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O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, se reuniu nesta segunda-feira (18) com Volodymyr Zelensky e líderes europeus para encontrar um fim para a guerra na Ucrânia. O editor internacional Fabrizio Neitzke traz detalhes e análises sobre a reunião.

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Transcrição
00:00O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, se reuniu ontem com o Volodymyr Zelensky, líderes europeus,
00:07para encontrar o fim para a guerra na Ucrânia.
00:10Sobre este assunto, conversamos com o editor de Internacional, Fabrício Naysk,
00:14que já está com a gente nesta manhã.
00:16Vai nos contar como que foi essa conversa, né?
00:19Bem mais cordial do que a última vez, né, Fabrício? Bom dia.
00:22Ah, bem mais cordial, sim, Sraia. Bom dia pra você, Nunato, e todos que acompanham o Jornal da Manhã.
00:26Olha, sexta-feira, aquela reunião entre Putin e Trump, a gente terminou falando assim,
00:31poxa, poderia ter sido um e-mail, né?
00:33Não precisava Putin ter viajado até o Alasca para falar o que ele falou com o Trump.
00:38Era algo que poderia ter sido pontuado à distância.
00:41Essa reunião, já na Casa Branca que aconteceu ontem, se fez muito mais necessária,
00:46até pelo número de participantes.
00:48Além do presidente Volodymyr Zelensky, claro, Donald Trump, vários líderes europeus,
00:53incluindo a líder da União Europeia, Ursula von der Leyen,
00:57e também o secretário-geral da OTAN, Mark Rutte.
01:01Agora, são três lados aqui principais para a gente destacar.
01:04Vamos começar pelos anfitriões, pelos Estados Unidos.
01:08O presidente Donald Trump elogiou a reunião,
01:11disse que os Estados Unidos vão participar das chamadas garantias de segurança para a Ucrânia.
01:18Agora, como? Essa é a grande questão.
01:21O presidente não falou se os Estados Unidos vão enviar tropas,
01:24se vão fazer algum tipo de acordo.
01:27Isso tudo ainda não está esclarecido.
01:28Como sempre, Trump disse, nos próximos dias a gente vai anunciar,
01:32mas isso deixa um campo ainda muito em aberto,
01:35uma folha em branco a ser preenchida pelo presidente dos Estados Unidos.
01:39Vamos agora para o lado da Ucrânia, como você destacou, né, Soraya?
01:43A Zelensky tinha ido para a Casa Branca lá no começo do ano,
01:46saiu de rompante daquela reunião depois de uma briga pública que ele teve com o Trump
01:52e com o J.D. Vance, o vice-presidente no Salão Oval.
01:56Dessa vez, ele já foi num tom mais elogioso,
01:59agradeceu várias vezes a ajuda norte-americana,
02:03incluindo a primeira-dama, a Melania Trump,
02:05por conta de uma carta que ela enviou para Vladimir Putin.
02:09Ele falou o seguinte,
02:10Essa reunião foi um grande passo adiante
02:12e nós vamos formalizar essa questão das garantias de segurança
02:16em até 10 dias.
02:18Zelensky também afirmou o seguinte,
02:20que a Ucrânia fez uma oferta para comprar em até 90 bilhões de dólares
02:25de equipamentos militares dos Estados Unidos.
02:29E aí tem o lado da Rússia,
02:31que foi informada sobre tudo o que aconteceu.
02:33Inclusive, enquanto Trump falava a sós com Zelensky,
02:37ele para a conversa para ligar para Vladimir Putin,
02:40segundo Trump, já para começar a pensar
02:43no que seria a reunião entre os dois.
02:45A Rússia disse o seguinte,
02:46Nós aceitamos alguns termos,
02:48porém, não iremos aceitar tropas da OTAN
02:51no território ucraniano para essas garantias de segurança.
02:56Isso é algo completamente inegociável para Moscou,
03:00que é quem tem dado o tom do que será
03:02ou do que deve ser um acordo daqui para frente.
03:05Então, isso já muda um pouquinho o jogo,
03:08porque espera-se, o que tem sido muito debatido,
03:12é que as garantias de segurança incluam
03:14a presença de tropas estrangeiras
03:16em uma chamada zona tampão lá no território da Ucrânia.
03:20Ou seja, criar uma separação entre a área ocupada pela Rússia
03:24e a área defendida pela Ucrânia
03:27com essa zona tampão ocupada por tropas estrangeiras.
03:31Agora a gente vai ficar de olho em alguns pontos.
03:33Primeiro, as reuniões que vão sair a partir daí.
03:36Expectativa para um encontro primeiro entre Putin e Zelensky
03:40deve acontecer na Hungria em até duas semanas.
03:43E aí um encontro trilateral.
03:46Zelensky, Putin e Trump, aonde isso ainda ninguém sabe.
03:49A Europa, que era uma reunião quadrilateral,
03:52com a presença de líderes europeus.
03:54Mas isso ainda está um pouco distante.
03:56Lembrando que Putin tem dado as cartas,
03:58porque Trump falava até semana passada de cessar fogo.
04:01Agora ele já não fala mais.
04:03Putin bateu na mesa e disse o seguinte.
04:06É um acordo de paz enquanto a guerra continua.
04:09Obrigada, Fabrício.
04:10Só faltava o Trump ligar para o Putin.
04:15Estou falando com o Lula, não dá para...
04:17É, poderia.
04:19A ligação foi ontem, né?
04:21Existia essa possibilidade, independente do horário.
04:24Valeu, Nath.
04:24Obrigada, Fabrício.
04:27Deixa eu chamar aqui os nossos comentaristas.
04:29Ô, Deise, de uma maneira geral, foi um encontro positivo?
04:33Que balanço você faria dessa segunda-feira?
04:36Foi ali criando substâncias para a gente criar essa expectativa
04:41para esse possível acordo de paz?
04:44Olha, Soraya, essas conversas, elas sempre são positivas, né?
04:48Eu não vejo a possibilidade de um acordo de paz logo de imediato.
04:53A gente sabe que tem disputas narrativas e simbólicas aí que são muito fortes, né?
04:59O Donald Trump, desde a campanha eleitoral dele,
05:02ele queria se fiar como o grande provedor da paz, né?
05:07E o Putin, por outro lado, quer se colocar como alguém que não está isolado politicamente,
05:14geopoliticamente, né?
05:16Então, esses interesses, eles são muito mais fortes do que a gente imagina.
05:20A gente tem uma questão aí também que é muito importante nessa primeira reunião
05:23entre o Donald Trump e o Putin, né?
05:26Falou-se muito sobre o fato da Ucrânia ter ficado de fora.
05:31E esse simbolismo, ele é muito forte, né?
05:34Principalmente entre esses dois principais líderes.
05:36Eu não vejo uma possibilidade de paz agora,
05:39mas eu acredito que diante de todos os conflitos que a gente teve
05:43entre esses personagens mesmo, o Trump, os elenios,
05:46que depois o Trump e o Putin,
05:49só o fato da conversa civilizada começar a acontecer já é um ponto positivo.
05:54Mas reitero, acho que uma guerra do tamanho dessa complexidade,
05:58a gente precisa ainda de muitos outros aspectos
06:00para que se chegue a falar efetivamente na possibilidade de paz.
06:04Zé Maria Trindade, como é que você viu esse encontro aí e essa, claro,
06:08preocupação também dos europeus com a possibilidade de avanço da Rússia
06:14à medida em que vai conquistando alguns territórios na Ucrânia?
06:18Mas, de qualquer modo, me parece que é um pontapé inicial mais interessante
06:21do que aquelas primeiras conversas quando o conflito começou, não?
06:24É, já existem ali propostas concretas, né?
06:28O Martinho Lutero disse o seguinte,
06:31paz, se possível, a verdade a qualquer custo.
06:35Ou seja, é a busca dessa verdade que é complexa demais, né?
06:39A Rússia tem as suas razões sobre a Ucrânia,
06:43e a Ucrânia há muito mais razões em se defender.
06:46A guerra se transformou numa indústria,
06:50e os Estados Unidos sabem muito bem o que é lidar com esta indústria,
06:55lucrar dela e ter uma postura mundial de guerra.
06:59Os Estados Unidos sempre estiveram envolvidos em uma guerra,
07:04às vezes em mais de uma guerra ao mesmo tempo,
07:07fora do seu território, claro.
07:09Então, assim, Donald Trump tem uma cultura de guerra.
07:13Ele nasceu vendo amigos irem para a guerra,
07:17ele nasceu, cresceu, vendo amigos voltando ou não voltando de guerra.
07:22Então, para os americanos, esse é um processo normal.
07:27Nesse momento, o que está em jogo é exatamente uma tentativa, né?
07:31De fazer uma paz num conflito que seria regional,
07:34e que tomou conta do mundo.
07:35Abalou o mercado financeiro, o comércio internacional,
07:40e mostrou que os países devem se defender.
07:44Até o Brasil, que vinha investindo muito pouco em defesa,
07:48terá que fazer o dever de casa e em prevenção.
07:52Forças armadas, ensinou esse conflito,
07:55são, na verdade, um processo de prevenção,
07:59ou seja, de manutenção.
08:01Isso mudou o mundo, né?
08:03O mundo estava em berço esplêndido
08:05e agora descobriu que o seu vizinho
08:07pode ser um futuro adversário.
08:09Ou seja, a velha indústria da guerra voltou e voltou forte.
08:14Donald Trump está fazendo ali
08:16um trabalho de interesse próprio.
08:18Ele não quer continuar gastando na Ucrânia
08:21para manter essa disputa.
08:22Então, vamos lá.
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