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00:00Olá, eu sou Patrícia Valle e esse é o WealthPoint, onde os grandes gestores compartilham as suas visões.
00:17Uma pesquisa do IBGE mostrou que 60% dos divórcios têm motivações financeiras,
00:23por falta de comunicação e alinhamento entre os casais.
00:27O casal que faz em conjunto um planejamento financeiro enriquece junto.
00:32Mas como começar essa conversa?
00:34Como unir as contas, investir juntos e, mesmo assim, manter a individualidade?
00:40Para essa conversa, recebemos Paula Basso, educadora e planejadora financeira da Planejar,
00:46e Gustavo Cerbasi, escritor e especialista em inteligência financeira.
00:52Bem-vindos ao WealthPoint.
00:54Prazer estar com você, Patrícia.
00:55Obrigada, é um prazer estar aqui.
00:57O prazer é todo meu.
00:59Queria que a gente começasse falando sobre essa pesquisa bastante emblemática.
01:0460% dos divórcios acontecem por questões financeiras.
01:08Por que, na opinião de vocês, o dinheiro tem tanto poder para unir ou separar um casal?
01:14Paula, você pode começar com essa?
01:15Posso começar.
01:17Bom, a gente que trabalha com dinheiro, a gente tem bastante claro que a gente não trabalha com dinheiro.
01:22A gente trabalha com confiança.
01:24E um pilar fundamental de um relacionamento sustentável é a confiança.
01:29Se não há espaço para dialogar sobre dinheiro, se eu não posso falar as verdades sem me sentir julgado,
01:36sem querer encontrar uma solução em conjunto, eu estou quebrando a confiança.
01:40Então, no fim, o dinheiro só manifesta algo que está carente ali dentro, nesta relação.
01:45Então, acho que a questão central é a confiança que o dinheiro simboliza dentro dessa relação.
01:51Você concorda?
01:52Concordo.
01:52E acho que é importante destacar, Patrícia, qual que é o papel do dinheiro num relacionamento
01:57que começa numa experiência, num namoro e se torna um casamento.
02:00Porque o que justifica o casamento é um namoro bem vivido,
02:04a sensação de que estamos experimentando a vida juntos e, ao experimentar, estamos curtindo,
02:09sentimos que esse é o caminho que nós queremos para a vida e decidimos fazer isso pelo resto da vida.
02:13Só que experimentar a vida é um cuidar do outro, é o sair junto, é experimentar uma viagem,
02:18é conviver com amigos, tem aquela vida social, o aspecto cultural, o se cuidar para o outro,
02:23que é muito importante um namoro.
02:25E aí que um reconhece no outro a sua cara metade e fala, pô, vamos partir dessa para sempre.
02:30Quando começa o casamento, parece que vira uma chave em que tudo isso fica para trás.
02:35Obrigações são assumidas, assume seu estilo de vida, é casa, é plano de saúde, é meio de transporte,
02:39vamos fazer o melhor possível para esse casamento acontecer?
02:43E nessa boa intenção de fazer o melhor possível, não sobra verba para aquilo que supostamente era típico do namoro.
02:50Então não precisa mais se cuidar um para o outro.
02:52Então esse relacionamento que estava tão bacana, ele começa a se desmanchar.
02:55Já não me cuido para estar com a pessoa que eu amo, já não tenho preocupação de sair para uma balada,
03:00para encontrar amigos e a vida para ser só obrigação, obrigação, obrigação.
03:03Então parece que aquilo que se imaginava para a vida passou a ser algo do passado.
03:08E aí começam os conflitos, os desentendimentos.
03:10A vida com certeza não está boa, com certeza eu não estou feliz, com certeza não estou fazendo algo que eu gosto,
03:16que parece que eu só trabalho para pagar obrigações, que curiosamente todas elas são escolhidas pelo casal.
03:22Então falta entendimento.
03:23Se não houver uma boa conversa, vai faltar amor, vai faltar romance, vai faltar alegria.
03:28Aí o relacionamento acaba.
03:30E quando que deve começar essa conversa?
03:32Você falou aí que o namoro é para experimentar, para ver se vai para o casamento.
03:37Deve então começar desde o namoro?
03:40Quando que vocês recomendam que o casal realmente comece a compartilhar suas informações financeiras,
03:47o seu jeito de olhar para finanças?
03:49Bom, eu diria que só não começa no momento zero,
03:51porque provavelmente no namoro o momento zero é um beijo, é um carinho, é um sorriso.
03:55Mas o momento seguinte vai ser pagar a conta de um bar, de um restaurante, de uma festa,
04:00de um show que esse casal estava e começou um namoro.
04:05Nesse momento em que eles ambos estão tomando uma decisão de pagar, de dividir uma conta,
04:09seria interessante já ter uma conversa.
04:11Vamos dividir?
04:12Ou alguém que está disposto a pagar?
04:14Olha, dessa vez eu faço questão de pagar.
04:17Começou a conversa sobre dinheiro no momento em que esse dinheiro é pouco,
04:20é uma decisão pontual.
04:21Na sequência, daqui a alguns dias vem um outro convite,
04:24vamos sair de novo?
04:25O outro tem que dizer, só se eu pagar ou só se nós dividirmos.
04:28É muito fácil falar sobre dinheiro quando é uma micro decisão, uma decisão cotidiana.
04:33Quando começarem a surgir os aspectos mais complexos,
04:36se houver esse hábito de conversar abertamente,
04:38naturalmente vai surgir a mesma conversa.
04:40Vamos celebrar?
04:41Celebrar cada um contribui com valor igual?
04:43Não, vamos juntar tudo desde o começo?
04:45A solução em si não é o mais importante,
04:48mas o conversar sobre decisões cada vez mais complexas é fundamental,
04:52por isso que quanto antes, melhor.
04:53Você concorda, Paula?
04:55Eu concordo demais, especialmente quando a gente tem que ponderar
04:58que tipo de relação eu quero construir com essa pessoa.
05:01Nesse caso, a partir do momento que eu entendo que eu tenho uma expectativa,
05:05não necessariamente ela vai se concretizar,
05:06mas eu tenho uma expectativa que esse relacionamento seja longo, duradouro,
05:10que eu quero construir algo com essa pessoa,
05:12essa observação e essa comunicação a respeito de dinheiro tem que acontecer o quanto antes,
05:17porque o namoro, como você bem mencionou ali,
05:20eu estou avaliando se os nossos valores são compatíveis.
05:25Por quê?
05:25Porque são esses valores que vão dar sustentabilidade para um relacionamento.
05:29Então, se eu discordo do jeito como o meu futuro parceiro lida com o dinheiro,
05:34quais são as prioridades,
05:36primeiro eu preciso entender, inclusive, se existe flexibilidade de mudar,
05:39ou até mesmo eu de entender que o meu ponto de vista
05:43talvez não seja o mais funcional para uma construção conjunta.
05:47E aí vão ter vários modelos de relacionamento financeiro,
05:49porém, eu preciso avaliar isso e isso só vai acontecer se eu criar o espaço para esse diálogo.
05:54E esse diálogo não necessariamente precisa ser revestido,
05:57acho que tem esse mito, né?
05:58De ter que revestir o diálogo como caso,
06:00vamos sentar e deixa eu falar sobre dinheiro.
06:02Não é isso, são nas observações, como o Serbasi falou,
06:05como é que a gente vai dividir essa conta,
06:07ter curiosidade sobre a história de vida que essa pessoa traz,
06:12a sua infância foi uma infância difícil financeiramente,
06:15seus pais falavam sobre dinheiro,
06:18você passou alguma situação de adversidade financeira,
06:20conhecer essa história de vida,
06:22porque também vai falar muito sobre qual é o jeito que eu,
06:26quais são as armaduras que eu visto sobre dinheiro.
06:28E gradualmente, uma conversa, esse conhecimento,
06:32vai criando pontes e conexões
06:34para que quando eu vá também dialogar com o meu parceiro
06:37sobre a questão financeira,
06:39eu entenda de qual lugar que vem essa crítica,
06:41de qual lugar que vem esse medo,
06:44para eu também conseguir
06:45entrar num processo empático
06:47para a comunicação ser construtiva,
06:50para essa comunicação promover
06:52um crescimento de casal,
06:54porque um casal junto,
06:55ele tem muito mais chance de progredir
06:57do que se tratando de comportamentos isolados.
07:00Mas é uma conversa que é um pouco tabu,
07:03então quando você está conhecendo a pessoa,
07:05fica a dúvida,
07:06devo dizer para ela quanto que eu ganho?
07:08Porque às vezes parte do que eu estou,
07:11do meu gasto,
07:11pelo que eu ganho,
07:13eu não sei também quanto que ela ganha,
07:15ou não,
07:16vocês acham que independente
07:18de quanto a pessoa ganha,
07:19você deve tentar traçar mais
07:21no perfil da pessoa com o dinheiro,
07:24seja mais um poupador,
07:25ou um gastador,
07:27como que vocês recomendam isso?
07:31É para falar de salário?
07:32É para falar de quanto gasta?
07:34É para falar de perfil?
07:37Eu entendo que sim.
07:39A minha visão é que se você dorme com uma pessoa,
07:42você tem que ser capaz de dialogar sobre tudo,
07:45senão você não tem intimidade com essa pessoa.
07:48Então, se você pode entender,
07:52eu já peguei casos de casais
07:53que ficavam constrangidos
07:55por conta da diferença de renda.
07:57E isso especialmente
07:58quando é a mulher que ganha muito mais
08:01do que o homem,
08:02parece que tem uma parte da virilidade
08:04que fica um pouco machucada
08:05e às vezes você entra num processo muito sensível.
08:10Então, eu acho que é importante
08:11entender em que ponto estamos.
08:14Por quê?
08:15Um vai ter uma expectativa de morar num bairro,
08:17o outro vai olhar e vai dizer
08:18eu não sou capaz de pagar para morar nesse bairro.
08:21Se não há uma convergência na comunicação,
08:24o que vai acontecer?
08:25Um vai ficar frustrado,
08:26está morando num bairro que não poderia,
08:28o outro vai ficar brabo
08:29e você não consegue construir a qualidade de vida.
08:32Agora, se você sabe
08:33e você decide junto com o seu parceiro,
08:36eu digo, olha,
08:37eu sei que a gente tem hoje uma diferença de renda,
08:40mas nós vemos isso como nosso.
08:42Ou, não, vamos continuar vendo nossas contas separadas.
08:45Porém, eu estou disposto a pagar mais
08:48porque eu quero esse nível de segurança,
08:50eu quero que nossos filhos frequentem esse bairro
08:54porque ele vai ter esse tipo de networking
08:55ou qualquer outro motivo que for,
08:57segurança ou qualquer outra coisa.
09:00São diálogos que só são possíveis
09:03quando a gente tem consciência
09:06de qual é a realidade que a gente está.
09:07A realidade que a gente está é a soma das rendas,
09:10não é a renda isoladamente.
09:12Eu acho que vale reforçar que,
09:14primeiro, não se conversa sobre dinheiro
09:16por uma herança da tradição.
09:18Nós aprendemos isso com os nossos pais.
09:20A mulher ascendeu na economia muito rapidamente
09:23nas últimas décadas
09:25e ainda há referências de mães, avós
09:30que tinham um papel totalmente secundário
09:32na relação econômica,
09:33o pai totalmente provedor
09:34e essa não é a realidade atual.
09:36Então, pode ser que muitos dos jovens,
09:37já não tão jovens,
09:38nos seus 30, 40 anos,
09:40carreguem essa herança
09:41de que não se fala sobre dinheiro
09:44porque não se falava desde cedo.
09:45Mas, se houver uma conversa,
09:48primeiro, a Paula chamou atenção
09:49no ponto muito importante.
09:51Se há intimidade, dormir junto,
09:53tomar banho junto,
09:54de fazer tudo junto,
09:56se não há intimidade para falar sobre dinheiro
09:57é porque o casamento ainda não aconteceu totalmente.
10:00Talvez, falar abertamente,
10:02ou perguntar abertamente
10:02quanto você ganha
10:03não seja a forma mais elegante
10:04disso acontecer.
10:05Mas, por exemplo,
10:06já no momento de decidir por um casamento,
10:09como a Paula mencionou,
10:10onde vamos morar?
10:11Ou que padrão de vida nós conseguimos manter?
10:14Já é uma pergunta que gera uma confusão
10:16porque, em geral,
10:17os adultos brasileiros
10:18não sabem qual padrão de vida
10:19porque eles esquecem
10:20dos grandes planos a construir.
10:21Mas vamos falar de coisas
10:22que não podem faltar.
10:24Ou o que foi bom
10:25no nosso relacionamento
10:26que nós queremos ter para a vida toda.
10:27Nós vamos viajar uma vez por ano?
10:29Nós vamos visitar parentes distantes?
10:31Nós vamos realizar sonhos?
10:33Vamos ter filhos?
10:34Legal.
10:35Então, tem que ter uma verba
10:36para começar a construir isso.
10:37Tirando essa verba,
10:38o que sobra
10:39da minha renda,
10:41da sua renda,
10:41que tipo de moradia
10:42nós poderíamos ter?
10:43Aí começa uma segunda conversa
10:45que é nós vamos dividir moradia,
10:46nós vamos juntar rendas.
10:48Em algum momento
10:49vai se perceber
10:49que talvez o padrão de vida
10:51não seja viável
10:51porque talvez um dos dois
10:54ganhe muito menos
10:55do que o outro.
10:56Pode ser ele,
10:56pode ser ela.
10:57Quando se percebe,
10:59pode surgir uma outra conversa,
11:00eu sugiro que comece essa conversa
11:02que é discutir
11:03por que não
11:03aquele que ganha menos
11:04ter um papel estratégico
11:06no suporte à carreira
11:07do que ganha mais,
11:08mas estratégico
11:09na condução da renda
11:10da família também,
11:11porque aquele que ganha
11:11muito mais
11:12pode inviabilizar
11:13um padrão de vida
11:14se perder o emprego.
11:16Então a conversa agora
11:16passa a ser,
11:17puxa,
11:17se a gente depende
11:18tanto da sua renda
11:19para manter um padrão de vida,
11:20o que eu posso fazer
11:21em termos de conhecimento,
11:23de preparar um plano B,
11:24começar a montar um negócio
11:26para que caso falte
11:27a sua renda,
11:28a gente possa se manter
11:29em uma atividade secundária
11:30e daqui a pouco você
11:31dá suporte
11:32a esse negócio secundário.
11:34Então essa alternância
11:35previsível
11:36ao longo da vida,
11:37ela é muito saudável,
11:38porque quem ganha mais
11:39se sente até
11:40amparado de que,
11:42puxa,
11:42nesse momento
11:43eu dou sustento
11:44à renda da família,
11:46mas há quem gerencie
11:47o lar,
11:48há quem gerencie
11:49os cuidados
11:50para que eu não
11:50dependa demais disso
11:51e a família perca
11:52a condição financeira.
11:54Então essa conversa
11:54deixa de ser sobre dinheiro
11:55e passa a ser
11:56sobre estratégia,
11:57sobre sonhos,
11:58sobre o que acontece
11:59quando tem que mudar de vida
12:00e aí passa a ser
12:01muito mais interessante.
12:02Interessante
12:03que do jeito
12:03que vocês colocam
12:04é preciso deixar claro
12:06desde o início
12:07que somos um time,
12:08estamos aqui juntos,
12:10talvez qual que é o meu papel,
12:11qual que é o seu papel,
12:12qual que você base
12:13está colocando.
12:14Agora,
12:15estando isso tudo
12:16azeitado no casamento,
12:17muita gente que já está
12:18num casamento
12:19também tem essa dúvida,
12:20somos que time
12:21e até que ponto,
12:22e até que ponto
12:23eu não quero perder
12:23a minha individualidade,
12:25quero que tudo
12:27que eu faço,
12:29minhas decisões,
12:30minhas compras
12:30sejam monitoradas,
12:32até porque às vezes
12:33eu quero dar um presente
12:34para o meu marido,
12:35quero dar um presente
12:35para a minha esposa,
12:36eu quero que ele veja
12:37a questão,
12:38vem a pergunta,
12:39juntar as contas
12:41ou não?
12:42Totalmente,
12:43parcialmente?
12:44Qual é a opinião
12:45de vocês sobre isso?
12:47Isso vai depender
12:48muito de casal a casal,
12:49mas eu sei que ele
12:50tem uma visão bem clara.
12:51Bom, primeiro,
12:52juntar as contas
12:54tanto faz,
12:54desde que o planejamento
12:55seja um só,
12:56isso é muito importante
12:57porque até
12:59por questão de
13:00como funcionam
13:00as contas hoje,
13:02por exemplo,
13:02os melhores investimentos,
13:03você vai encontrar
13:04numa corretora de valores,
13:05uma instituição especializada
13:06de investimentos
13:06que por regulação
13:08do Banco Central
13:08a conta não é conjunta,
13:10é por CPF.
13:11Então,
13:12pode ser que os investimentos
13:13mais interessantes
13:14estejam em nome de um.
13:15Será que isso seria motivo
13:16para o outro se preocupar?
13:17Não,
13:18se o regime de casamento
13:19foi escolhido corretamente.
13:21Então,
13:21o que diz
13:21o que é de cada um
13:23não é quanto tem
13:24na conta de cada um
13:25ou que imóvel
13:25está em nome de cada um,
13:26mas qual que é o regime
13:27de casamento
13:28que determina
13:29o que foi conquistado
13:31pelo casal
13:31a partir do casamento,
13:33é dividido,
13:33não é dividido,
13:34é separado,
13:34então esse ponto
13:35é o mais importante.
13:36Agora,
13:37tem um outro aspecto
13:38sobre conta conjunta
13:39ou não
13:40que é a questão
13:41da violência
13:42moderna hoje.
13:43As pessoas têm medo
13:44de ser assaltadas.
13:45Eu, por exemplo,
13:46tenho um hábito
13:46de andar com meu telefone
13:48celular pelas ruas,
13:48mas eu tenho uma conta
13:49corrente ali
13:50que eu peço desculpa
13:51para o meu gerente
13:51toda vez que eu falo
13:52com ele,
13:52que é a conta do bandido.
13:53Se roubar o celular,
13:55ali eu tenho uma conta
13:55de pagamentos
13:56que não tem meus investimentos,
13:58tem um saldo
13:58para os próximos dias
14:00de consumo
14:00e eu tenho um outro
14:02aplicativo,
14:03um telefone bem velhinho
14:04que eu tenho em casa ali
14:05que tem todos os investimentos.
14:07No caso,
14:07a conta de investimento
14:08está em meu nome,
14:09a conta conjunta
14:10é conjunta
14:12entre a minha esposa,
14:13mas é uma recomendação
14:13por questão de segurança.
14:16Se o planejamento
14:17é um planejamento
14:18que envolve uma conversa
14:19sobre como está
14:20o nosso investimento,
14:21como estão evoluindo
14:22os nossos planos,
14:23onde nós falhamos,
14:25vamos abrir juntos
14:26os investimentos
14:28e ver o que pode ser melhorado,
14:29vamos abrir juntos
14:30o orçamento
14:31e ver onde a gente
14:32está exagerando nos gastos
14:33e está inviabilizando
14:34o investimento,
14:35essa já é a união
14:36necessária para um casamento.
14:38Daí,
14:38a consequência de
14:39vamos abrir uma conta conjunta
14:41ou não,
14:41é muito mais por
14:42precisamos de segurança,
14:43não precisamos de segurança,
14:45vamos...
14:45logística,
14:46questão de funcionalidade.
14:48Acho que tem dois pontos aqui
14:50que Cerbasi trouxe
14:51que são bem significativos.
14:53Um,
14:53regime de casamento
14:54vai definir
14:55o nosso patrimônio.
14:57Gestão financeira
14:58tem a ver com
14:58quem vai pagar o quê,
15:00como é que a gente
15:00vai organizar.
15:02Então,
15:02aí existem vários
15:03modelos possíveis,
15:04tem famílias que gostam
15:05de unir tudo,
15:06tem famílias que gostam
15:07de ser tudo separado,
15:0850% no lápis
15:09para cada um
15:10e isso vai fazer sentido
15:11com o estilo de vida,
15:12tamanho de renda
15:13de cada um
15:14e esse diálogo
15:15é que vai proporcionar isso.
15:16Acho muito funcional.
15:18Tenho uma conta conjunta
15:19para os nossos gastos.
15:21Por quê?
15:21Porque a gente vai
15:22num restaurante,
15:23é agradável
15:25quando um das pessoas
15:27ali do casal
15:28paga a conta do casal.
15:29Aquilo está na conta
15:30do casal, né?
15:32Mas,
15:32sem perder a individualidade,
15:34porque de repente,
15:35sim,
15:35ele quer presentear
15:36a esposa
15:37ou existem
15:38as nossas ambições pessoais,
15:40algumas coisas,
15:40não vejo problema
15:41desde que esteja
15:43alinhado também
15:44com o intuito,
15:44de onde a gente
15:45quer chegar.
15:46Mas também tem
15:47um fator
15:48dentro da estrutura
15:49de planejamento
15:49que se tudo
15:50estiver numa conta conjunta,
15:52no caso do falecimento
15:54de um dos cônjuges,
15:55o que acontece
15:56com essa conta conjunta?
15:57Em geral,
15:58ela é bloqueada
15:59para ir a inventário.
16:02A conta toda.
16:03Pode ocorrer,
16:04em geral,
16:05por lei,
16:05é isso que deveria ocorrer.
16:06A complexidade
16:07do inventário, sim.
16:08Isso.
16:09Então,
16:09também,
16:10de um ponto de vista
16:11de planejamento,
16:12de risco,
16:13de gestão de risco,
16:14gestão de risco não é só seguro,
16:15mas tem todas essas outras variáveis,
16:18eu preciso entender
16:18o que eu preciso ter,
16:19de repente,
16:20numa reserva no meu nome,
16:21ele precisa ter uma reserva
16:22no nome dele,
16:23porque até que as coisas
16:24se desenrolem,
16:25como é que eu vou
16:26dar conta
16:27de seguir a vida?
16:28Então,
16:29também tem aspectos
16:30estratégicos
16:31que vão além
16:31do você não me ama
16:33porque você não me deixa
16:34acessar a sua conta.
16:35Espera aí,
16:36a gente está alinhado,
16:37nosso custo de vida
16:37é tanto,
16:38todo mês vai para essa
16:40conta conjunta,
16:41esse custo de vida,
16:42a gente paga as contas
16:43e a gente tem acesso
16:44aos investimentos,
16:46e de repente,
16:47se for o caso,
16:47separando e construindo
16:49de forma equilibrada,
16:51mas tem aspectos
16:52práticos e legais
16:53que precisam ser monitoradas
16:55para que o cônjuge
16:56não fique na mão
16:57no caso de uma fatalidade
16:58também.
16:59E você tocou
17:00num ponto, Paula,
17:00que é importante ressaltar,
17:02ela falou,
17:02e se um de nós morrer?
17:04Para aqueles que não juntam
17:05as contas,
17:06para aqueles que não têm
17:07transparência,
17:08onde está o investimento,
17:09o que eu tenho,
17:10lembre-se que,
17:11inevitavelmente,
17:12em algum momento,
17:13essas contas serão unidas.
17:15Mesmo em regime
17:15de separação total de bens,
17:18no falecimento,
17:18haverá conhecimento
17:19do que havia,
17:20do que não havia,
17:20se tem direito,
17:21se não tem.
17:21Então,
17:22se,
17:22inevitavelmente,
17:23por obra de Deus,
17:24nós teremos as finanças unidas,
17:26que a gente una
17:26o quanto antes,
17:27só que de forma pensada,
17:29inteligente,
17:29eficiente,
17:30para que não haja
17:31o típico sofrimento
17:32que acontece entre as famílias,
17:34quando um dos dois morre.
17:35Parece que tudo fluía bem,
17:37só que aconteceu a perda
17:39de uma pessoa querida,
17:40começa um desentendimento,
17:41porque ou não se sabia
17:43que tinha uma poupança,
17:45percebeu que se vivia menos
17:46do que poderia,
17:47ou se percebeu que tinha muito menos,
17:49fez muito sacrifício,
17:50poderia ter conversado um pouco melhor.
17:51Então,
17:51o desentendimento que fica
17:52após morte,
17:53ele pode ser evitado,
17:54gerando até uma condição
17:55de continuidade,
17:56perpetuidade do patrimônio
17:58da família,
17:59com mais segurança.
18:00Muito interessante.
18:02Deixa eu tentar resumir
18:03nos pontos básicos aqui,
18:05para ver se o plano de ação,
18:07os casais deveriam conversar
18:09sobre o que tem,
18:11o que cada um ganha,
18:13mas talvez decidir entre eles
18:15o quanto disso será feito
18:17em conjunto,
18:17e o que talvez pode ser feito
18:19separado,
18:20digamos assim,
18:21talvez pode ser 50% junto,
18:24ou 70% junto,
18:25mas sei lá,
18:26aqueles 30% eu quero
18:28que seja só...
18:30para mim,
18:31que eu faça as minhas questões,
18:33e isso,
18:34cada um faz separado,
18:35ou não,
18:35talvez seja tudo junto,
18:36mas realmente se conversado
18:38sobre isso.
18:39Eu não acho que tenha
18:39uma resposta única,
18:41eu gosto de pensar
18:42que uma construção de casal
18:44é uma construção conjunta,
18:46porque de repente
18:46um é mais imbativo
18:47no mercado
18:48e consegue uma remuneração melhor,
18:49por quê?
18:50Porque tem uma sustentação
18:51dentro de casa
18:51que permite
18:52que ele seja imbativo,
18:54então que permite
18:55ele estar nesses lugares,
18:56que ele pode disponibilizar
18:57a agenda,
18:58porque tem alguém ali
18:59no back-office,
19:00então aquele crescimento
19:02foi possível
19:02porque havia uma sustentação,
19:04se não houvesse,
19:05talvez tivesse que abrir mão
19:06de participar
19:07de um determinado evento
19:07que abriu portas
19:08para um negócio,
19:10ou teria que buscar
19:12o filho no meio da tarde,
19:14porque precisa levar
19:14para o hospital,
19:15então assim,
19:16existe essa questão
19:17de que quando a gente
19:18pensa um casal,
19:20o casal,
19:21ele cresce em conjunto,
19:23porque juntos
19:24nos lapidamos
19:25como pessoa
19:26e nos melhoramos
19:27e potencializamos
19:29o nosso patrimônio,
19:31talvez esse seria
19:31um ideal
19:33do que é um casal,
19:34hoje a gente vê
19:35que os modelos
19:36de relacionamento
19:37estão mudando,
19:37as pessoas
19:38estão entrando
19:39individuais
19:40para uma vida
19:41a dois,
19:43e aí é que
19:44entram os conflitos,
19:45aí é que você diz
19:46ah, mas não acho certo,
19:47eu acho errado,
19:48é porque a visão,
19:49provavelmente,
19:50você já entra
19:51com a intenção
19:51de sair,
19:53a entrada
19:54com a intenção
19:54de sair,
19:55você está o tempo
19:56inteiro na defensiva,
19:58porque você não está
19:58vendo o outro
19:59como alguém
19:59que soma,
20:00você está vendo
20:00o outro
20:01como alguém
20:01que te compete
20:02contigo,
20:03então,
20:05é, nesse ponto,
20:05acho que talvez
20:06o grande motivador
20:07para essa
20:08preparação
20:10para a separação
20:11é a necessidade
20:12da individualidade,
20:13e até isso
20:13nós tratamos
20:14o planejamento,
20:15porque,
20:16primeiro,
20:16vamos entender
20:16que na nossa sociedade
20:18um dos grandes problemas
20:18é a desigualdade,
20:20é o convívio
20:20entre muitos,
20:21muito ricos
20:21e muito pobres,
20:23se há uma diferença
20:24de renda,
20:24se cada um
20:25cuida do seu dinheiro
20:26no relacionamento,
20:27cada um tem o seu lazer,
20:28a sua poupança,
20:29vai passar um tempo,
20:30nitidamente haverá um rico
20:31e um pobre
20:32debaixo do mesmo teto,
20:33isso não se sustenta
20:34por muito tempo,
20:35então a solução
20:36óbvia é,
20:37primeiro,
20:37pensando na individualidade,
20:39pensando,
20:39você mencionou a surpresa
20:40de um presente,
20:41ou eu não tenho
20:42que prestar conta
20:43de cuidados que eu tenho,
20:44eu quero estar bem
20:45para a pessoa que eu amo,
20:46não preciso dizer
20:46o que eu estou fazendo,
20:48dá para preservar
20:49a individualidade
20:49definindo uma verba
20:51para individualidades,
20:53assim como eu defino,
20:54nós vamos gastar
20:54800 reais por mês
20:55com o supermercado,
20:55nós vamos gastar
20:56mil reais por mês
20:56com o carro,
20:57nós vamos gastar
20:58800 reais por mês
20:59com individualidade,
21:00divide meio a meio
21:01e cada um decide
21:03como bem entender,
21:04mas a mulher gasta mais
21:06com individualidades
21:06do que o homem,
21:07tudo bem,
21:08o homem vai ser mais
21:08romântico ao presentear,
21:10mas é a verba
21:11da surpresa,
21:12é a verba
21:12do não prestar contas,
21:13cada um faz o que bem entender
21:14com essa parte
21:15e o restante
21:16está discutido perfeitamente
21:17como é que o estilo de vida.
21:19Bom,
21:20então vamos pensar
21:22que vamos investir juntos,
21:24como vocês colocaram,
21:25o ideal seria então
21:26pensar em planejamentos,
21:29o que queremos a médio,
21:30a longo prazo
21:31e construir juntos
21:32para alcançar sonhos,
21:34mas aí tem uma outra questão
21:36que é,
21:36cada um tem um perfil
21:37de investimento,
21:38né,
21:39às vezes a pessoa
21:39é mais conservadora,
21:41às vezes o cara
21:41é muito arrojado,
21:43isso também gera
21:43bastante briga
21:44no relacionamento,
21:46se junta isso tudo
21:47para investir
21:47e também começa
21:48às vezes
21:49a dar confusão.
21:51O que que vocês
21:52aconselham sobre isso,
21:54se vamos investir
21:55junto ou não,
21:56tipo,
21:56eu te ajudo,
21:57mas vamos ver
21:58o que que você quer
21:59e você faz sozinha
22:00ou não,
22:01vamos investir juntos mesmo,
22:03quem pode fazer junto,
22:04quem pode fazer separado,
22:05se depende,
22:07muitas,
22:08pode começar,
22:09A Paula pode ser
22:10que não concorde
22:11com alguns aspectos
22:11porque eu provoco
22:13a maneira com que
22:15se rotula hoje
22:16o investidor,
22:17você falou que tem pessoas
22:17mais conservadoras,
22:18pessoas mais arrojadas,
22:20eu sou contra essa visão,
22:21existem pessoas
22:22que conhecem muito bem
22:23investimentos,
22:24mercado financeiro,
22:25que tem informação,
22:25conhecimento se envolveram
22:26e tem pessoas que tem medo
22:28de investir
22:29porque não tem
22:30esse conhecimento,
22:31então a gente não vai
22:31desenvolver na pessoa
22:33coragem para ela investir,
22:34sim,
22:34a gente vai provocar
22:35a pessoa a aprender mais
22:36para se sentir mais à vontade.
22:38E existem pessoas
22:39que elas aceitam
22:42administrar mais riscos
22:44porque elas estão
22:44mais envolvidas
22:45com o mercado,
22:46elas têm tempo
22:46de acompanhar,
22:47elas veem notícias,
22:48elas abrem fóruns,
22:49acompanham todos os bate-papos
22:52sobre o assunto
22:52e tem pessoas
22:53que não entendem o assunto,
22:54então isso pode diferenciar
22:56o suposto conservador
22:57do suposto arrojado.
23:00Eu gosto de trabalhar
23:01com a inexistência
23:02de perfis
23:03em que nós montamos
23:04um planejamento
23:05em que existem decisões
23:06que têm que ser previsíveis
23:08e por isso os investimentos
23:09por trás dessas decisões
23:10serão conservadores.
23:11Existem decisões
23:12que nós gostaríamos
23:13de construir
23:14ao longo do tempo,
23:15por exemplo,
23:15eu tenho uma verba
23:16para trocar de carro,
23:17eu poupo dinheiro
23:18para trocar de carro,
23:19mas se eu adotar
23:20um perfil um pouco
23:20mais arrojado,
23:21eu posso trocar
23:22por um carro melhor
23:23daqui a um tempo
23:24ou se meus planos
23:26não derem certo,
23:26eu posso ter que esperar
23:27mais tempo
23:27para trocar de carro,
23:28então algumas decisões
23:29são mais flexíveis,
23:30outras têm data certa,
23:32têm objetivo concreto
23:32para acontecer.
23:33Então, ser conservador
23:34ou ser arrojado
23:35tem mais a ver
23:36com essa fluidez
23:37ou não dos planos.
23:40E no planejamento
23:40a gente prefere
23:41provocar as pessoas
23:43a assumirem
23:44um papel um pouco
23:45menos conservador
23:46para decisões
23:46de longo prazo
23:47e bastante conservador
23:49para aquilo que vai acontecer
23:50nos próximos meses.
23:51Então, isso diferencia
23:52duas pessoas
23:53com perfis diferentes,
23:54o que a gente orienta
23:55é que aquele
23:56que se sente mais
23:57à vontade
23:58com o planejamento
23:59assuma as rédeas,
24:00mas não deixe
24:02de trocar informações
24:04uma vez por mês
24:05pelo menos,
24:06sentar, explicar,
24:07pode ser com resumo,
24:08o que aconteceu
24:08com os investimentos,
24:10deu certo,
24:10não deu,
24:11o que você acha,
24:12o medo do outro
24:13me ajuda bastante,
24:14o medo faz perceber
24:16onde que eu estou exagerando,
24:17se aquilo está inviabilizando
24:18algum plano,
24:19por exemplo.
24:19Essa conversa
24:20é muito importante
24:21para que os perfis
24:22comecem a se aproximar
24:23e chegar num ponto médio
24:24que é o ideal,
24:25o perfil moderado
24:26é o que vai construir
24:27planos mais consistentes
24:28ao longo do tempo.
24:28Concorda, Paulo,
24:29deve juntar tudo mesmo.
24:30Eu não sei
24:30se eu já fui muito influenciada
24:32pelo CERBAS,
24:32mas eu não tenho nada
24:33a discordar aqui,
24:34eu acho que em outras palavras
24:35é qual é o objetivo
24:36desse investimento.
24:38Ah, então eu quero garantir
24:40uma segurança
24:41para os meus filhos
24:42poderem estudar fora
24:43quando eles chegarem
24:44na maioridade,
24:45eu vou ter um determinado
24:46tipo de risco
24:47para esse tipo de investimento,
24:48porque para mim
24:49é muito importante
24:50chegar lá
24:50e estar com isso organizado.
24:53Então esse aqui
24:53não vou expor a um risco,
24:54mas eu vou proteger
24:55da inflação
24:55ou de repente um câmbio
24:56se eu quero mandar
24:57para fora do país.
24:58Então o risco
24:59vai ter muito a ver
25:00qual é o objetivo
25:01que tem por trás
25:03desse investimento,
25:04não tanto com a pessoa.
25:07Agora,
25:07algumas coisas
25:07têm que estar
25:08muito bem combinadas.
25:09O que é esse valor?
25:10Esse valor é a nossa
25:11reserva de emergência.
25:12Não existe
25:13reserva de emergência
25:15em risco.
25:16Não existe
25:17reserva de emergência
25:17que eu levo
25:18cinco, dez dias
25:19para liquidar.
25:20Ele está assim,
25:21meu filho
25:22quebrou o pé,
25:24eu vou pegar agora.
25:25Então o objetivo
25:27é muito balizador
25:29do risco
25:31que você está disposto
25:32a correr.
25:33Eu atendi uma médica
25:34uma vez
25:34super arrojada,
25:36eu atendi ela
25:36na consultoria empresarial
25:38finanças,
25:39e super arrojada
25:40ela comentou comigo
25:41dos perfis
25:43de investimento dela.
25:45Ela tem uma doença
25:46degenerativa
25:47que ela pode simplesmente
25:48morrer de um dia
25:49para o outro.
25:50Uma filha pequena
25:50e ela adorava
25:52mercado financeiro
25:52falando,
25:53enchendo a boca
25:54para falar,
25:55eu perguntei a ela,
25:57e se o dia
25:58você morrer
26:00e sua filha
26:02precisar acessar
26:02esse dinheiro?
26:03Uma filha pequena,
26:04que obviamente
26:05viria através do marido,
26:07e os mercados
26:08estiverem em baixa.
26:11E ela
26:11por um momento
26:13parou e pensou
26:14e disse,
26:14não tinha pensado nisso?
26:17E não é porque
26:18uma pessoa
26:18tem tendência
26:20a ser
26:21arrojado,
26:23arriscado
26:23dentro das categorias
26:24que são assumidas
26:25aí no mercado financeiro,
26:27que ela precisa ser.
26:29Ela precisa olhar
26:30para a vida dela,
26:32para os objetivos dela,
26:33para então
26:34uma parte
26:35daquilo que ela quiser,
26:36ela vai
26:36direcionar,
26:38porém,
26:39conservando,
26:40e é esse o conceito
26:40conservador,
26:41o conservador
26:42ele conserva
26:42o que ele construiu.
26:44E aí ele
26:44busca
26:46crescimento
26:47com outras coisas
26:48que,
26:49de repente,
26:49ele não teria
26:50lá no conservar.
26:51mas ele
26:52conserva
26:53o que é
26:53essencial
26:54para então
26:55dar saltos
26:56exponenciais
26:57em outras
26:57frentes.
26:58Isso não
26:59precisa ser
26:59em todo
26:59patrimônio.
27:00E quando a gente
27:00convida a pessoa
27:02a adotar um
27:02perfil
27:02conservador,
27:03não é que
27:04estamos desprezando
27:06mercados de risco.
27:07Hoje as pessoas
27:07gostam de
27:08criptoativos,
27:08bitcoin,
27:09ações de
27:10empresas pequenas,
27:11small caps,
27:12porque,
27:12teoricamente,
27:13é o caminho
27:13para dar uma
27:13temperada
27:14nas minhas conquistas.
27:16Perfeito.
27:16Do ponto de vista
27:17do planejamento,
27:17o que a gente faz
27:18é o que você
27:19vai realizar
27:19com frequência.
27:20Então,
27:21você quer,
27:21por exemplo,
27:22uma viagem por ano.
27:23Então,
27:23o que você investe
27:24de maneira
27:25conservadora
27:26vai viabilizar,
27:27por exemplo,
27:27uma viagem
27:28para um destino
27:28interessante do Brasil.
27:30Só que uma parte
27:31da sua carteira
27:31também vai ser
27:32destinada para viagens.
27:34Para caso dê muito
27:35certo,
27:35você faz uma viagem
27:36internacional.
27:36Se for muito certo mesmo,
27:38você aluga um barco
27:38e passa uma semana nele.
27:40Mas o papel
27:40do elemento
27:41arrojado
27:42é complementar
27:44aquilo que você
27:45faz de maneira
27:45consistente
27:46com investimentos
27:47ou muito previsíveis
27:48ou com um fundamento
27:50muito forte
27:50para o longo prazo.
27:51Eu posso investir
27:52em ações
27:52de maneira previsível,
27:54imaginando dividendos,
27:55empresas que têm
27:56uma consistência
27:57muito grande
27:57no crescimento,
27:58mas os ativos
27:59mais apimentados
28:00do mercado,
28:00eles não vão ser
28:01desprezados
28:01pelo planejamento.
28:02Eles só vão entrar
28:03como elemento
28:03de complementação
28:05dos sonhos
28:06mais importantes.
28:07Agora,
28:08nessa conversa,
28:09entra um outro
28:10fator que a gente
28:10até abordou aqui
28:12no Wealth Point,
28:13é que,
28:14em geral,
28:14as mulheres
28:15têm menos conhecimento
28:17financeiro,
28:17como falou o Seabade,
28:18sentem menos
28:19a vontade
28:20nessa conversa
28:21e, às vezes,
28:22se anulam
28:22dessa conversa.
28:24Às vezes,
28:24ganham o mesmo
28:26ou até mais
28:26que os maridos,
28:27mas não estão
28:29nessa conversa
28:30e acreditam
28:31que ele está
28:31gerindo bem.
28:33E aí,
28:33no primeiro problema,
28:35se tem uma crise.
28:36Por que você investiu
28:37nessa ação?
28:38Por que você fez isso?
28:39Eu não concordava.
28:41Ah,
28:41você disse para eu fazer
28:42e quando você tem
28:44o casamento
28:46já não indo bem,
28:47também começam a vir
28:48questões
28:49de divórcio
28:50em cima.
28:51O que vocês
28:52recomendam
28:53em relação a isso?
28:55É preciso
28:56quem entende
28:57menos
28:58ser ajudado
28:59por quem
29:00entende mais?
29:01Os dois deveriam
29:02estar fazendo juntos
29:03ou tudo bem
29:03se um fizer,
29:05mas se conseguir
29:05mostrar outros
29:06riscos que está tomando?
29:08É,
29:08o Seabase
29:09trouxe isso
29:09perfeitamente antes,
29:11né?
29:11de, olha,
29:12um pode assumir
29:13essa liderança,
29:14porém,
29:15existe a comunicação
29:16do casal.
29:17Então,
29:17uma vez por mês
29:18eu vou lá,
29:19mesmo que seja
29:20numa conversa
29:21de meia hora
29:21com o vinho aberto,
29:22pode ser até,
29:22né?
29:23Ajuda,
29:24ajuda.
29:24E vou conversar,
29:26olha,
29:26esse mês aconteceu
29:27isso na nossa conta,
29:28percebi que aconteceu
29:30essa movimentação,
29:31vou mexer dessa forma.
29:34Esse processo,
29:35naturalmente,
29:35começa a despertar
29:37no outro
29:37o interesse
29:38em querer saber.
29:39Eu já trabalhei
29:40com muitas mulheres,
29:41né?
29:41Os meus primeiros
29:41quatro anos
29:42de planejamento
29:43foi dedicado
29:43ao público feminino
29:45e muitas delas
29:46não conversam
29:47porque sentem vergonha
29:48de perguntar.
29:49Para o próprio marido.
29:51Então,
29:52claro,
29:52existe um fator histórico,
29:54as mulheres passaram
29:54a ter o CPF
29:55a partir da década
29:56de 60,
29:57até a década de 60
29:58precisava do consentimento
29:59de uma figura masculina,
30:00o pai,
30:00o cônjuge,
30:02uma irmã mais velha
30:03para conseguir acessar
30:04recursos que eram
30:05inclusive dela.
30:07A partir da década
30:07de 60,
30:08ela teve seu CPF,
30:09e, portanto,
30:09pode abrir conta
30:10no banco.
30:11Então,
30:11historicamente,
30:12a cultura de falar
30:13sobre dinheiro,
30:15eu diria que
30:15as nossas mães
30:17são a primeira geração,
30:18né?
30:19Hoje,
30:19a gente começa
30:20a ter essa curiosidade,
30:21a democratização
30:22do conhecimento,
30:23também a internet
30:24facilitou muito
30:25esse processo,
30:26mas criar espaço
30:29para o casal
30:30conversar sobre isso
30:32vai fazendo
30:33com que esse medo
30:34vá se desconstruindo,
30:35porque o medo
30:38muitas vezes
30:39está no nosso imaginário,
30:40é que nem uma criança
30:41pequena que está
30:41no quarto
30:42e escuta um barulho
30:43e acha que está
30:43vindo um bicho
30:43papão debaixo da cama.
30:45Você vem junto com ela,
30:46você levanta,
30:47põe uma luz,
30:47você vê,
30:48ela não tem nada.
30:49O que estralou aqui
30:49foi a madeira,
30:50porque a madeira,
30:51quando fica muito quente,
30:53ela cresce,
30:53ela faz barulhinho,
30:55e aí a pessoa,
30:56a criança vai se deslumbrar,
30:58vai dizer,
30:58nossa,
30:59a madeira hoje
30:59está crescendo.
31:01O adulto,
31:02aqui estou falando
31:02da figura feminina
31:03que não tem essa cultura financeira,
31:05vai se deslumbrar também
31:06com esse conhecimento.
31:07A gente não gosta
31:08de não saber.
31:09A gente teme
31:10e a depender do jeito
31:11como o outro
31:12convida
31:13para essa dança financeira,
31:16a dança pode ser
31:17uma delícia,
31:18ela pode ser o caos.
31:19E um ponto a destacar
31:20é que quem deve cuidar
31:22do dinheiro,
31:22quem faz o orçamento,
31:24quem acompanha
31:25o extrato
31:25do cartão semanalmente,
31:27dos investimentos mensalmente,
31:28homem ou mulher?
31:30Primeiro,
31:31aqueles dois personagens
31:32dizem que um tem
31:33a carreira mais atribulada,
31:34provavelmente ele traz
31:35maior renda para a família
31:36ou se não for quem
31:37traz a maior renda,
31:37mas não tem tempo livre
31:38porque para conseguir
31:39a menor renda
31:40dedica muito tempo,
31:40geralmente o outro
31:41é que vai tomar
31:43decisões mais frequentes.
31:44Então,
31:45seja pessoalmente,
31:46seja por aplicativo,
31:46vai fazer a compra do mercado,
31:48vai tomar providências
31:49em relação à escola
31:50dos filhos
31:51e essa sequência
31:53de supermercado,
31:55farmácia,
31:55escola,
31:56padaria,
31:57que é feita
31:57cotidianamente,
31:58significa mais
31:59micro decisões financeiras
32:01tomadas no dia a dia.
32:03Quem participa
32:03desse processo
32:04é a pessoa ideal
32:05para nutrir o orçamento,
32:06porque se num momento
32:07os dois sentados juntos,
32:09tomando o vinho,
32:10decidir uma verba,
32:11nós vamos gastar no mês
32:11que vem 800 reais
32:12para supermercado,
32:14é quem toma as decisões
32:15do mercado
32:15que vai perceber
32:16na primeira,
32:17segunda semana
32:17se está extrapolando ou não
32:18e vai poder reagir,
32:20olhar para os outros
32:21itens do orçamento
32:22e falar,
32:22puxa,
32:23vou ter que economizar
32:23então no lazer
32:24do fim de semana
32:25porque esse mês
32:26o supermercado pegou,
32:27um mês de cinco semanas,
32:28por exemplo.
32:28então quem toma
32:30decisões frequentes
32:31é quem tem que cuidar
32:32do orçamento.
32:33Na maioria das famílias
32:34tende a ser a mulher,
32:35mas a gente falou
32:36do homem que se sente
32:36diminuído
32:37quando a mulher
32:37ganha mais,
32:39ele pode ser
32:39o estrategista
32:40financeiro da família
32:41se ele tem
32:42ou mais tempo
32:43ou uma condição
32:44de não ter que investir
32:44tanto na carreira.
32:46Com relação aos investimentos,
32:47pode ser que a pessoa
32:48que está mais presente
32:49no dia a dia
32:50não se sinta à vontade
32:51com esse mundo
32:52complexo dos investimentos.
32:53Então essa seria
32:54a pessoa ideal
32:54para primeiro conversar
32:56no primeiro momento
32:56com quem conhece
32:57um pouco mais
32:58o cônjuge,
32:59mas talvez
33:00começar a aprender
33:01sobre investimentos
33:01ou ela ser a pessoa
33:03que vai contratar
33:04um planejador financeiro
33:05para a família
33:05para acelerar
33:07esse processo inicial
33:08no segundo momento
33:08ela toca sozinha,
33:10mas ela tem que
33:10se dedicar ao aprendizado,
33:12não apenas
33:13à operação do dinheiro.
33:14E aí fica diferente
33:15porque pode ser
33:16que ela traga
33:16muito conhecimento novo
33:17para a família.
33:18Então é muito importante
33:19ter essa proatividade
33:20de não só assumir
33:21mas correr atrás
33:22para mudar aquela visão
33:23que eu acho horrorosa
33:25quando a gente está
33:25preenchendo ali
33:26profissão,
33:26eu preencho o escritor,
33:28a Adriana,
33:28minha esposa
33:29que há muitos anos
33:30não trabalha
33:31porque nós temos
33:31três filhos,
33:31ela coloca lá
33:32do lar.
33:33Eu falo para ela
33:34tem que ser
33:34estrategista do lar
33:35porque esse do lar
33:36diminui demais
33:36o seu papel.
33:37Ela toma todas
33:38as decisões,
33:39ela organiza
33:39todo o orçamento,
33:40ela que me puxa
33:41para,
33:42vamos falar dos investimentos,
33:43o mercado está nervoso,
33:44então não é simplesmente
33:45do lar,
33:46é quem cuida
33:47da estratégia
33:48de carreira,
33:48de como conduzir
33:49os gastos
33:50e tem uma importância
33:51fundamental
33:51para a estabilidade
33:52dessa família
33:53no longo prazo.
33:55E a gente fala
33:56de investimentos
33:56para construir sonhos
33:58juntos,
33:59e a maioria
34:00desses sonhos
34:00são realmente
34:01um casal.
34:02E o maior deles,
34:04para a maior parte
34:05dos brasileiros,
34:06é a casa própria.
34:08E isso é um assunto
34:09que entre os casais
34:11gera muitas dúvidas.
34:12Às vezes,
34:13um quer logo
34:15a casa própria,
34:16outro tem medo
34:17de um financiamento
34:18ou valor
34:19que se pode gastar,
34:20uma pessoa quer
34:21a casa dos sonhos,
34:22o outro já fica
34:23meio em pânico
34:24que vai ter que arcar
34:25com aquilo.
34:26Começam
34:27várias questões.
34:28Na opinião
34:29de vocês,
34:30quanto que é o momento
34:32certo
34:33para realmente
34:34comprar
34:35uma casa própria?
34:36Como acordar
34:37entre os dois
34:38o nível
34:39dessa casa?
34:40E o que tomar cuidado
34:41para esse grande passo
34:43não atrapalhar
34:44outros objetivos
34:46financeiros
34:46do casal?
34:48Bom,
34:48acho que temos
34:49que tomar cuidado
34:50primeiro com o efeito
34:50que a gente
34:51que estuda
34:52finanças
34:52conhece muito bem
34:52que é o efeito
34:53da ancoragem.
34:54Quando vai se tomar
34:56uma decisão
34:56mais complexa
34:57na vida
34:57ou porque
34:58começa um casamento
34:59ou porque já
35:00ao longo
35:00de um casamento
35:01vem uma promoção
35:02um aumento de renda
35:03é quando o casal
35:04fala
35:04vamos nos mudar
35:05para um lugar melhor
35:06e aí
35:07por uma falta
35:08de visão estratégica
35:09isso não foi provocado
35:10nas escolas
35:11esse conteúdo
35:12está sendo trabalhado
35:13na sociedade agora
35:14a gente vai buscar
35:15informação onde?
35:16Normalmente nos bancos
35:16eu quero entender
35:17que tipo de moradia
35:18que eu posso ter
35:19agora com a renda
35:20que eu passei a obter
35:22e quando você senta
35:23com o banco
35:23e o banco fala
35:24olha
35:24com o seu nível
35:25de renda
35:25você pode comprometer
35:26até 30%
35:27dos seus ganhos
35:27você pode ter
35:29um financiamento
35:29que compre
35:30esse padrão
35:30de casa
35:31aí está destruída
35:33a estratégia
35:34da família
35:34porque esse casal
35:35já ancorou
35:36a referência
35:37de que aquele
35:37padrão de moradia
35:38é o que cabe
35:39no bolso deles
35:40ah, mas o financiamento
35:41está caro
35:42vou procurar um consórcio
35:43ou o consórcio
35:44tem uma taxa
35:45muito alta
35:45eu vou construir
35:46não importa
35:46eles já estão buscando
35:47uma casa
35:48naquele padrão
35:48que é o jeito errado
35:49de montar a estratégia
35:50eu não vou
35:51escolher um carro
35:52com base no que eu posso pagar
35:54não vou escolher uma casa
35:55com base no que eu posso pagar
35:55eu tenho que
35:56conversar sobre
35:57agora que nossa renda é maior
35:58que sonhos nós queremos
36:00concretizar
36:01quais serão as próximas
36:02fases da vida
36:03nossos filhos estão crescendo
36:05vamos preparar uma faculdade
36:06um intercâmbio
36:06atividades complementares
36:08e com isso
36:09eu começo a separar
36:11um dinheiro
36:11para experiências
36:13mais interessantes
36:14e o que sobra
36:15é o que está disponível
36:17para eu pensar
36:17no padrão de vida
36:18que eu quero ter
36:18então cuidado com esse padrão
36:20que as pessoas adotam
36:21de primeiro
36:21ir ao banco
36:22para pesquisar
36:23o tamanho da casa
36:24primeiro ir à concessionária
36:25para descobrir qual carro
36:25cabe no bolso
36:26que você vai primeiro
36:27gastar para depois planejar
36:28e aí tem um outro aspecto importante
36:31que é entender que
36:33puxa, casa própria
36:34será que é um sonho?
36:36não, as pessoas querem
36:37um bom padrão de moradia
36:38só que a sociedade
36:40tem o padrão
36:40de construir o seu padrão
36:43de moradia
36:44com a casa própria
36:44na verdade
36:45enquanto a vida
36:46pede transformação
36:46enquanto a gente imagina
36:47que a renda vai crescer
36:48estamos apostando na carreira
36:50podemos mudar de cidade
36:51mudar de bairro
36:52eu tenho o sonho
36:53de chegar num patamar
36:54na minha profissão
36:55para ganhar
36:5620, 40, 100% mais
36:58essa transformação
36:59briga
37:00com a hipótese
37:01de você engessar
37:02suas escolhas
37:03com uma prestação gigante
37:04em que você decidiu
37:05morar no lugar
37:06porque dá para pagar
37:07por mais que você possa
37:08vender a casa depois
37:09é um orçamento complexo
37:11quando você engessou
37:12de mais 30, 35%
37:14da sua renda
37:14e você tende a ficar
37:16mais medrosa
37:17as pessoas ficam
37:18mais medrosas
37:18quando tem que tomar
37:20decisões mais complexas
37:21com um orçamento tão pesado
37:22então até o crescimento
37:24na carreira
37:24pode ficar comprometido
37:25quando é uma escolha ousada
37:27puxa, estão me convidando
37:28para trabalhar
37:28num outro país
37:29e se não der certo?
37:30se não der certo
37:31você enviabilizou tudo?
37:32a recomendação é
37:33enquanto você espera
37:34mudanças na vida
37:35o aluguel
37:36te ajuda nesse processo
37:37ou a compra
37:39de uma casa
37:39que você vai tratar
37:40como investimento
37:41e não como casa própria
37:42sem muita melhoria
37:43sem muita reforma
37:44sem muito móvel planejado
37:45que a gente sabe
37:46são investimentos
37:47que não trazem retorno
37:47você vai perder esse valor
37:48então a flexibilidade
37:50ajuda muito
37:50enquanto você quer
37:51transformação
37:52e a hora de comprar
37:52a casa própria
37:53é quando você vê
37:53que a vida começa a entrar
37:54num voo de cruzeiro
37:55as mudanças serão
37:56menos frequentes
37:57daqui para frente
37:57estou estabilizado
37:59na carreira
37:59e o próximo passo
38:00talvez seja a aposentadoria
38:01então seria
38:02se hoje
38:03a casa própria é comprada
38:04segundo as estatísticas
38:06do Secov
38:07por volta dos 30
38:0832 anos de idade
38:09colocaria mais 10 anos
38:11por volta dos 40 anos
38:12seria a idade ideal
38:13já com um bom fundo
38:14de garantia acumulado
38:16com uma poupança
38:16já em desenvolvimento
38:17com uma carreira
38:18se estabilizando
38:19ou carreiras
38:20se estabilizando
38:21quando a gente fala de casal
38:21ali você pode dar
38:22uma boa entrada
38:23e não se comprometer
38:24por tantos anos
38:25no financiamento
38:25que é o que inviabiliza
38:26todos os outros sonhos
38:27e até com o entendimento
38:28de quantos filhos
38:29a gente vai ter
38:30porque às vezes
38:31você vai comprar
38:32um apartamento
38:32já pensando nos filhos
38:34que você terá
38:35aí você
38:35ao invés de pegar
38:36um apartamento
38:36um pouco menor
38:37você já pega
38:38um com dois
38:39três quartos
38:39que onera o mês a mês
38:41então acho que
38:42essa liberdade
38:43dos primeiros anos
38:44para poder aceitar
38:46o que a vida
38:46vai propondo
38:47e o que faz sentido
38:49acho que é um ponto
38:50bem importante
38:51mas
38:53isso
38:54eu queria voltar
38:55a falar
38:56sobre a comunicação
38:57dentro dessa relação
38:59de casal
39:00eu recentemente
39:01atendi um casal
39:02que
39:03para ele
39:04ele achava uma besteira
39:06ter casa
39:06e ela
39:08desesperada
39:10por ter uma casa
39:11e aí eu perguntei
39:12a ela
39:12o que que
39:13quando vocês decidiram
39:14casar
39:15o que que ela
39:16representava para você
39:17o que que ele
39:17representava para você
39:18e ela respondeu
39:20ah ele representava
39:21segurança para mim
39:22porque dentro
39:23da casa dele
39:24ele tinha estabilidade
39:25e eu não
39:26eu o tempo inteiro
39:27eu tinha que mudar
39:28de casa
39:28porque meus pais
39:29iam para lá
39:30os meus pais
39:30iam para cá
39:31então o lar
39:32para ela
39:33tinha um significado
39:34muito diferente
39:35do lar para ele
39:35ele teve isso
39:37como algo dado
39:38por descontado
39:39ela não
39:40ela significava
39:41uma conquista
39:42para a vida
39:42uma conquista
39:43para a família
39:44ela conseguia
39:45esse lugar
39:45de poder proporcionar
39:47ao filho dela
39:47uma segurança
39:48que ela não sentiu
39:49ao longo da vida
39:50então
39:50existe o aspecto
39:52prático
39:52do que que é
39:54de que é comprar
39:54uma casa
39:55comprar lugar
39:56melhor ou pior
39:57mas existe um aspecto
39:58subjetivo
39:59que se você não
39:59dialoga com seu marido
40:00com sua esposa
40:01você não vai acessar
40:03e você vai julgar
40:04porque eu estou te mostrando
40:05com números
40:06que é melhor
40:07a gente morar de aluguel
40:08mas dentro dela
40:10ela se desestabiliza
40:11completamente
40:12ela vai insegura
40:13para o trabalho
40:14porque aquela insegurança
40:15está dentro da casa dela
40:16e às vezes
40:17a compra desse imóvel
40:19representa para ela
40:20uma segurança tal
40:20que ela chega forte
40:21para trabalhar
40:22e ela prospera
40:23porque ela fez isso
40:24então tem os fatores objetivos
40:26mas não deixe de olhar
40:27também os subjetivos
40:28porque eles também
40:29constroem
40:30a nossa prosperidade
40:31ponto chave
40:32nessa visão da Paula
40:33é que
40:33quando nós
40:34estamos decidindo
40:35entre comprar
40:35alugar um imóvel
40:36a conta que a gente faz
40:37não é quanto custa
40:38comprar
40:39financiar
40:40pagar um consórcio
40:40de uma casa
40:41um apartamento de um milhão
40:42e quanto custa
40:43alugar um apartamento
40:44de um milhão
40:45não é essa conta
40:46porque quando eu compro
40:47eu penso em morar
40:48muitos anos na casa
40:49quando eu alugo
40:50eu penso em morar
40:51geralmente no máximo
40:52dois anos
40:52então geralmente
40:53o que eu vou alugar
40:53é mais compacto
40:55é mais funcional
40:55é para dormir
40:57ou para estar
40:58poucos momentos na casa
40:59e aproveitar a vida
41:00com lazer
41:02com atividades culturais
41:03então geralmente
41:04a gente consegue
41:05com o aluguel
41:06de algo mais compacto
41:07adequado
41:07para esse instante
41:08da vida
41:08a gente consegue
41:09fazer poupança
41:10e um exercício
41:11legal
41:11para diminuir
41:12esse tipo de medo
41:13de puxa
41:13mas eu quero a segurança
41:14da casa própria
41:15pelo menos uma vez
41:16por ano
41:16está alugando
41:18está poupando
41:19visando comprar
41:19uma casa própria
41:20no futuro
41:20é parar
41:21com essa poupança
41:22faz uma pesquisa
41:23no banco
41:24na época do imposto de renda
41:24acho que é a época ideal
41:25você vai pedir extrato
41:26um monte de coisa
41:26avalie o seu crédito
41:28com a poupança
41:28que você tem
41:29se você fosse dar
41:30entrada no imóvel
41:31qual o padrão de imóvel
41:32que você poderia comprar agora
41:33isso já dá uma tranquilidade
41:34porque você já tem
41:35a sensação de estabilidade
41:37e sabe que ela está
41:37melhorando a cada ano
41:38e isso faz com que
41:39as escolhas
41:39sejam mais consistentes
41:41super interessante
41:42para terminar
41:44essa questão
41:45do planejamento financeiro
41:46há duas coisas
41:48que não podem faltar
41:50num planejamento
41:51bem feito
41:52que é falar
41:53sobre seguros
41:54se precisamos
41:55de seguro
41:55de vida
41:56de casa
41:57enfim
41:57assegurar o patrimônio
41:59que a gente está construindo
42:00e também um planejamento
42:02previdenciário
42:03o que vai acontecer
42:04comigo no futuro
42:05como vamos sobreviver
42:06no futuro
42:07e se caso um deles faltar
42:10como fica
42:11para vocês
42:13como que isso deve ser
42:14abordado entre o casal
42:16em conjunto
42:17depois de ter sido
42:18resolvido já
42:18essas questões
42:20ou desde o início
42:21também
42:21acho que é um ponto
42:23que pode vir
42:23desde o início
42:24aliás deve
42:25porque vamos lá
42:26se eu sou uma profissional
42:27liberal
42:28eu não tenho FGTS
42:29eu não tenho seguro
42:30de desemprego
42:31não tenho nada
42:31e eu sou acomedida
42:33por uma doença grave
42:34isso
42:35se eu não tenho
42:36uma reserva
42:37isso vai me levar
42:37para o endividamento
42:38ou se eu tenho
42:39uma reserva
42:40isso vai me descapitalizar
42:41qual é o grau
42:42de risco
42:44que isso representa
42:44na minha família
42:45se eu botar
42:47em risco
42:47essa
42:47essa reserva
42:49isso vai comprometer
42:50o nosso avanço
42:51como casal
42:52às vezes eu tenho
42:53um patrimônio
42:53tamanho
42:54que isso não chega
42:55a ser significativo
42:56mas em geral
42:58é preciso avaliar
42:59qual é o contexto
43:00de vida
43:00tenho filhos menores
43:01de idade
43:02ou não tenho
43:02filhos menores
43:03de idade
43:03se nós dois
43:05falecermos
43:07como que eu vou
43:07assegurar
43:08a continuidade
43:10da educação
43:10desses filhos
43:11para que eles
43:11consigam construir
43:12uma autonomia
43:13então eu preciso
43:14proteger essa família
43:16é claro
43:17mundo ideal
43:19eu tenho patrimônio
43:19meu patrimônio
43:20será passada adiante
43:22inclusive posso usar
43:23estratégias de
43:24previdência privada
43:26para fazer um processo
43:26sucessório
43:27menos burocratizado
43:29diferenciando já
43:30o que vai para quem
43:32e quem que vai ficar
43:32responsável
43:33por esses valores
43:34mas são coisas
43:35que são pilares
43:37tanto é que
43:38o planejamento financeiro
43:39tem aí sete áreas
43:39uma delas é gestão
43:40de risco
43:41gestão de aposentadoria
43:42gestão de orçamento
43:43gestão de investimentos
43:44planejamento
43:44sucessório
43:45comportamento
43:46tem tudo isso
43:47que faz parte
43:48do olhar
43:49e eu acho que é
43:50bem importante
43:51não olhar isso
43:52como uma coisa rígida
43:53sabe
43:53parece que o que a gente
43:54está falando assim
43:55nossa 800 reais por mês
43:56tem que ser na ponta
43:57não peraí
43:58é uma coisa que
43:59nos primeiros meses
44:00é um pouco mais travada
44:02é um pouco como se você
44:02tivesse
44:03usei o exemplo da dança
44:04é um pouco como se
44:05estivesse aprendendo a dançar
44:06você fica no começo
44:07olhando
44:08vê se eu estou fazendo certo
44:10daqui a pouco você já está
44:11chega uma hora
44:12que você nem pensa
44:13você está dançando
44:13estou com uma música
44:14e você está ali
44:14porque já foi incorporada
44:16o hábito da vida
44:17então no começo
44:18é um pouco chato
44:19falar de finanças
44:20mas depois
44:21é uma delícia
44:22é uma delícia
44:23é parte da vida
44:24tem um livro poderoso
44:25chamado
44:26o poder do hábito
44:27do Charles Duig
44:27ele mostra exatamente isso
44:29precisa de alguns dias
44:31no caso do dinheiro
44:32alguns poucos meses
44:33dois, três meses
44:34para você incorporar um hábito
44:35e ele não ser sentido
44:36mais na vida
44:37deixa eu comentar primeiro
44:38sobre previdência
44:39a gente tem que tornar
44:41um pouco mais leve
44:42a conversa sobre previdência
44:43porque parece que é algo
44:44nossa quanto que eu tenho
44:45que poupar por mês
44:45para chegar num patrimônio
44:47de dois, três, quatro milhões
44:48e ter uma renda
44:49que possa manter uma família
44:50não, esquece a conversa
44:52o ideal é previdência
44:53começar o quanto antes
44:54desde o primeiro salário
44:56um jovem
44:57recebendo um
44:58dois salários
44:59no comecinho da carreira
45:00se ele começasse ali
45:01poupando um percentual
45:02da sua renda
45:02não seria talvez nem 5%
45:04para ao longo de 20, 30 anos
45:06assegurar aquela renda
45:08que ele tem
45:08se a cada elevação de renda
45:11ele aumenta um pouco
45:11a contribuição
45:12mas tendo começado jovem
45:13eu percebi que o esforço
45:14para construir previdência
45:16praticamente não se percebe
45:18uma conta
45:18não chega talvez
45:20a 100 reais por mês
45:21num horizonte
45:22de 30, 40 anos
45:23pode ser que ele acelere
45:24muito esse processo
45:25que a renda vai crescendo
45:26ele vai aumentando
45:27esse esforço
45:28mas tem que se pensar
45:29num plano previdenciário
45:30que não precisa ser
45:31exatamente um plano de previdência
45:32pode ser uma carteira
45:33de ações
45:33só que um plano de previdência
45:34simplifica muito as coisas
45:36mas tem que pensar
45:37qual seria o patrimônio
45:38que eu deveria ter hoje
45:39para tornar perpétua
45:41essa renda
45:41que me sustenta
45:42e ela começa
45:43realmente começa
45:44um patrimônio pequeno
45:45lá no início
45:46e vai aumentando
45:46o seguro
45:48ele tem que ser entendido
45:49não como algo necessário
45:51o seguro é utilizado
45:52no planejamento
45:53para cobrir falhas
45:54do planejamento
45:55então falhas do planejamento
45:57é que se
45:57desde pequenininho
45:59desde o meu primeiro
46:00bolsa estágio
46:02que eu recebi ali
46:03algum dinheiro
46:03eu estou poupando
46:04para cuidar da minha saúde
46:06eu estou fazendo
46:06uma reserva financeira
46:07talvez eu nunca precise
46:08de planos de saúde
46:10só que as pessoas
46:11normalmente negligenciam
46:12isso principalmente
46:12quando são jovens
46:13então provavelmente
46:14vão tomar a decisão
46:15de contratar um plano de saúde
46:16porque faltou
46:17uma reserva específica
46:18para aquilo
46:18seguro de vida
46:19realmente é dispensável
46:21por quem não tem
46:22dependentes
46:23ou por quem
46:24não tem nenhuma
46:25para quem não tem
46:26para quem tem
46:27alguma reserva
46:28caso aconteça
46:28uma fatalidade
46:29no trabalho
46:30perca o emprego
46:31tem que se recolocar
46:31mas o seguro de vida
46:32tem que ser considerado
46:33para quem tem dependentes
46:34e naquelas situações
46:36em que o casal
46:36não está conseguindo
46:37fazer poupança
46:38e as rendas
46:39podem ser muito discrepantes
46:40então um ganha mais
46:41que o outro
46:42então seguro de vida
46:42maior para quem ganha mais
46:43seguro de vida menor
46:44para quem ganha menos
46:45só que
46:46se há reserva
46:47sendo construída
46:48se ambos ganham
46:49um padrão
46:50que na falta do outro
46:51talvez esse padrão de vida
46:52possa ser mantido
46:53se há cuidados
46:55até considerando
46:56que possa
46:56levar em consideração
46:57uma herança
46:58não financeira
46:59um imóvel
47:00alguma coisa
47:00que fique lá no futuro
47:01eu posso dispensar
47:03o seguro de vida
47:03como a maioria
47:04não tem esse planejamento
47:05recomenda-se
47:06para quase todo mundo
47:07o seguro de vida
47:07para complementar
47:08uma renda
47:09que vai faltar
47:10para restabilizar a família
47:11no caso da perda
47:12de alguém muito querido
47:14então são situações
47:15que a gente avalia
47:16não para contratar
47:17o maior seguro possível
47:18porque é bom
47:19mas para contratar
47:19o menor seguro necessário
47:21que não diminua
47:23o esforço também necessário
47:24de poupança
47:25então é uma questão
47:25de equilíbrio
47:26sempre levando em consideração
47:28o restante do planejamento
47:29por isso o papel
47:30do profissional
47:30do planejador financeiro
47:31facilita tanto
47:33torna tão eficiente
47:34o processo
47:35porque não se olha
47:36isoladamente uma decisão
47:37quero comprar uma casa
47:38o planejador financeiro
47:39não vai avaliar
47:40comprar ou alugar
47:41ele vai olhar o contexto
47:42eu estou pensando
47:43em contratar o seguro
47:44para nós não tem sentido
47:46o seguro
47:46sem olhar todo o projeto
47:48então a gente vai otimizar
47:49para que tudo
47:50seja contratado
47:50da forma mais eficiente
47:51possível
47:51Paula Cebasi
47:53foi uma aula
47:54adorei demais
47:56a gente conseguiu
47:57explorar vários pontos
47:58queria que para a gente
47:59fechasse tudo
48:00vocês dissessem
48:01na opinião de vocês
48:02por que um casal
48:04deveria começar
48:05essa conversa agora
48:06olhar todos esses pontos
48:07que a gente passou agora
48:08o que se ganha
48:10fazendo um planejamento
48:11financeiro em conjunto
48:13de longo prazo
48:14vou começar então
48:16o dinheiro ele é um recurso
48:19ele não é o fim
48:20em si
48:21ele é o recurso
48:22que vai viabilizar
48:23que aquele namoro
48:25que Cebasi falou
48:26que tinha tanta diversão
48:27perpetue também
48:29num casamento
48:29uma diversão
48:30ele é o recurso
48:31ele é o meio
48:32que vai me ajudar
48:33a entregar
48:34para os meus filhos
48:34algo que talvez
48:35eu antes
48:36não tinha feito
48:38porque
48:38minha geração
48:40não teve essa oportunidade
48:41e agora eu consigo
48:42entregar ao meu filho
48:43uma experiência internacional
48:44chegar em lugares
48:46mais interessantes
48:47e claro
48:49aqui eu gosto muito
48:50de pensar
48:50no casal
48:51os filhos
48:52se o casal
48:54está
48:54num núcleo
48:55forte
48:56os filhos
48:57vão aprender
48:58a ser núcleo
48:59forte para si
49:00e os pais
49:01não vão precisar
49:02para o resto da vida
49:03sustentar esses filhos
49:04e também
49:04não vão impedir
49:06o crescimento dos filhos
49:07porque os filhos
49:07têm que sustentar
49:08o casal
49:10então
49:11cuidar do dinheiro
49:13para mim
49:14é um ato de amor
49:14de amor consigo
49:16de amor com a relação
49:17e de amor
49:18com a vida
49:19que você está construindo
49:20muito boa
49:22dá até dó
49:22de complementar
49:23a fala da Paula
49:24tão redondinha
49:25tão bonita
49:25que é
49:25mas eu complementaria
49:26com primeiro
49:26orientando as pessoas
49:27sobre como abordar
49:28esse assunto
49:29que é
49:30não questionar
49:31decisões
49:32não questionar
49:33porque estão perdendo dinheiro
49:34porque não estão investindo
49:35mas colocar uma pergunta
49:36que eu considero fundamental
49:37no planejamento financeiro
49:39que é
49:39você está feliz?
49:41é ter o hábito
49:42de com alguma frequência
49:43um perguntar para o outro
49:44o que está faltando
49:45para nós sermos mais felizes
49:47normalmente isso tem a ver
49:48com o resgate
49:49daqueles tempos de namoro
49:50como a Paula bem frisou aqui
49:51puxa
49:51a gente decidiu casar
49:53para construir o que?
49:54nós estamos construindo
49:55o que nós nos pusemos a fazer
49:56ou estamos esquecendo
49:57alguma coisa
49:58porque estamos tomando
49:58decisões que ingestam demais
50:00o nosso orçamento
50:01buscar a felicidade
50:03buscar realização
50:04me faz entender melhor
50:06como a pessoa que eu amo
50:07pensa
50:08isso gera uma conexão maior
50:10isso fortalece a relação
50:11isso aumenta a confiança
50:12o grande ganho
50:13do conversar sobre dinheiro
50:15está em uma relação
50:16que se torna cada vez mais forte
50:17porque um sabe
50:18o que está faltando
50:19para tornar o outro
50:20mais feliz
50:21e está lutando
50:22para ocupar
50:22essa lacuna
50:23acho que essa é a grande conquista
50:25que o casal pode ter
50:27ao conversar mais
50:28sobre dinheiro
50:28e focar em planos
50:31que sejam planos
50:31de realização
50:32e não apenas de consumo
50:33fantástico
50:34foi um prazer
50:36muito obrigada
50:36obrigado
50:37agradeço também
50:40a nossa audiência
50:41esse episódio
50:42vai estar no site
50:43do Neofeed
50:43e também
50:44nas principais plataformas
50:45de áudio
50:46até a próxima
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