Arfawi, avec Madi Saidi et Anthony Martin-Smith, il est 18h43 sur Sud Radio.

00:07C'est une journée qui se prépare, que beaucoup prépare, que certains redoutent, mais qui nous donnera une bonne idée de ce que sera notre rentrée sociale.

00:16On en parle.

00:17Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:21Code projecteur sur la rentrée sociale française.

00:22Vous attendez, vous, à une rentrée sociale explosive à l'approche de la journée du 10 septembre.

00:28On va en débattre notamment avec, tiens, avec 12 anciens gilets jaunes.

00:32Regardez, d'abord on est avec Priscilla Ludoski, je vous retrouve avec plaisir, Priscilla Ludoski.

00:37C'est presque par vous que le mouvement des gilets jaunes avait commencé.

00:40C'est vous qui aviez initié cette fameuse pétition, signée par combien de personnes d'ailleurs à la fin ?

00:46Un peu plus d'un million trois.

00:48Oui, un petit peu plus d'un million trois.

00:50Vous aviez eu une revendication très précise d'ailleurs à l'époque, Priscilla Ludoski, rappelez-la.

00:54Oui, c'était au sujet de la taxe carbone.

00:58Exactement.

00:59Et donc ça tournait autour de la transparence, de l'usage de cette taxe.

01:03À quoi va servir cette taxe carbone qu'on s'apprête à payer et qui nous coûte trop cher ?

01:07C'était votre message, vous aviez trouvé un public.

01:10Et ça vous avez en tout cas permis d'être à l'origine, avec d'autres ensuite évidemment,

01:15mais de ce mouvement des gilets jaunes qui a été très emblématique.

01:18Ma première question, Priscilla Ludoski, c'est est-ce que la journée dite bloquons-tout du 10 septembre

01:26vous fait penser au début du mouvement des gilets jaunes ?

01:31Alors oui, évidemment que ça m'y fait penser parce qu'il y a eu plusieurs appels à l'époque

01:36à réaliser des blocages ou des opérations dites escargots autour des ronds-points ou des péages.

01:45Donc oui, forcément, ça a un écho.

01:46Ça, ça vous rappelle les ronds-points, évidemment, c'était le tout début.

01:49Donc ça, c'est le premier point.

01:50Les revendications sont les mêmes pour vous ? C'est quoi ? C'est le coût de la vie ?

01:54Alors à l'époque, ça a démarré avec la taxe carbone, mais ça a vite englobé d'autres revendications,

02:01notamment trois phares qui étaient autour d'abord de la démocratie,

02:04parce qu'il y a eu la forte revendication pour le RIC.

02:07Le référendum d'initiative citoyenne.

02:09C'est ça. Et puis évidemment, il y avait une revendication pour les privilèges des élus et aux fonctionnaires.

02:16Ça a beaucoup, beaucoup, beaucoup fait de bruit, ça, cette revendication sur la réduction des privilèges.

02:21Et puis souvent, on en entend encore parler quand on entend les augmentations de l'unité ou quoi.

02:25Donc ça revient souvent.

02:26Et puis d'autres en lien avec les services publics.

02:30Et puis surtout sur la TVA, en fait.

02:32La TVA et d'avoir des produits de première nécessité plus accessibles.

02:36Donc ça tourne toujours autour de la vie chère et de la précarité, en fait.

02:39Je vous propose qu'on donne la parole à Dominique, depuis Perpignan, 0826 300 300.

02:44Dominique, il faut que je vous présente mes excuses.

02:47Je vous ai annoncé en disant ancien, gilet jaune.

02:49Vous, vous n'aimez pas qu'on dise ancien parce que vous êtes toujours gilet jaune.

02:52Oui, exactement. Dans l'unité, on est pour tous les gens dans ce cas-là.

02:59Alors, en ce qui concerne le mouvement, bon, ça a certainement bougé.

03:03Mais les gens ont très peur, vu ce qui s'est passé justement avec les gilets jaunes.

03:06Les violences, les blessés, les gens qui sont handicapés.

03:09Vous savez combien de blessés il y a eu, combien de décrevés il y a eu,

03:11combien de m'arrachés il y a eu, déjà en prison.

03:13Oui, il y a eu beaucoup d'éborgnés, notamment.

03:16Mais pas que, pas que.

03:17Et le problème, c'est que moi, j'allais beaucoup manifester à Montpellier.

03:20Le samedi attrapé, dimanche, ils ouvraient le tribunal

03:24pour directement nous mettre en prison le lundi.

03:27C'était mon cas.

03:28D'accord ? Alors, les gens ont très peur.

03:29Après, oui, moi, j'espère vraiment que ça va bouger,

03:31mais j'ai des doutes. Les gens ont peur.

03:33Et voilà les revendications.

03:36La principale, c'est de dire Macron.

03:38Voilà. Je vous le dis franchement.

03:40Le principal, c'est de foutre Macron et tous ses collègues à la rue du pays.

03:44C'est tout point final.

03:45C'est la principale.

03:46Après, tout ce qu'on va vous raconter, c'est pas vrai.

03:48C'est surtout directif.

03:49Et après, on verra.

03:51Écoutez, on va en débattre.

03:52Il a détruit la France.

03:53Il a tapé sur son peuple.

03:54Il a tapé sur les pompiers.

03:56Il a tapé sur les infirmières.

03:58Il nous a foutu dans la merde complète.

04:01Il a tout vendu.

04:03Vous n'avez pas changé d'avis, en tout cas.

04:05On a bien compris depuis le mouvement des Gilles.

04:07Et c'est pour ça que vous participerez à ce mouvement du 10 septembre.

04:10Je voudrais vous remercier, Dominique.

04:12Et à bientôt.

04:12Moi, j'ai une question pour Dominique, Jean-Marie.

04:14Mais bien sûr.

04:15Anthony Martin-Smith. Allez-y.

04:16Est-ce que vous vous sentez intact dans votre envie d'en découdre avec non pas ce gouvernement

04:24qui est le fruit finalement de décisions politiques diverses et variées,

04:28mais est-ce que vous vous sentez d'en découdre avec ce mouvement que vous décriviez juste à l'instant

04:35ou vous vous dites que ce n'est pas grave, on attendra 2027 et on fera du dégagisme ?

04:41Non, non, non.

04:42Là, il faut...

04:43C'est maintenant.

04:44C'est parce qu'il y a trop longtemps que ça dure.

04:46Et si ça ne bouge pas maintenant, c'est fini, quoi.

04:49Là, il y a une opportunité.

04:51Les gens, il faut qu'ils fassent un effort de sortir.

04:53Et voilà, il faut que tout le monde sorte dans la rue.

04:55Vous n'avez pas peur de la répression ?

04:57La répression qui était justement décrite à l'instant ?

05:01Si, si, j'ai peur parce que moi, ça m'a coûté très très cher.

05:04Et je suis très loin d'être le seul, malheureusement.

05:07Mais non, je n'ai pas peur parce que...

05:08Non, moi, ils ne me mettent pas en joue et beaucoup d'autres personnes n'en plus d'ailleurs.

05:12On fera le mot qui ment.

05:13Si on n'y arrive pas, on mourra.

05:15On aura essayé.

05:16Qu'est-ce que je vous dise ?

05:17Merci pour un jour, en tout cas.

05:20Voilà.

05:20Merci pour votre témoignage.

05:21Si les gens ne sont pas capables de suivre, ben voilà.

05:23On verra ça.

05:24Merci à vous, Dominique.

05:25Depuis Perpignan, 0826-300.

05:270826-300, ça pose aussi d'autres questions d'ailleurs.

05:28Parce que le climat est très tendu en France à tous les échelons.

05:32On a assisté, par exemple, ça n'avait rien à voir avec des revendications

05:34à des scènes de violences spectaculaires dans la ville d'Aurillac

05:37en marge d'un festival.

05:39Après que des policiers sont arrivés pour arrêter des gens

05:44qui taggaient une devanture d'une banque.

05:46On a eu des émeutes, tout simplement.

05:47Il a fallu envoyer des CRS.

05:49Est-ce qu'il faut avoir peur de voir la récupération du mouvement

05:52aussi par des éléments radicaux et très politisés, Anissa Arfawi ?

05:56C'est évident.

05:56C'est d'ailleurs déjà fait.

05:58C'est déjà en cours, puisque le mouvement a déjà été récupéré

06:01par la France insoumise.

06:04Les gens qui ont envie d'en découdre et qui sont extra-violents

06:07seront toujours là pour récupérer des bribes

06:09de ce qui reste de toute manifestation.

06:12Donc, c'est déjà récupéré.

06:14Oui, et ça, c'est malheureux, puisque moi, j'ai suivi de très près le mouvement des Gilets jaunes.

06:19Quand j'ai entendu ça, je me suis dit que ça faisait très longtemps qu'il n'y avait pas eu ça en France.

06:22Je vais aller voir.

06:22Donc, je suis allé voir la première.

06:24Mais effectivement, il y avait une espèce de mouvement citoyen qui était légitime

06:27avec de vraies revendications.

06:28Et dès que le politique a mis le pied dedans,

06:31et bien, c'est devenu désastreux.

06:33Et là, on le voit bien.

06:34Elle est en train de récupérer le mouvement.

06:36Elle est en train de s'y mettre.

06:37Elle appelle.

06:38Et malheureusement, je ne crois pas en la réussite de ce mouvement

06:41parce que j'ai bien peur qu'il arrive ce qui s'est passé

06:43pour les Gilets jaunes,

06:44à savoir des revendications légitimes

06:47auxquelles les politiques vont venir foutre le bordel, malheureusement.

06:50Priscilla Ludoski,

06:52qu'est-ce que vous répondez à Madi Saïdi

06:54quand vous entendez ces arguments ?

06:55La récupération politique.

06:58Il y a beaucoup de choses qui ont été dites.

07:01Alors, sur la récupération,

07:02d'abord sur le format des manifestations

07:03ou même des actions de terrain.

07:07En France, on connaît.

07:08Il y a une culture de mobilisation.

07:10Il y a des grèves.

07:10Voilà, on sait.

07:11On connaît.

07:12On sait faire.

07:13Donc, il n'y a pas vraiment de surprise sur les modes d'action

07:16si ce n'est que pendant le mouvement des Gilets jaunes,

07:17on a eu une combinaison de modes d'action

07:19et des lieux qui ont été investis,

07:21qui n'avaient pas été investis avant

07:22ou en tout cas pas depuis longtemps,

07:23qui a créé la surprise.

07:24Et le fait qu'effectivement,

07:26c'est quelque chose qui a émergé en dehors

07:28de tout corps intermédiaire

07:30et qui fait que ça leur a échappé.

07:32Donc, ils ont essayé de rattraper quelque chose au vol

07:33et de faire de la récupération,

07:34comme toujours dans tout mouvement.

07:36Donc, ce n'est pas une surprise.

07:37Mais effectivement,

07:39c'est difficile lorsque vous essayez

07:40de revendiquer quelque chose à titre citoyen,

07:43on va dire,

07:44parce que vous êtes moins audibles,

07:45parce que vous avez moins de réseaux,

07:47de caisses de résonance.

07:48Et du coup,

07:49on entend beaucoup plus

07:50ceux qui ont l'habitude d'avoir la parole,

07:52donc les politiciens,

07:53les syndicats et autres.

07:54Donc oui,

07:55ce risque,

07:56il a toujours été.

07:58Est-ce qu'il peut plomber le mouvement ?

07:59C'était ma question.

08:01Quas-tu peu, pardon ?

08:01Est-ce qu'il peut, ce risque,

08:03plomber le mouvement ?

08:04Le fait que, par exemple,

08:04vous ayez, pourquoi pas,

08:05des manifestants plutôt de droite

08:07ou alors plutôt, je ne sais pas,

08:08du centre ou de n'importe quoi,

08:10qui n'aiment pas la France insoumise

08:11et qui voient le drapeau

08:12de la France insoumise

08:13et qui se disent,

08:13dans ce cas-là,

08:14je n'irai pas manifester ?

08:15De toute façon,

08:16ça arrivera dans tous les sens.

08:17C'est-à-dire que ceux qui ne sont pas

08:18pour la France insoumise

08:18ne voudront pas venir

08:19et ceux qui ne sont pas

08:20pour les autres parties

08:21de droite, extrême droite

08:22ne voudront pas venir.

08:23Donc c'est ça le sujet.

08:24Ce qui a permis

08:25que le mouvement des Gilets jaunes

08:26émerge aussi fort,

08:28aussi spontané,

08:29en apparence spontanée,

08:31parce que ça a été du travail,

08:32on ne mobilise pas 700 points en France

08:34simplement en faisant un appel

08:35à la radio.

08:36Donc on a beaucoup bossé

08:37en sous-marin, on va dire,

08:39avant que ça émerge.

08:40Mais surtout,

08:40c'est parce qu'on s'est d'abord

08:41connus en ligne

08:42et qu'à ce moment-là,

08:44il n'y avait pas de considération politique.

08:45On sortait pour des questions

08:46de précarité, de démocratie.

08:48Il y avait tout le monde

08:49là-dedans en plus,

08:50dans les opinions.

08:51Voilà, tout le monde se reconnaissait

08:52dans ce qu'il y avait à revendiquer.

08:53C'est lorsqu'il y a eu

08:54effectivement les politiques

08:55et qu'on a eu

08:57tous ces corps intermédiaires

08:59qui se sont associés

09:00que là, les débats ont évolué

09:03et puis que ça a pris

09:04un aspect beaucoup plus revendicatif

09:05sur certains sujets.

09:07Et donc du coup,

09:08ça a pu à un moment donné

09:09diviser, séparer les gens, etc.

09:10Mais dans un premier temps,

09:11ça a d'abord été spontané

09:12parce qu'on s'est retrouvés

09:13sur un terrain

09:15plus ou moins neutre,

09:16donc le numérique.

09:17Donc encore une autre forme

09:17assez inédite

09:18d'émergence de mobilisation

09:20qui ensuite a permis

09:21aux gens de se rapprocher

09:22très fort,

09:23de sortir dans la rue.

09:24Mais après, voilà,

09:24il y a eu des politiques.

09:25Alors après, l'idée,

09:26ce n'était pas de dire

09:26que ces personnes-là

09:27ne sont pas les bienvenues

09:28au sens du débat.

09:31Mais c'est plutôt,

09:32effectivement,

09:32pour éviter

09:33qu'il y ait de la récupération

09:34au sens où on la décrivait

09:35tout à l'heure.

09:35Anissa, enfin oui.

09:36Moi, je pense que là

09:37où les politiques se mêlent,

09:39il y a division.

09:42populaire à la base,

09:43que ce soit pour les Gilets jaunes

09:44il y a quelques années

09:45ou aujourd'hui

09:46avec cette journée du 10 septembre.

09:48Il y a un consensus populaire

09:49avec aucune distinction

09:51de couleur politique,

09:54de choix social.

09:56On est sur un consensus

09:58des taxes.

09:59Et d'ailleurs, tout à l'heure,

10:00quand vous avez énuméré

10:01les revendications

10:03des Gilets jaunes,

10:04j'ai l'impression

10:05que rien n'a changé.

10:06C'est les mêmes.

10:07On entend exactement

10:08la même chose.

10:09Et juste pour terminer,

10:10on tolérait

10:11l'introduction

10:13de couleurs politiques

10:15sur une manifestation

10:16de ce type,

10:17c'est accepter la division.

10:19Et c'est dommage

10:19parce que,

10:20enfin moi,

10:20je trouve ça dommage

10:21parce que là où il y avait

10:23consensus,

10:24en fait,

10:24il n'y en aura plus.

10:25En tout cas,

10:25on suivra évidemment

10:26ce mouvement du 10 septembre.

10:28J'aimerais tous vous remercier

10:29d'en avoir débattu.

10:31En tout cas,

10:31désolé Anthony Martin-Smith,

10:33vous l'avez senti,

10:33je vous ai coupé l'arbre

10:34sous le pied.

10:34Ça arrive.

10:35Mais c'est l'horloge

10:36qui a fait ça,

10:36c'est pas ma faute.

10:37Priscilla Ludoski,

10:38d'abord merci beaucoup.

10:39Je rappelle que vous êtes

10:40la présidente du collectif

10:41des luttes sociales

10:41et environnementales.

10:43C'est le titre

10:43duquel vous vous prévalez

10:46aujourd'hui.

10:47A bientôt sur Sud Radio,

10:48Priscilla Ludoski.

10:49Quand vous le voudrez.

10:50Merci à Anthony Martin-Smith,

10:52merci à Anissa Artaoui.

10:53Vous ne le trouverez pas

10:53deux fois Jean-Marie.

10:54C'est ça, exactement.

10:56Et merci à Madi Seydi.

10:58Je le rappelle,

10:59à partir de lundi,

11:00vous retrouverez

11:01à la même heure

11:02Judith Bélair

11:03qui revient de vacances

11:03en compagnie

11:04de Frédéric Brindel.

11:05Mais les vraies voix

11:06resteront toujours

11:07les vraies voix.

11:08Quant à moi,

11:08je vous souhaite

11:08une excellente soirée.

11:09A l'écoute de Sud Radio.

11:11Du côté des commerces,

11:13avec Sud Radio

11:14et le réseau des chambres

11:15de commerce et d'industrie.

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