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NotíciasTranscrição
00:00Linha de Frente
00:04Olá, está começando agora mais um Linha de Frente nesse fim de semana.
00:11Seja muito bem-vindo, muito bem-vinda.
00:13Eu sou Beatriz Manfredini e agradeço a todos a companhia desde já.
00:18No programa de hoje falaremos sobre os assuntos que ganharam destaque nesta semana.
00:23Comigo, na nossa bancada feminina, estão a advogada Thaís Cremasco,
00:27a jornalista Cintia Nunes, a especialista em Compliance e Governança, Luciana Gaston,
00:34e também a advogada Mônica Rosenberg.
00:38Meninas, boa tarde. Muito obrigada por estarem aqui hoje.
00:42Nessa bancada feminina do Linha de Frente, a gente começa então falando do assunto do meio da semana.
00:48Isso porque na última quarta-feira, o governo federal anunciou um pacote de medidas
00:53para apoiar o setor produtivo afetado pelo tarifácio de 50%, imposto pelo governo dos Estados Unidos.
01:00A principal medida anunciada foi a criação de uma linha de crédito de 30 bilhões de reais
01:06para auxiliar empresas impactadas.
01:09O acesso a essas linhas será condicionado à manutenção do número de empregos.
01:14O governo também anunciou que as empresas exportadoras terão crédito tributário
01:19para que as vendas ao exterior sejam desoneradas.
01:22As grandes e as médias empresas passam a contar com até 3,1% de alíquota
01:27e as micro e pequenas com até 6%.
01:31Essa medida terá impacto de 5 bilhões de reais até o fim de 2026.
01:39Bom, vou começar essa rodada conversando agora com a Cintia.
01:43Cintia, me fala um pouco a sua opinião sobre essas medidas
01:45e o impacto disso nas finanças aqui do nosso país.
01:49A gente tem um debate tributário já há algum tempo
01:52que pode reverberar inclusive na eleição já do ano que vem.
01:55Com toda certeza. Olá, Beatriz. Olá a todas as minhas colegas aqui de bancada.
02:00É como se já não bastasse, as coisas já estavam difíceis, né?
02:04Nunca custa piorar.
02:05De fato, as medidas são medidas positivas e o governo vai ter que fazer alguma coisa,
02:11mas eu não acredito que elas sejam, infelizmente, suficientes
02:15para que sejam mantidos os empregos, para que a crise não reverbere
02:20da forma como tudo se anuncia que ocorrerá.
02:24Mas, de fato, uma questão hoje que é esta previsão dessas medidas,
02:29outra é a implementação.
02:30A gente sabe que há realmente, em alguns casos,
02:33essa questão dos impostos pode impactar positivamente,
02:37pode ali equilibrar um pouco mais a balança,
02:40mas a depender dos setores, porque haverá setores em que a perda
02:44diante do tarifácio é tão grande que essas medidas não se mostrarão
02:49no final das contas como capazes de fechar esse balanço.
02:53Então, a gente espera que outras medidas venham em conjunto,
02:58sem entrarmos aqui no mérito do que ocasionou ou não o tarifácio,
03:01mas a gente espera que, de fato, medidas venham
03:04e que possam permitir que a nossa economia não vá mais ainda ralo abaixo.
03:10E é óbvio, né, Beatriz, que isso vai sim impactar na questão das eleições,
03:15para os dois lados, na verdade, a depender de como a população entenda
03:19quem é o responsável por tudo isso.
03:23Luciana, falando ainda então em quem é o responsável,
03:26em como isso impacta em 2026, a gente teve diversas entidades
03:29se manifestando ao longo da semana, apoiando esse pacote emergencial.
03:34Isso para o governo Lula é um bom sinal?
03:35O governo Lula, sim, é um bom sinal.
03:38Porém, eu não sei até quanto ele vai conseguir manter esse bom sinal,
03:43porque nós temos uma situação que, ao meu ver, é muito complicada aqui.
03:47Quando ele vem e cria, ele vai criar mais uma despesa pública,
03:51que é a Câmara Nacional de Acompanhamento das Empresas,
03:54para fazer o acompanhamento da aplicação de todas essas medidas.
03:58Quem vai pagar isso? Vai ser através da tributação?
04:01Porque nós temos uma redução, um crédito aqui que vem da prorrogação
04:05do prazo do drawback, que vai ser prorrogado.
04:08Ou seja, eu produzi e deixo de pagar determinados impostos.
04:13Se eu entrego, eu estou isento.
04:15Se eu não entrego, eu tenho que pagar crescido de juros, de multas.
04:19Ou seja, um dinheiro que acaba entrando no caixa.
04:21Então, quando ele prorrogar isto,
04:23e se essa empresa não conseguir cumprir isso lá na frente?
04:27Vamos criar uma lacuna muito maior, um déficit muito maior nas contas públicas.
04:32E o que é mais importante?
04:35Quem vai executar o controle, o compliance?
04:38Quem vai gerenciar os riscos que são impostos por essas medidas?
04:42A gente tem algumas medidas como essa, em momentos de crise,
04:46como, por exemplo, na pandemia, que elas acabam se estendendo por algum tempo.
04:50Na pandemia teve algumas dificuldades, inclusive no Congresso Nacional,
04:53por exemplo, de até quando alguns benefícios seriam estendidos ou não.
04:56E aí te pergunto, Mônica, nesse momento que há uma rusga entre o governo federal e o Congresso,
05:03há uma base menor ali do governo federal,
05:05a gente pode encontrar dificuldades lá na frente, de repente,
05:08para começar a tirar benefícios desse pacote emergencial,
05:12à medida que negociações forem avançando?
05:14Bia, boa tarde.
05:15Boa tarde você que está aí nesse fim de semana acompanhando a Jovem Pan.
05:19Você tocou num ponto nevrálgico importantíssimo.
05:22Então, justamente, eu ia trazer o exemplo do Perse,
05:24que foi aquele incentivo que foi dado para o setor de eventos na época da pandemia.
05:29Aquele incentivo estava programado para durar um prazo X,
05:33e a hora que estava chegando perto do final,
05:34começaram as empresas a se movimentar para dizer,
05:37não, veja bem, vamos manter um pouco mais,
05:39o prejuízo foi maior do que a gente esperava.
05:42E essa questão da transitoriedade é absolutamente fundamental.
05:46Eu entendo que o que aconteceu não estava programado,
05:49nós estamos numa guerra com os Estados Unidos.
05:51Essa guerra tem dois fatores que causaram.
05:54Uma é o posicionamento adotado pelo presidente Lula,
05:57em relação aos BRICS, em relação a tudo isso.
05:59E a outra é o deputado Eduardo Bolsonaro,
06:01que foi lá cutucar a onça e dizer, olha, está errado.
06:04Então, os dois lados contribuíram para o brasileiro
06:06se encontrar nessa situação de calamidade.
06:09Mas, enquanto nós estamos hoje, no meio desta guerra,
06:12nós, povo brasileiro, preso nessa guerra entre os gigantes,
06:15alguém precisa montar as tendas para atender os feridos
06:18e fazer, doar sangue para esse pessoal.
06:22Então, é importante, sim, que este dinheiro esteja disponibilizado,
06:25que haja um plano de contingência.
06:27Não adianta esperar que, poxa, eu sei, o Brasil está quebrado,
06:31nós não estamos tendo dinheiro para entregar livro escolar.
06:33Mas, se deixar quebrar todas as empresas que exportam,
06:36não só a criança não vai ter o livro escolar,
06:39mas o pai não vai ter emprego, ela não vai ter leite na mesa.
06:41Então, é uma situação de emergência
06:43e é desta forma que tem que ser tratada,
06:45num contexto de guerra e que esteja muito claro
06:48que ele vai ter começo, meio e fim.
06:51A gente gasta quase 800 bi de renúncias e incentivos
06:55que já deveriam ter acabado.
06:57Esse é o grande perigo dessa medida.
06:59Thaís, para o governo Lula,
07:02qual a mensagem que passa agora?
07:04Precisei lançar um pacote emergencial
07:06porque falhamos nas negociações ou não?
07:09Estamos lançando um pacote para ajudar
07:11porque conseguimos isenção e, mesmo assim,
07:13o governo Trump segurou ali e quis taxar.
07:16A narrativa fica jogada para que lado?
07:20Certamente foi uma decisão totalmente acertada do governo.
07:24Todo mundo criticou, dizendo que o presidente
07:26não fazia diplomacia, dizendo que não tinha que bater de frente
07:30com o Trump e ele bancou o que tinha que ser bancado.
07:33O Brasil é soberano.
07:35Ninguém vai dizer para o Brasil como as coisas
07:38vão acontecer aqui dentro.
07:39Todo mundo ficou com medo.
07:41Disseram que ia ter um impacto de 3% no PIB.
07:44Agora já estão falando em 0,2.
07:47O Trump recuou.
07:49Eu tinha avisado que ele iria recuar.
07:50E ele, de fato, recuou.
07:52Recuou na laranja.
07:54Recuou, mudou todas as regras.
07:56E o Brasil mostrou que, através da soberania,
07:59do pulso firme,
08:00que se faz a diplomacia da forma correta.
08:03Então, para mim, foi uma decisão absolutamente acertada.
08:06Essa conexão de que as empresas que vão entrar nesse programa
08:10têm que manter os empregos,
08:12isso demonstra uma preocupação com o social,
08:15o que é uma marca desse governo.
08:16Não estou dizendo que o governo não tem problemas,
08:18não estou dizendo que poderia ser diferente,
08:20mas todo mundo apostou que o Lula não deveria bater de frente,
08:25que essa história de Brasil soberano não ia dar certo.
08:28Está aí.
08:28Deu certo.
08:29A medida é necessária.
08:31Claro que pode ser que dependa de outras medidas,
08:33mas o fato é que essa aposta no Brasil soberano
08:37deu certo e a gente está colhendo os frutos.
08:40Diga, Lu.
08:40Lu e Mônica, desculpa.
08:42Eu só quero dar uma cutucada na Thaís,
08:43porque se ela acha que o que o presidente Lula vem fazendo
08:46é um exemplo de boa diplomacia,
08:48eu até acho que ele acertou nesta postura
08:51e esse plano de contingência é necessário,
08:54mas a gente está falhando muito na nossa diplomacia.
08:57Não tinha que ter deixado chegar nessa situação, infelizmente.
09:01É que eu acho que foi totalmente unilateral.
09:02Eu não acho que ele deixou chegar.
09:04O Trump já definiu que a forma que ele vai fazer a guerra dele
09:08é através de imposição de tarifácio
09:10e o Brasil já denunciou os Estados Unidos na organização mundial,
09:15de comércio.
09:17Então, eu acredito que sim, foi uma decisão acertada.
09:21Eu acho que nós fizemos uma boa pontuação em relação à questão de diplomacia
09:25e estamos abertos a outros mercados.
09:27O Brasil já ultrapassou em relação à questão da carne e do café para o Canadá.
09:33Então, já mostrou que a gente não tem tanto problema igual todo mundo imaginava.
09:37E se os Estados Unidos se acham tão grandão,
09:40está mostrando aí que o BRICS está para variar o nosso mercado.
09:43Então, eu acho que foi sim acertado e continuo dizendo que foi diplomático.
09:47Diga, Luciana.
09:48Nós temos uma situação muito complicada aqui que refere-se a sobras.
09:54Aquilo que não houver venda poderão ser fornecidos para as prefeituras,
09:59para os municípios e para os Estados.
10:01Os prefeitos que tomaram posse há oito meses atrás,
10:05em sua grande maioria, estão com as prefeituras com os caixas quebrados,
10:10não estão conseguindo pagar insumos da saúde.
10:13E a minha pergunta é, nós vamos ter peixes, frutas e mel sendo adquiridos
10:18para merenda escolar ou para fornecer lá como alimentação nos hospitais.
10:23E aí, o pequeno produtor que está sofrendo o impacto desse tarifaço,
10:28ele vai e fornece para a prefeitura XPTO.
10:31E ele vai lá, na boa fé, porque não vai ter licitação.
10:35Então, o problema já começa aqui.
10:37E aí, não recebe.
10:40O problema vai se agravar mais ainda,
10:42porque acionar uma municipalidade para receber um contrato,
10:46primeiro ele vai ter que suspender.
10:48Só que quando ele for suspender, toda a produção dele já foi para lá.
10:51E ele vai receber isso quando?
10:53É só entrar no portal da transparência dos municípios.
10:56Aqui na Grande São Paulo, que vocês vão ver,
10:58que tem município que arrecada R$ 168 milhões
11:01e já gastou, só no primeiro semestre desse ano, R$ 187 milhões.
11:06Já tem um déficit de quase R$ 30 milhões.
11:07Tem municípios que arrecadam R$ 2,1 bilhões e que já gastou R$ 2,3 bilhões.
11:13Como é que ele vai pagar esse pequeno produtor?
11:15De onde vai sair esse dinheiro?
11:17Não tem arrecadação de impostos, não tem dinheiro para pagar.
11:20E aí, o pequeno produtor vai ser alisado mais ainda do que já vem vindo.
11:25Quem que se saiu melhor nessa negociação?
11:28Quem ainda pode conseguir mudar o jogo de alguma forma?
11:33É a figura de Geraldo Alckmin, que despontou como um bom negociador ou não?
11:37Presidente Lula?
11:39Olha, Beatriz, infelizmente eu vejo na minha visão
11:43que nós não temos ninguém com uma grande fala diplomática.
11:47Eu ouso discordar aqui da minha colega de bancada,
11:50entendo o governo Lula, sim, um fracasso no ponto de vista diplomático,
11:57mas também não estou endossando a conduta da família Bolsonaro,
12:04também do outro lado de lá, fazendo aí um barulho
12:07que não está trazendo benefícios para nós que somos os mais.
12:12Nós estamos no meio das coisas sendo apertados e esmagados.
12:15Então, ao meu ver, a fala ruim e antidiplomática de todos os lados
12:20e uma ausência de uma voz diplomática forte, coerente.
12:26Talvez a gente tenha quem possua essa voz,
12:28mas não tem o destaque nem o poder necessário para fazê-lo.
12:32Não tem ali uma autonomia e não pode falar em nome do país
12:37ou não tem esse...
12:40Ninguém passa a bola para essas pessoas.
12:42Então, de fato, hoje, lamentavelmente,
12:45além de uma guerra de narrativas que está transbordando
12:48num problema econômico mais do que político,
12:52no qual sempre a população é que vai sair perdendo
12:56pela perda de postos de trabalho,
12:58pelo PIB que vai sofrer em relação a isso.
13:02Então, na verdade, eu não vejo absolutamente ninguém
13:06neste momento que tenha se destacado.
13:09Nós tivemos uma tentativa do nosso governador,
13:12mas não teve exatamente um destaque, talvez necessário,
13:16um aparato para isso.
13:18Mas hoje, ao meu ver, dos dois lados é uma falha,
13:21inclusive até mesmo da representação norte-americana no Brasil.
13:25Diga, Mônica.
13:26Você citou aí o vice-presidente Alckmin,
13:28mas, assim, não foi real isso.
13:31Foi sonho de muitas cabeças de achar que o Alckmin
13:34teve alguma grande influência.
13:36Inclusive, o presidente Lula chegou a dizer
13:38que ninguém estava atendendo o Alckmin,
13:40ele tentando fazer a negociação.
13:42O que foi fundamental na redução dessas tarifas
13:45e no Trump voltar atrás, como disse muito bem a Thaís,
13:48o apelido dele lá é Taco, Trump always chickens out.
13:51O Trump sempre arrega.
13:52Ele voltou atrás, não foi porque o governo brasileiro
13:55fez qualquer tipo de pressão.
13:56foi porque o pior, o maior lesado nessa história toda
14:00é o consumidor americano.
14:02É esse aumento de tarifas, sobe o preço para o americano.
14:05Então, a associação de bares e restaurantes,
14:07teve parlamentares do Partido Democrata
14:10que mandaram cartas para o presidente.
14:12Houve uma mobilização dentro dos Estados Unidos
14:14para que essas tarifas não se mantivessem.
14:17E quando você olha os primeiros 800 itens lá
14:19que ele já logo deu para trás,
14:21foram itens ligados à indústria aeronáutica,
14:24a indústrias muito específicas que os empresários americanos
14:28que tinham um lobby mais forte fizeram valer.
14:30Então, não teve, faltou, repito,
14:34a atuação do governo brasileiro
14:35no sentido de reverter essa situação.
14:37Vamos ver o que vai acontecer agora.
14:39Eu tenho esperança.
14:40Agora, Thaís, um ponto.
14:41Além do pacote do governo federal,
14:44os governos estaduais também soltaram ali
14:46pacotes emergenciais em São Paulo, em Goiás,
14:49enfim, em diversos estados.
14:51É uma ação importante ou deveria ser uma ação
14:55que deveria ter sido sentada e pensada em conjunto
14:57que a gente não vê hoje assim no país?
14:59Eu gosto das ações também dentro dos estados
15:02porque tem realidades que muitas vezes
15:04o Brasil é muito grande.
15:06Então, as realidades, de repente,
15:08daquele macro, daquele microambiente
15:10pode ser melhores vistas através desse tipo
15:13de reunião e decisão.
15:14Então, não acho que todas as decisões
15:16teriam que ser do governo federal.
15:18Acho interessante termos essa forma de ver as coisas.
15:22Mas eu acho que...
15:23Eu vou muito nesse ponto
15:25de que a gente faz uma leitura
15:27de que não foi diplomática.
15:28A gente faz uma leitura de que o Brasil errou,
15:31mas o resultado foi positivo.
15:32Está aqui.
15:33O resultado está acontecendo.
15:35Não tivemos nenhum problema fático.
15:37Não tivemos a destruição que aconteceu,
15:39começando, obviamente, pelo fato
15:40do que o Trump regou.
15:42Por que ele sempre rega?
15:44Não sei.
15:44Talvez eu esteja atribuindo uma boa forma de diplomacia
15:49ou que, na verdade, só foi o modus operandi do Trump
15:52que é sempre voltar nas decisões.
15:54Pode ser que seja isso.
15:55Mas o fato é que estamos colhendo bons frutos
15:58e eu acho que tem que ter medidas, sim,
16:00federais, federativas e também medidas
16:03dentro dos estados, dentro da realidade
16:04de cada microambiente, microcosmo do estado.
16:08Pois é, e antes da gente virar o assunto
16:11e ir para outro que tem tudo a ver com isso também,
16:13vou fazer uma pergunta aqui
16:14para todas as meninas da bancada,
16:17começando pela Mônica.
16:18Mônica, muito se falou que o presidente Lula
16:22deveria ligar para o Donald Trump, né?
16:24Até porque Trump disse em entrevista
16:26que aceitaria uma ligação dele ali.
16:27Deveria mesmo?
16:28Faria sentido ou não?
16:30Deveria mesmo.
16:31Aliás, ele era a única pessoa que poderia ligar.
16:34O papel dele é exatamente fazer esse tipo de interlocução.
16:38Não era o Haddad, não era o Supremo Tribunal Federal,
16:41não era o Congresso.
16:42É o chefe do Executivo do Brasil.
16:44Tinha que ligar para o chefe do Executivo lá
16:46e acalmar a fera, explicar o que estava acontecendo,
16:50dizer, veja bem, Sr. Trump, vamos negociar.
16:52Entender o que ele queria.
16:53Ele já tinha dito que queria as terras raras,
16:55podia oferecer as terras raras,
16:57podia oferecer algum tipo de redução
16:59nas tarifas de produtos importados americanos,
17:01que no Brasil são altíssimas.
17:03Havia mecanismos.
17:04Não era baixar a cabeça,
17:06não era se colocar abaixo do americano,
17:10não era ameaça à nossa soberania.
17:12Isso seria se o STF tivesse se dobrado
17:15às exigências americanas.
17:16Mas o chefe de Estado do Executivo
17:18ligar e dizer, vamos resolver essa situação,
17:21seria absolutamente saudável.
17:23Pena que não tinha condição política
17:25para que isso acontecesse.
17:26Foi em zigue-zague.
17:27Deveria estar isso?
17:28Lógico que não.
17:28Então, quem tomou a medida desproporcional,
17:31totalmente fora dos pesos e contra...
17:34Quem está viajando nessa história é o Trump.
17:37E daí o Lula pega o telefone para ligar
17:39e pedir arrego?
17:40Já falei isso aqui.
17:41Não.
17:42Quem fez uma conduta totalmente desproporcional,
17:46descabida e sem nenhum tipo de lastreamento econômico,
17:50foi o Trump e o determinar o tarifácio.
17:52Então, não é o Lula que tem que ligar.
17:53Eu concordo que teria que sim manter essa postura
17:57de se quiser conversar,
17:58que foi o que o presidente falou.
17:59Se quiser conversar, eu estou pronto para conversar,
18:01mas eu não vou atrás.
18:02Achei acertado.
18:03Cíntia?
18:04Ai, olha, eu fico no meio do caminho
18:05das minhas colegas aqui.
18:07Eu entendo que deveria sim,
18:09e é óbvio que não se trata de subserviência, né?
18:12Não era para falar, pelo amor de Deus,
18:14não faz isso com a gente.
18:15Também não era para sentar na mesa do bar,
18:17não era isso para resolver dessa forma.
18:20Mas sim, o papel de um chefe do Estado
18:21é exatamente fazer esse tipo de coisa.
18:24Então, de presidente para presidente.
18:26Agora, obviamente, se o presidente Trump
18:28tivesse negado uma conversa com alguma coisa,
18:31o presidente Lula poderia dizer,
18:33eu fiz a minha parte como representante deste país.
18:36Eu fui lá, não para pedir nada,
18:38mas para colocar as cartas na mesa.
18:40Há alguma coisa em termos de negócio,
18:42em termos realmente ali entre dois países
18:46que são grandes pela sua natureza,
18:49mas que pudesse ser negociado,
18:51e não no sentido de fazer concessões absurdas,
18:55de perder a soberania, nada nesse sentido.
18:58Haveria, sim, uma necessidade.
19:00Se ia ser atendido, se ia ser bem tratado,
19:02seria um outro ponto.
19:03Mas aí, até mesmo para justificar depois,
19:05viu como ele está errado?
19:06Eu fiz a minha parte.
19:07E, Luciana, para a gente fechar essa rodada?
19:09Eu acho que ele teve o momento
19:11que ele poderia ter ligado, não ligou.
19:13Aí chegou a determinado momento
19:15que eu acho que ele não deveria ligar mesmo.
19:17Mas agora está no momento do Lula ligar, sim.
19:20Porque a carne, a carne vermelha, o frango,
19:24estão nas alturas dos supermercados norte-americanos
19:27e os norte-americanos estão começando
19:29reclamar desse alto custo.
19:32Quem fornece a carne para os Estados Unidos
19:35é o Brasil, um dos maiores fornecedores.
19:37Por que não aproveitar essa chance?
19:39Não tirou o suco de laranja?
19:42Então, olha, você vai começar a ter problemas aí,
19:45como eu também estou tendo aqui.
19:46Porque do mesmo modo que o eleitor brasileiro
19:49vai repercutir negativamente em relação ao Lula,
19:53mesma coisa o eleitor norte-americano
19:55em relação ao Trump ou ao seu sucessor.
19:57Então, eu acho que ainda dá tempo.
19:59É questão de tirar o ego,
20:02descer um pouquinho do pedestal e falar
20:05vamos tentar conversar.
20:06Lembrando que sobre a carne,
20:08a gente deve ter uma missão japonesa
20:10desembarcando aí no Brasil nos próximos dias.
20:12O Ministério da Agricultura e Pecuária
20:14tenta negociar a abertura do mercado
20:16à exportação de alguns estados,
20:18principalmente do Sul.
20:19Enquanto isso, outros estados
20:20que não foram contemplados ainda
20:22por essa negociação,
20:23como é o caso aqui de São Paulo,
20:24estão reclamando que o Ministério da Agricultura
20:27não está ajudando nesse sentido.
20:29E esse é o impasse do momento.
20:30Mas virando a chave, nem tanto assim,
20:32como eu já tinha comentado,
20:33porque a gente segue nesse assunto
20:35de sanções do presidente Donald Trump,
20:38o secretário de Estado dos Estados Unidos,
20:40Marco Rubio,
20:41anunciou a revogação dos vistos
20:43de funcionários do governo brasileiro,
20:45que são ex-funcionários ligados
20:47ao programa Mais Médicos.
20:49Como justificativa,
20:50o governo de Donald Trump
20:51disse que eles desempenharam um papel
20:53na implementação do programa
20:55enquanto trabalhavam no Ministério da Saúde do Brasil
20:58e que eles são cúmplices
20:59com o trabalho forçado do governo cubano.
21:02O ministro da Saúde, Alexandre Padilha,
21:05se pronunciou sobre a medida anunciada por Rubio
21:08e afirmou que os Mais Médicos
21:09sobreviverá aos ataques injustificáveis
21:13de quem quer que seja,
21:14assim como o PIX,
21:15Sistema de Pagamento Brasileiro,
21:17que também já foi alvo de críticas
21:18do governo norte-americano.
21:20Padilha disse ainda
21:22que o Mais Médicos salva vidas
21:24e é aprovado por quem mais importa,
21:26a população brasileira.
21:28Antes de rodar,
21:29eu vou pedir para a gente colocar um trechinho
21:32dessa fala do ministro da Saúde que nós temos.
21:34No dia de hoje,
21:37ele tem um marco e um símbolo
21:39de um 5S.
21:42O S da saúde,
21:45o S do SUS,
21:48o S da segurança,
21:52o S da soberania
21:53e o S daqueles que acreditam
21:57que o Brasil é com S.
21:58porque Brasil com Z
22:00não faz uma hemobras.
22:04Começar então essa rodada
22:05com a Thaís.
22:06Estava aqui assistindo
22:07nos bastidores,
22:08balançando a cabeça, né, Thaís?
22:10Essa medida,
22:11mais uma sanção aí
22:13de Donald Trump,
22:14qual o recado
22:14que está passando para o Brasil?
22:16Que ele é simplesmente descontrolado, né?
22:19Esse é o recado.
22:20É o recado que ele faz
22:21o que ele quer
22:21e daí o mundo se...
22:23e daí ele tenta justificar
22:24o que ele fez
22:25com alguma coisa
22:26que não seja a verdade,
22:28que é a discriminação,
22:30que é a forma
22:30como ele enxerga o mundo,
22:31desde quando o Trump
22:33está preocupado
22:34com o trabalho forçado.
22:36Alguém acreditou
22:37nessa narrativa?
22:38Alguém acreditou
22:38nessa desculpa?
22:39Então, foi um ato
22:40absolutamente contra qualquer...
22:42não é político,
22:44não é jurídico,
22:45não é diplomático.
22:46Ele simplesmente
22:46tirou da cabeça
22:47para perseguir pessoas
22:49como ele gosta de fazer,
22:50usando depois
22:51uma narrativa
22:51de que estou protegendo
22:53uma pauta humanitária.
22:54Bom, a gente já
22:55conhece essa história
22:56de outras pessoas
22:57que se comportam
22:58de forma ditatorial.
22:59Então, foi absurdo
23:01o que ele fez,
23:02absolutamente...
23:03Mais uma forma...
23:04Aqui, mais uma comprovação
23:05para as minhas colegas
23:06que falaram,
23:07ah, de repente,
23:07a diplomacia,
23:08o que é soberania,
23:10não é uma questão
23:11de se mostrar soberano.
23:12A gente precisa
23:12se mostrar soberano
23:13por causa disso,
23:14porque o ataque
23:14vem de tudo.
23:15Perseguir ministro do STF,
23:18perseguir pessoas no Brasil,
23:20perseguir o PIX.
23:21Então, o interesse
23:21é econômico,
23:22mas daí vem usar
23:23uma desculpa
23:24de que está preocupado
23:25com o trabalho forçado.
23:27A me poupe, né?
23:28E o que dá para fazer,
23:29Cíntia,
23:30para barrar medidas
23:31como essa?
23:31O que o Brasil pode fazer?
23:32Acho que a gente sabe
23:33até agora
23:33que o governo federal
23:34vai manter o discurso
23:35da soberania.
23:36Isso já está posto.
23:38Bom, primeiro que
23:39preciso fazer
23:40algumas ponderações.
23:41Entendo que
23:42essas medidas
23:43são totalmente políticas,
23:44elas só são políticas.
23:45até se a gente
23:47parte do pressuposto.
23:48É sim uma questão
23:49de soberania,
23:50mas também é uma questão
23:50de soberania norte-americana.
23:52O país é deles,
23:53eles deixam entrar
23:53quem eles quiserem.
23:54Se eles entenderem,
23:55ainda que eu não concorde
23:57com a justificativa
23:58e concordo com a Thais
23:59do ponto de vista
24:00que a justificativa
24:00que foi dada
24:01não se justifica.
24:03Uma coisa está sendo
24:04misturada com a outra.
24:05São falas diferentes
24:06para ações distintas.
24:08Então, de fato,
24:09embora eu particularmente
24:11não concorde
24:12com o programa
24:12Mais Médicos,
24:13a minha percepção
24:14sobre esse programa
24:15não condiz
24:16com o que o ministro falou,
24:18mas entendo que
24:20essa postura do Trump
24:21não tem nada a ver
24:22com a medida
24:23que foi tomada.
24:24Agora, se é uma questão
24:25de soberania,
24:26é uma questão
24:26de soberania deles também.
24:28Se ele quiser revogar
24:28o vício de quem quer
24:29que ele seja,
24:30deixa entrar quem ele quiser
24:32dentro do país dele.
24:33Isso é uma coisa.
24:33Eu não estou dizendo
24:34em relação a outras medidas
24:36tomadas em relação
24:37ao nosso país.
24:39Mas eu vejo que
24:40não há, nessa altura,
24:42nada a ser feito
24:43a não ser uma tentativa
24:44diplomática
24:45de restabelecimento
24:46de uma política
24:48de boa colaboração.
24:51Então, se não tiver
24:51um trabalho diplomático,
24:53que é a única coisa
24:54que eu vejo
24:54que pode salvar
24:55as relações
24:56e não significa
24:57ceder a pressões,
24:59não significa
24:59ceder a soberania,
25:01não significa
25:01de forma alguma
25:02deixar que outro país,
25:04não precisa ser Estados Unidos,
25:05qualquer país
25:06venha ditar as regras
25:07para nós aqui.
25:09Mas que, de fato,
25:10a única coisa
25:11que poderia,
25:11porque é na queda
25:12de braços,
25:13o Brasil,
25:13infelizmente,
25:14ao meu sentir,
25:15não vai conseguir
25:16sair vitorioso
25:17em relação a isso.
25:18Quer completar, Tess?
25:19Sim, Cintia,
25:19só uma coisa.
25:20Quando você fala
25:20que os Estados Unidos
25:21podem revogar vistos
25:23como ele bem entende,
25:24não é verdade.
25:25Existem leis
25:26e não pode revogar
25:29visto de quem ele quiser.
25:30Do ponto de vista jurídico,
25:32não.
25:32Mas eu estou dizendo,
25:33sobre o ponto de vista,
25:34se você pensar
25:35da mesma forma
25:36como eu digo,
25:36olha,
25:37aqui dentro do Brasil
25:37foram tomadas
25:38determinadas medidas
25:39e se a gente quer agir
25:41de uma forma ou de outra,
25:42até sob o ponto de vista
25:43soberania,
25:45está dentro de um direito dele,
25:46ainda que viole normas.
25:48Eu não estou dizendo
25:49que a medida foi correta.
25:51E entendo que ela é política,
25:52você está com razão
25:53e uma parte
25:54não tem nada a ver
25:55com o que foi alegado.
25:56Não acredito
25:56que ele esteja preocupado
25:58com o que aconteceu,
25:59com uma questão
26:00de trabalho forçado.
26:02Honestamente,
26:02eu não acredito.
26:03Como você bem disse,
26:03será que alguém acredita
26:04nesta justificativa?
26:06Eu, particularmente,
26:07não acredito.
26:07Mas entendo que o problema maior
26:09não é nem a questão
26:10de tirar da questão do visto.
26:11É a questão
26:12que é um cabo de guerra
26:13e vai, daqui a pouco,
26:14começar a atingir
26:15outros setores.
26:16E aí, sim, talvez,
26:17esta guerra fique muito mais
26:19acima do visto
26:20de um ou de outro.
26:22Mais do que já estamos
26:23prejudicando.
26:23É nesse sentido.
26:25E aí, Luciana,
26:26esse cabo de guerra
26:28e essa guerra de narrativas,
26:30o que dá para a gente dizer
26:31a partir de uma medida
26:32como essa?
26:32Ela veio, de repente,
26:33de uma tentativa
26:36de Donald Trump
26:36de repente provocar
26:37o presidente Lula
26:38porque não conseguiu
26:39ali o que queria.
26:40Ele vem porque tem realmente
26:42pessoas agindo ali
26:44com o Donald Trump
26:46e tentando convencê-lo
26:47de uma narrativa
26:48aqui no Brasil
26:49como vem sendo colocado
26:51pelo grupo do governo Lula.
26:53O que dá para a gente puxar?
26:54Eu acho que tem
26:55de tudo um pouco.
26:56Tem pessoas falando demais
26:58lá no ouvido
26:58do presidente Trump
26:59que está contribuindo
27:01para que essas medidas
27:02sejam tomadas.
27:04Agora, o que me causa espanto
27:05é que nós vivemos
27:07em um país democrático
27:08onde todo mundo
27:09está preocupado
27:10com o que está acontecendo
27:11no Brasil.
27:12E esquece.
27:13Ninguém quer viver em Cuba.
27:14Eu não quero viver em Cuba.
27:16A preocupação com vistos
27:18nos Estados Unidos,
27:19revogação de vistos,
27:20é tamanha.
27:22Ora, se eu estou
27:22com problema com os Estados Unidos,
27:24não concordo com a política dessa,
27:25para que eu preciso de visto?
27:27O que eu vou fazer
27:27lá nos Estados Unidos?
27:28Por que eu vou gastar em dólar?
27:30Então, essa é uma pergunta
27:31que precisa se ver
27:32porque é muito fácil.
27:33começar a todo mundo criticar
27:35e andar pendurado,
27:37abraçado com ditadores
27:38e depois não querer responder.
27:40Então, assim,
27:41ah, não concorda
27:42com a revogação dos vistos?
27:43Ué, não precisa de vistos.
27:45Não vai para os Estados Unidos,
27:46tem outros países.
27:47Vai para a Argentina,
27:47aqui do lado,
27:48vai para o Chile,
27:49vai para a Europa.
27:50Não precisa ir para lá.
27:51Para Cuba.
27:51Para Cuba.
27:52Para Cuba.
27:53Está lá.
27:53Eu não consigo ir para Cuba.
27:55Não tenho a menor vontade.
27:56Agora,
27:56se trouxeram médicos para cá
27:58que foram lesados
28:00por um ditador,
28:02nesse ponto,
28:03eu concordo
28:04que o presidente Trump
28:04está correto.
28:05Agora,
28:06a justificativa
28:07para a revogação
28:08dos vistos,
28:10a meu ver,
28:10é política.
28:11Então,
28:11não encaixa.
28:12Então,
28:13acho que precisa ser feita
28:13uma análise melhor
28:14e aí precisa mudar
28:15a retórica e o discurso.
28:17Porque quem pode o mais,
28:19pode o menos também.
28:20Mônica,
28:21aí você vê um ponto,
28:22uma linha de chegada
28:23nessa guerra aí
28:25que está acontecendo
28:26ou a gente deve ter
28:27uma escalada de sanções?
28:30Bia,
28:30a gente precisa entender
28:31que esse tipo de situação
28:32nunca é uma foto.
28:34Sempre a gente precisa olhar
28:35o filme
28:35de onde começou
28:36essa confusão toda.
28:38Quando o Trump assumiu,
28:40no começo do ano,
28:41desde lá,
28:42houve vários,
28:43vários sinais.
28:44E é por isso que no começo
28:45eu falei da diplomacia brasileira
28:47que está falhando.
28:48Houve presença
28:50ao lado de ditadores.
28:52O presidente tirando foto
28:53com ditadores.
28:54Um alinhamento do Brasil
28:55com o que eu chamo
28:56do eixo do mal,
28:57o eixo das ditaduras.
28:59A gente estava sempre
29:00do lado errado.
29:01Houve essa questão toda
29:02do BRICS.
29:03E hoje,
29:03o maior medo dos americanos
29:05é a desdolarização
29:06da economia mundial.
29:08Eles sabem
29:09que o império do dólar,
29:11a Pax americana,
29:12está começando
29:13o seu declínio.
29:14O medo dele é esse.
29:15E aí,
29:16a gente estava aqui falando,
29:17organizando evento,
29:18falando e saindo do dólar.
29:20tirando foto,
29:21abraçadinho com os BRICS.
29:22O Trump dizendo,
29:23eu não gosto disso,
29:23eu não gosto disso.
29:24A Thais tem toda razão
29:25quando diz que ele é destemperado,
29:27que ele toma medidas erradas,
29:28que ele está fazendo uso,
29:30que é proibido
29:31pela OCDE,
29:32de medidas econômicas
29:33para ter resultados políticos.
29:36Ele fez isso com o México
29:36logo no começo
29:37do governo dele,
29:39porque estava havendo
29:40aquela importação
29:40de uma droga
29:41cujo nome eu jamais
29:42vou me lembrar,
29:43mas que eles estavam
29:44contrabandeando para o México.
29:46Ele ameaçou
29:46com sanção de tarifa,
29:48com sanção econômica
29:49e a tal da importação,
29:51não é importação,
29:52o contrabando,
29:54parou,
29:54acabou.
29:55Então ele falou,
29:55bom,
29:55isso funciona.
29:57Antigamente a gente
29:57mandava fragata,
29:59aliás,
29:59ele até mandou
29:59subarinos nucleares
30:01há algumas semanas,
30:02hoje ele manda
30:02sanções econômicas.
30:04É assim que o Trump
30:04está operando
30:05política internacional.
30:06Está errado?
30:07Está.
30:07Mas é assim que ele está fazendo
30:08e a gente se colocou
30:09no lugar de inimigo.
30:11Chegou a ter,
30:12acho que a Economist
30:13que fez uma reportagem
30:14dizendo,
30:14o Brasil é o único
30:16que está se opondo
30:16ao Trump.
30:17E aí,
30:18beleza,
30:18a gente tem que proteger
30:19a nossa soberania
30:20sempre.
30:21Eles fizeram um relatório
30:22falando do PIX,
30:23pedindo anistia,
30:25pedindo a revogação
30:26do processo
30:27contra o ex-presidente
30:28Bolsonaro,
30:29pedindo várias coisas
30:31e a nossa resposta
30:32está certíssima,
30:33dizer,
30:34tudo isso que vocês pediram
30:34nós não vamos fazer.
30:36Agora,
30:36dizer o Trump
30:37que me telefone,
30:38dizer,
30:39nós não vamos conversar,
30:40nós não vamos negociar,
30:41sendo que é um processo
30:41que começou lá atrás,
30:43é uma atitude errada,
30:45é uma atitude de governante
30:46que não está olhando
30:47que quem sofre
30:48com tudo isso
30:48é a população,
30:50mais humilde,
30:51é a população
30:51que precisa de política pública
30:53para essas pessoas
30:54que estão com emprego arriscado.
30:56Tudo bem que os empresários,
30:57apoiadores do bolsonarismo
30:59também tiveram momentos
31:00de terror
31:01quando houve as tarifas,
31:03mas quem vai mais sofrer
31:05é quem mais precisa
31:06e esse olhar
31:07é que está faltando.
31:08Então,
31:08a gente está aqui
31:09discutindo como é que faz,
31:11inclusive nesse relatório
31:12que saiu ontem,
31:13eles estavam criticando
31:14os americanos
31:14a violência policial.
31:16Poxa vida!
31:17Então,
31:18o Brasil vai continuar
31:19fazendo as nossas coisas,
31:21a nossa soberania
31:22está intacta,
31:22mas fechar os olhos
31:23e dizer
31:24eu não vou fazer nada
31:24porque o Trump é louco
31:25é um pouco perigoso
31:27porque vai estourar
31:28a corda do lado mais fraco.
31:30Thaís?
31:30A Luciana comentou
31:32essa coisa de que
31:33quem não concorda
31:34com as decisões
31:35dos Estados Unidos
31:35não precisa ir para lá
31:36e eu vou te responder
31:37por que,
31:38Luciana,
31:38que as pessoas
31:39podem sim ir para os Estados Unidos
31:40independente
31:41de concordar com tudo
31:42porque elas têm direito
31:43a asilo político,
31:44elas têm direito
31:45a estudar,
31:47elas têm direito
31:47a fazer turismo,
31:48elas têm direito
31:49a intercâmbio
31:49e quem está falando isso
31:50não sou eu,
31:51é a Declaração Universal
31:52dos Direitos Humanos.
31:53então assim,
31:54as pessoas
31:54mesmo não concordando
31:55com políticas
31:56e punições absurdas,
31:59elas têm o direito
32:00universal
32:01de ir e vir.
32:03Posso subir?
32:03Pode, claro.
32:04Só que nós precisamos,
32:05não podemos esquecer
32:06que a partir do momento
32:07que o nosso presidente
32:09se alia
32:10a ditadores
32:11como o do Irã,
32:12quando começa a fazer
32:13o que ele está fazendo,
32:14ele não pensou
32:15nas convenções,
32:18nos tratados
32:18que o Brasil
32:19lá anuiu
32:20relacionados ao direito
32:21de ir e vir
32:22para outros países.
32:23Então,
32:25desculpe,
32:25gostem ou não,
32:27a realidade é uma só,
32:29muito se fala
32:30e pouco se faz.
32:31Se eu defendo
32:32uma bandeira,
32:33então eu vou sempre
32:35ser fiel
32:36à minha bandeira.
32:38Eu não posso querer
32:39defender algo
32:40e falar,
32:41faça o que eu falo,
32:42mas não faça o que eu faço,
32:44aí nós vamos ter problema
32:45de descrédito
32:47do que está acontecendo
32:48cada vez mais
32:49relacionado ao Brasil.
32:51Diga, Mônica.
32:52Vale lembrar
32:52que são dois presidentes
32:54absolutamente populistas
32:56e o populista
32:57precisa de um inimigo comum.
32:59Tanto que a gente viu
33:01que o Lula subiu
33:02nas pesquisas,
33:03porque agora
33:03ele tem um inimigo comum.
33:05O Trump tem um inimigo comum,
33:07que é o Brasil,
33:08e o Lula tem um inimigo comum,
33:10que é os Estados Unidos
33:12e quem está lá
33:12nos Estados Unidos
33:13conversando
33:14e fazendo pressão
33:14contra o Brasil.
33:16Para os dois governantes
33:17está tudo ótimo.
33:18Quem não está achando ótimo
33:19é a população
33:20de cada um dos dois países.
33:22Cíntia,
33:23quer concluir
33:23para a gente
33:24essa rodada?
33:24É só para dizer
33:25que às vezes
33:26quando a gente diz,
33:27eu entendo
33:27o que a Luciana
33:28estava falando,
33:29porque às vezes
33:29eu não estou dizendo
33:30que foi o que a Thais
33:31havia dito aqui,
33:32mas a gente vê
33:33muitas vezes na mídia
33:34pessoas dizendo
33:35essa porcaria de país
33:36que é os Estados Unidos,
33:37eu quero que se lasque.
33:38E aí, então,
33:39nesse sentido,
33:40não faz falta ter o visto.
33:42É nesse sentido.
33:43mas eu entendo
33:44que lógico
33:45porque há pessoas
33:45que são completamente
33:46opositoras
33:47e eu já tenho ouvido
33:48e visto muita gente dizer
33:49eu não suporto,
33:51eu não vou para lá.
33:51Então, ok,
33:53o que é realmente
33:54algo muito ruim
33:55é que independente
33:56de qualquer coisa,
33:57eu particularmente
33:58vejo um risco
33:59nesse tipo de situação
34:00porque essas medidas
34:03vão em escala
34:04e enquanto não houver
34:06pelo menos
34:06uma negociação
34:07de homens
34:08de governo
34:09e não uma negociação
34:10de narrativas políticas
34:12como se disse aqui
34:13quem vai sofrer
34:14todo mundo
34:14inclusive
34:15quem quer estudar lá
34:16quem quer passear
34:18quem quer
34:19pode até não gostar
34:21eventualmente
34:21de uma política
34:23daquele governo
34:24nesse momento
34:24mas pode gostar
34:25do país
34:26e quer ter o direito
34:26de ir para lá.
34:27Então, eu também entendo
34:29que é horrível
34:30da forma como as coisas
34:31estão acontecendo
34:31e cada qual
34:32se defendendo
34:33como disse aqui
34:35a Mônica
34:36com o seu inimigo
34:37em comum.
34:37Então, a gente está
34:38num momento
34:39em que Dom Quixote
34:40está combatendo
34:41seus moinhos de vento
34:43e para isso
34:44empunhando
34:45as suas armas
34:46porque é mais fácil
34:48ir para a guerra
34:48mesmo que tudo
34:50seja invisível
34:51aos olhos
34:51de quem tem
34:52um pouco de bom senso.
34:53Lembrando
34:53que lá eles adotam
34:55a técnica
34:56do direito penal
34:57do inimigo
34:57do Jacobis.
34:59O Brasil hoje
34:59é visto como inimigo
35:01e as retaliações
35:03podem piorar.
35:04Hoje nós estamos
35:04brigando por causa
35:05de vistos.
35:06Amanhã
35:06a gente pode
35:07estar brigando
35:08e eu já falei
35:08isso anteriormente
35:09aqui por algo
35:10muito pior
35:11que possa vir
35:13a acontecer
35:13no nosso Brasil
35:14em relação
35:15a o quê?
35:16Há sanções militares
35:17severas
35:18que não estão
35:19descartadas.
35:20Thaís?
35:21Bom, assim,
35:22bom, até o Trump
35:23diz que gosta do Brasil.
35:25Nós não somos inimigos
35:26nos Estados Unidos.
35:27O meu caso, por exemplo,
35:28você pode estudar
35:29nos Estados Unidos,
35:30está no meio
35:30do seu curso
35:31e o Trump entrar
35:32e eu preciso ir
35:33para os Estados Unidos
35:33terminar meu curso.
35:34Não posso ir
35:35porque eu não gosto
35:35da política dele?
35:36Então, assim,
35:37não é verdade
35:38que somos inimigos.
35:39Essa escalada
35:40não vai acontecer
35:41porque a soberania
35:43vai falar mais alto
35:44e nós seremos
35:45respeitados
35:46pelo país soberano
35:47que somos.
35:48Eu acredito nisso.
35:49Bom, para a gente fechar,
35:51Mônica, te pergunto,
35:52isso é um pouco
35:53quando a gente joga
35:54de um lado
35:55para o outro,
35:56as narrativas
35:57que quem está certo
35:58e quem está errado
35:59é mais ou menos
35:59o que a gente vive
36:00também hoje
36:01com a polarização
36:01aqui no país
36:02e deve viver
36:02em 2026 também.
36:04É um dos escapes
36:06dessa polarização.
36:07E é o grande perigo
36:08porque quanto mais
36:10você tem a convicção
36:11de que você está certo,
36:12você para de escutar
36:13o outro lado,
36:14você para de tentar entender
36:15mas espera aí,
36:16o que está acontecendo lá?
36:17O que será
36:18que a gente pode aprender?
36:19O que será
36:19que a gente pode mudar?
36:20Como é que a gente adapta
36:21dos dois lados
36:22para chegar numa solução?
36:24E aí fica cada um
36:25na sua trincheira
36:25dizendo,
36:26nós estamos certos,
36:27nós estamos defendendo
36:28a nossa soberania
36:28e o outro lado dizendo,
36:30nós estamos certos,
36:30nós estamos defendendo
36:31os médicos cubanos,
36:32nós estamos defendendo
36:33o que for
36:34e acaba cada vez
36:36afastando a possibilidade
36:37de diálogo,
36:38afastando o pensamento crítico,
36:40as redes sociais
36:40são bolhas
36:41onde você só se informa
36:43e só escuta
36:43quem pensa como você.
36:45se torna incapaz
36:46de escutar
36:47quem pensa diferente.
36:48A grande beleza
36:50do Linha de Frente
36:51que a Jovem Pan promove
36:52é colocar opiniões
36:53diferentes na mesa
36:54e sermos capazes
36:55de escutar,
36:56porque senão
36:57a gente vai ficar
36:58procurando culpado
36:59em vez de estar
36:59procurando soluções.
37:01Falando sobre as defesas
37:03do ex-presidente
37:04Jair Bolsonaro
37:05e de outros sete réus
37:06do Núcleo 1
37:07do processo
37:08do plano de golpe
37:09que apresentaram
37:10as alegações finais
37:12ao Supremo Tribunal Federal.
37:14Os documentos
37:14entregues ao STF
37:16reúnem teses
37:17dos advogados
37:18com base em depoimentos
37:19de testemunhas
37:20dos réus
37:21e provas
37:22colhidas
37:22durante a fase
37:23de instrução criminal.
37:25Agora,
37:26o caso segue
37:26para os últimos procedimentos
37:28antes do julgamento
37:30que vai decidir
37:31se o grupo
37:31deve ser condenado
37:33ou absolvido.
37:34O grupo
37:35que será julgado
37:36faz parte
37:36do núcleo crucial
37:37que de acordo
37:38com a Procuradoria Geral
37:39da República
37:40atuou
37:41para a deposição
37:43do governo
37:43eleito.
37:45Lu,
37:46começando essa rodada
37:47com você,
37:48agora,
37:48dado esse momento
37:50do processo,
37:51o que a gente tem
37:52é que a gente deve ter
37:53o resultado disso
37:54já até o fim do ano.
37:56A expectativa
37:57é que antes
37:57do período eleitoral,
37:59do ano eleitoral,
38:00a gente já tenha um resultado
38:01sobre o que vai acontecer
38:03com o ex-presidente.
38:04Seria maravilhoso
38:06que o juiz
38:06cumprisse lá
38:07o prazo dos 10 dias
38:09para a sentença
38:10após as delegações finais,
38:11mas o processo
38:12é tão extenso,
38:13nós temos uma delegação
38:13de 200 laudas.
38:15Isso tem que ser resolvido
38:17o quanto antes
38:17para que o Brasil
38:18possa caminhar,
38:20para que a gente
38:21precisa,
38:21por parte da direita,
38:22ir logo a definição
38:23de quem vai ser
38:24o presidencial
38:25que vai ser apoiado,
38:26seja por parte
38:27do ex-presidente
38:28Jair Bolsonaro,
38:28que eu vejo
38:29que, infelizmente,
38:30aqui para os bolsonaristas
38:31não vai ser candidato,
38:34está inelegível,
38:35vai ser condenado.
38:36Um trecho
38:37que me chamou
38:38muita atenção
38:38lá nas delegações finais
38:40é quando fala assim
38:41que, no máximo,
38:42cometeu atos preparatórios.
38:45Atos preparatórios
38:46de regra
38:46não são puníveis,
38:48salvo se for aplicado
38:50o artigo 288
38:52do Código Penal,
38:54se for considerado
38:55atos terroristas
38:57e a gente tem a lei
38:5812.850 de 2013
39:00que permite, sim,
39:02a punição.
39:03Então,
39:05precisamos aqui
39:06ter uma decisão rápida,
39:08uma decisão técnica,
39:09uma decisão na qual
39:10o magistrado
39:11se desvincule,
39:14pare de fazer gracinhas
39:15nas redes sociais
39:16como nós vimos
39:17essa semana
39:18com o Morissa,
39:19você quer ser meu advogado
39:20e foque no processo
39:22e tenha
39:23uma decisão
39:25correta,
39:27imparcial,
39:28independente
39:29se é Jair Bolsonaro,
39:30se é o X,
39:31se é o B,
39:32nós precisamos
39:33que o nosso poder
39:34judiciário
39:34retome suas rédeas
39:36e retome a postura
39:37que sempre foi esperada.
39:38Então,
39:39vamos aguardar.
39:40Bom,
39:41e o grupo nega
39:42participação,
39:43tentativa de golpe,
39:44inclusive pedem
39:45absolvição.
39:47Mônica,
39:48dá para ter uma ideia
39:49do rumo do resultado
39:50dessa investigação?
39:51Uma ideia do rumo do resultado
39:54todos nós já temos,
39:56parece muito claro.
39:58E olha,
39:58como sociedade brasileira,
40:01eu acho que ninguém aqui
40:02acha que o que aconteceu
40:03no 8 de janeiro
40:04foi normal.
40:05Ninguém acha normal
40:06fazer uma reunião
40:08com membros das Forças Armadas
40:10e ter que ir lá
40:11ao chefe das Forças Armadas
40:12e dizer,
40:13olha, senhor presidente,
40:14não vamos fazer isso,
40:15se o senhor fizer isso,
40:15eu tenho que te dar voz
40:16de prisão.
40:16Ninguém pode achar normal
40:17um presidente
40:18ir para a frente
40:20de embaixadores
40:22questionar
40:23as urnas eletrônicas.
40:25Aliás,
40:25mesmo na eleição
40:26em que ele foi eleito,
40:27dizer que houve fraude
40:28jamais comprovar.
40:29Tudo isso não é normal.
40:31Como sociedade,
40:32nós temos que achar
40:33que isso está errado.
40:34E aí,
40:35entra uma questão
40:36de processo penal
40:37que, a meu ver,
40:38nem deveria correr
40:39no Supremo Tribunal Federal.
40:40Ele não é preparado
40:42para fazer processo penal,
40:43processo criminal.
40:45Na nossa lei penal,
40:46o réu pode mentir,
40:48no Brasil o réu pode mentir.
40:49Então, as alegações finais
40:50são apenas argumentos
40:52dizendo,
40:52olha, senhor juiz,
40:53eu não fiz nada,
40:54senhor ministro do STF,
40:56não fizemos nada,
40:56eu fui lindinho,
40:57eu só não passei
40:58a faixa presidencial
40:59porque eu precisava
40:59estar nos Estados Unidos,
41:00mas não fiz nada
41:01em relação ao golpe,
41:02eu me comportei muito bem.
41:03Tudo isso pode escrever,
41:05o advogado está certo,
41:06escreve lá,
41:07bonitinho,
41:08que não houve nada,
41:08que foram atos preparatórios,
41:10mas a sociedade viu
41:12que toda aquela situação
41:13estava errada,
41:14é inadmissível
41:15e nós temos que passar
41:16uma mensagem
41:16nós,
41:17o sistema judiciário brasileiro,
41:19temos que passar
41:19uma mensagem muito clara
41:20para o povo brasileiro,
41:22esse tipo de coisa
41:23é inadmissível,
41:24as regras da democracia
41:25são claras,
41:26as regras das eleições
41:27são claras
41:28e os nossos políticos,
41:30deles nós esperamos
41:31um comportamento ético,
41:33moral,
41:33exemplar,
41:35e aí pessoal,
41:36você que assiste
41:36a Jovem Pan,
41:37que é uma pessoa esclarecida,
41:39independente do resultado
41:40desse julgamento,
41:42e aí eu não estou falando
41:42como advogada que sou,
41:43que eu sei que existem
41:44os detalhes jurídicos,
41:46etc,
41:46na hora da eleição,
41:48prestem muita atenção,
41:49nos senadores,
41:50que é quem controla
41:51os poderes do STF,
41:52em quem vocês estão votando,
41:54nos parlamentares
41:55que fazem a regra do jogo,
41:56porque a arena jurídica
41:57é uma
41:58e a arena da política
41:59é outra,
42:00e na arena da política
42:01quem decide
42:01é você,
42:03eleitor,
42:03dentro da urna.
42:04E junto com os rumos
42:06do julgamento
42:07que a gente está falando,
42:08há um clima também,
42:09muito colocado
42:10pelo presidente da Câmara,
42:11Hugo Mota,
42:12de que não há ambiente
42:13para aprovar,
42:14por exemplo,
42:14uma anistia,
42:15né, Thaís?
42:16Então essas coisas,
42:17a aprovação de uma anistia
42:18para os envolvidos
42:19no 8 de janeiro,
42:20o julgamento,
42:21elas andam juntas
42:22nesse momento, né?
42:23Sim,
42:23não existe nenhum espaço
42:24para anistia,
42:26né,
42:26e é muito importante
42:28falar que as alegações
42:30finais,
42:30as razões finais,
42:31é a última vez
42:32que os advogados falam
42:33antes do primeiro julgamento,
42:35né,
42:35então o advogado
42:36tenta fazer um apanhadão
42:37do processo
42:38para tentar absorver
42:40ou falar, né,
42:42opinar pela condenação.
42:43E é importante a gente olhar
42:44e diferente do que,
42:45concordo totalmente
42:46com a fala inteira
42:47da Mônica,
42:47é irretocável,
42:49mas,
42:49infelizmente,
42:50muitas pessoas
42:51continuam repetindo
42:52essa narrativa
42:53de que o Bolsonaro
42:54não fez nada
42:55e que não tem prova.
42:56E acho importante
42:57a gente lembrar
42:58que foram ouvidas
42:5952 testemunhas
43:01nesse processo,
43:03ele está sendo acusado
43:04e existem provas
43:06de três violações
43:07que ele cometeu,
43:08organização criminosa,
43:10tentativa,
43:11e não é golpe,
43:13é tentativa,
43:14o que se pune
43:14é a tentativa
43:15e isso está comprovado
43:17nos autos
43:17e também a abolição
43:19violenta do Estado Democrático.
43:20Então, assim,
43:21existe um relatório
43:22da Polícia Federal
43:23de 840,
43:26páginas com provas
43:27robustas
43:28de muitas coisas
43:30que justificariam
43:31essa condenação.
43:32Então,
43:33seria uma vergonha
43:34muito grande
43:35com um processo
43:36dessa magnitude,
43:37com todas as testemunhas
43:38ouvidas,
43:39todas as provas,
43:40ainda a gente começar
43:41a discutir
43:42anistia
43:43para uma tentativa
43:45de golpe de Estado.
43:46Gostaria muito
43:47de acreditar
43:48como a Mônica,
43:48ninguém pode acreditar
43:50essa conduta
43:51como normal,
43:51mas, infelizmente,
43:52a gente precisa avisar
43:53que sim,
43:54tem muitas pessoas
43:54torcendo,
43:56pedindo anistia
43:57para uma tentativa
43:58de golpe do Estado,
43:59organização,
44:00formas de matar
44:01as pessoas,
44:02tirar pessoas do cargo
44:03e tudo isso está provado
44:04no processo.
44:04Então,
44:05essas razões finais
44:06de 200 páginas
44:07fez esse apanhado geral
44:08demonstrando as provas
44:10dos crimes
44:11que a gente sabe
44:12que foram cometidos.
44:13E, Cintia,
44:14junto com as alegações
44:15finais
44:16e todo esse ambiente
44:17que a gente está citando
44:18agora,
44:19em breve um julgamento
44:20esperado,
44:21a finalização do julgamento,
44:22melhor dizendo,
44:24nessa semana,
44:24por exemplo,
44:25governadores de direita
44:26que despontam
44:27como possíveis presidenciáveis
44:28subiram o tom
44:30em alguns eventos,
44:31falaram de forma
44:31mais eleitoral
44:32contra o presidente Lula,
44:35eles se afagaram bastante,
44:36disseram que são
44:37uma boa safra,
44:38que alguém vai sair dali
44:39e vai vencer
44:40o presidente Lula
44:41numa tentativa
44:41de reeleição.
44:43Então, a direita
44:44já se prepara
44:45nesse momento
44:45para escolher um nome,
44:47para divulgar um nome,
44:48será?
44:49Bom, pelo menos deveria,
44:50porque acho que
44:51para surpresa
44:52de zero pessoas,
44:54ainda que eu pondere
44:56que a quantidade
44:58de provas
44:59e laudas
44:59no processo
45:00possa realmente
45:02trazer efetivamente
45:03a comprovação
45:04no limite
45:05da atuação
45:06de cada um,
45:07porque o meu receio
45:08sempre é
45:09do que extrapola,
45:10como a gente tem visto
45:11penas desproporcionais,
45:13para pessoas
45:13com atuações
45:14ínfimas.
45:15Então,
45:15meu receio
45:16é de um julgamento
45:17mais político
45:17e menos jurídico.
45:19Eu não estou aqui
45:19querendo dizer
45:20que as coisas
45:20não aconteceram,
45:21mas acima de tudo
45:22existe um princípio
45:24de dosimetria
45:25da pena
45:25e é que cada um
45:26deve ser aplicado
45:27exatamente
45:28à estrita responsabilidade
45:30por aquilo
45:31que cometeu.
45:32E processo
45:33por processo,
45:34nós temos um presidente
45:35que foi condenado
45:36também onde havia
45:37processo com zilhões
45:38de provas
45:39e eu também
45:40acho uma vergonha
45:41as coisas serem
45:42como são hoje.
45:43Mas,
45:43de toda forma,
45:44eu entendo que sim,
45:46a direita precisa
45:47se preparar
45:48porque não vai
45:49ter chances,
45:50ao meu ver,
45:50de que o ex-presidente
45:53Bolsonaro
45:53seja absolvido
45:55e nem estou aqui
45:56defendendo uma coisa
45:56ou outra.
45:57Então,
45:57realmente,
45:58se quer ter
45:59uma oposição,
46:00tem que ter aí
46:01por parte da direita
46:03uma colisão
46:04para que tenha
46:05um nome forte
46:05que possa
46:06se mostrar
46:07uma voz
46:08capaz de vencer
46:09as eleições
46:10de 2026,
46:11esteja do outro lado
46:12o atual presidente
46:13ou esteja outro
46:14por ele indicado.
46:15Então,
46:15realmente,
46:16se não estão articulando
46:17e esperando
46:18alguma coisa,
46:20estão perdendo tempo.
46:21Lu,
46:21rapidamente,
46:22depois a gente muda
46:23para o último assunto.
46:24Perfeito.
46:24Eu acho que a sentença
46:25já está pronta
46:26e ontem
46:27nós tivemos aí
46:28já a manifestação
46:30do Tarcísio
46:31que ele já
46:32não falou
46:33sobre o presidencial,
46:33mas o discurso dele
46:34foi bem colocado,
46:36já como se lançando
46:37porque ninguém tem
46:38o apoio lá
46:39do presidente Bolsonaro
46:40não tem uma definição.
46:42O que mais me entristece
46:43é que nós estamos
46:45com a Câmara dos Deputados,
46:47o Senado
46:48e o próprio STF parado
46:49e nós temos pautas
46:51mais importantes
46:52que vão impactar
46:53em 2026
46:53que é a aprovação
46:55do Código Eleitoral
46:56que está lá
46:56na Comissão de Constituição
46:58e Justiça
46:58que já era
46:59para ter sido aprovado
47:00na primeira semana
47:01de agosto
47:02que vai impactar
47:03diretamente
47:03no resultado
47:04das eleições
47:05de 2026
47:06além da redução
47:08de custos
47:09para os cofres públicos
47:11ou seja,
47:11vai deixar
47:12de gastar
47:13dinheiro público
47:14dinheiro que é nosso
47:15com uma eleição
47:16então eu acho
47:17que o país
47:18precisa andar
47:18se o ministro
47:20ainda não tem
47:20essa sentença
47:21eu aconselho
47:22aqui humildemente
47:24que põe a equipe
47:25para trabalhar
47:25e vamos ter isso
47:26e resolver
47:26essa situação
47:27é a fala
47:29que a Lúcia
47:29referiu
47:30o governador
47:30disse que o Brasil
47:31não aguenta mais
47:32o PT
47:32o Lula
47:33Caiado estava junto
47:34falou ali a mesma coisa
47:36chamou o Lula
47:36de anão da política
47:37Ratinho Júnior
47:38orientou o discurso
47:39Eduardo Leite
47:40foi essa
47:40então aí
47:41todos os governadores
47:43aí à direita
47:44se posicionando
47:45neste momento
47:46político
47:47que a gente vive
47:47e aí virando a página
47:49antes do finzinho
47:50do nosso programa
47:50a gente lembra
47:52que o colégio de líderes
47:53da Câmara dos Deputados
47:54definiu que será criado
47:55um grupo de trabalho
47:56a partir da próxima semana
47:58com o objetivo
47:59de elaborar
47:59um projeto de lei
48:00para combater
48:01a adultização
48:02de crianças e adolescentes
48:04nas redes sociais
48:05o grupo terá até 30 dias
48:07para apresentar
48:07um texto sobre o tema
48:09o assunto ganhou repercussão
48:11após denúncias
48:12do influenciador
48:12conhecido como Felca
48:14contra perfis
48:15que usam crianças
48:16e adolescentes
48:17com pouca roupa
48:18e dançando
48:19músicas sensuais
48:20divulgadas
48:21nas plataformas digitais
48:22com o objetivo
48:23de monetizar
48:24esses conteúdos
48:25em entrevista
48:26o ministro da educação
48:27Camilo Santana
48:28defendeu o regulamento
48:30das redes sociais
48:31no Brasil
48:31principalmente
48:32nas usadas
48:33por crianças
48:34e adolescentes
48:35o ministro afirmou
48:36que a lei
48:37que vale para o mundo real
48:38o analógico
48:39é a mesma lei
48:40que tem que valer
48:41para o mundo digital
48:43Mônica
48:44concorda com a fala
48:45do ministro?
48:46olha
48:47faz muito tempo
48:48que a gente está dizendo
48:49que as redes sociais
48:51precisam ser reguladas
48:53faz muito tempo
48:54e aí o debate
48:55se polariza
48:56ele sai
48:57de um ambiente técnico
48:58ele se politiza
48:59e aí fica um lado
49:00dizendo que
49:00ah não
49:01isso é o projeto
49:02das fake news
49:03o outro dizendo
49:04é o projeto
49:04da censura
49:05e todo mundo
49:06se esquece
49:06essa questão
49:08da adultização
49:09de crianças
49:09mas gente
49:10tem ali
49:11incentivo ao suicídio
49:12coisas horríveis
49:13na internet
49:14vários tipos
49:16de violências
49:17e essa discussão
49:18que está acontecendo
49:19agora
49:19está falando
49:21de proteger
49:22essas crianças
49:22e adolescentes
49:23que estão sendo expostos
49:25mas esquece
49:26que também tem
49:27crianças e adolescentes
49:28sendo expostos
49:29a várias coisas horríveis
49:30do outro lado
49:31da tela
49:32que estão ali
49:32fechados
49:33nos seus quartos
49:34recebendo conteúdos
49:35muito perigosos
49:36então
49:36tanto a criança
49:37como o ator
49:38como a criança
49:39como o receptor
49:40precisa ser protegido
49:43mas aí
49:43eu vou fazer
49:44uma ressalva
49:44porque o Brasil
49:45adora fazer
49:46lei
49:47em momento
49:48de comoção nacional
49:49em momento
49:50de violenta emoção
49:51então
49:51até agora
49:52esse era um problema
49:53que ficava politizado
49:54as torcidas
49:55cada uma de um lado
49:55e agora
49:56todo mundo quer
49:57vai virar a lei felca
49:59e não é assim
50:00que se faz
50:01nem do jeito que estava
50:02extremamente politizado
50:03e nem agora
50:04que vai ser a única prioridade
50:06todo mundo vai discutir
50:07todo mundo vai ter um lado
50:08todo mundo vai ter uma opinião
50:09ninguém está olhando
50:09quais são as medidas
50:10usadas no exterior
50:11como que esse tema
50:12é abordado
50:13como que você faz prevenção
50:14como é que você faz educação
50:16então
50:16eu espero sim
50:18que esse tema venha
50:18que esse tema
50:19seja abordado
50:20de forma inteligente
50:21mas que seja feito
50:23um debate técnico
50:24com quem entende
50:25tentando olhar
50:26os mecanismos
50:27de prevenção
50:28e não só
50:29quantos anos de cadeia
50:30vai receber
50:30cada pessoa
50:31que estiver envolvida
50:32Cíntia
50:33exatamente
50:34principalmente porque
50:34gente
50:35em algum momento
50:36tem que sair
50:36a questão política
50:37isso aqui não tem nada a ver
50:38com polarização
50:39não importa
50:39se o seu filho
50:41sua filha
50:41é filho de alguém
50:42de direita e de esquerda
50:43pelo amor de Deus
50:43isso chega a um limite
50:45do ridículo
50:45a questão toda
50:47que as nossas crianças
50:48e adolescentes
50:49estão em risco
50:50vulneráveis
50:51diante de toda
50:52série de ataques
50:53e como a Mônica
50:54muito bem disse aqui
50:54para tudo se quer fazer lei
50:56tudo se quer usar a lei
50:57como uma forma
50:58de autopromoção
50:59a gente tem que lembrar
51:00que nós já temos
51:01um estatuto
51:01da criança e do adolescente
51:03que em tese
51:04no papel
51:04é muito bom
51:05o problema é que ele
51:06precisa ser efetivado
51:07se ele for efetivado
51:08ouso dizer que nem lei
51:10precisa ser feita
51:11mas o que a gente
51:12precisa fazer
51:12é cumprir
51:13o que já está no papel
51:14e além de tudo isso
51:16pais e mães
51:17há também uma responsabilidade
51:19que nasce em casa
51:20de que se olha
51:21o que o filho
51:22ou a filha
51:22estão fazendo
51:23isoladamente
51:24sozinhos
51:25em determinados ambientes
51:26é fato que a vida
51:27hoje moderna
51:28coloca essas crianças
51:30e esses adolescentes
51:31em momentos de solidão
51:33ali que também
51:33não dá para estar
51:34em cima toda hora
51:35mas também é uma
51:36responsabilidade compartilhada
51:37o que não pode ser
51:38tudo virar palanque
51:39e perder o objeto maior
51:41que é a proteção
51:42da nossa juventude
51:43a gente está falando
51:45do vídeo
51:45até agora
51:46ele já tem cerca
51:47de 40 milhões
51:48de visualizações
51:49e é justamente
51:50ali o Felco
51:51acusa
51:51essas redes
51:52de lucrarem
51:53com essa exposição
51:55afinal
51:55quando um conteúdo
51:56gera engajamento
51:57ele vai ganhando
51:58ali corpo
51:59e aí a pessoa
52:00a plataforma
52:01e a pessoa por trás
52:02vão ganhando
52:03dinheiro também
52:03sim
52:04e eu concordo
52:05integralmente
52:06com a análise
52:06das minhas colegas
52:07que me antecederam
52:08e o que eu queria trazer
52:09em relação a esse ponto
52:11é que o Conselho Nacional
52:12de Proteção à Criança
52:14do Adolescente
52:15fez uma nota técnica
52:17falando sobre algumas coisas
52:19e eu queria trazer
52:20um ponto muito importante
52:21que é a questão
52:22do by design
52:23é possível
52:25a própria rede social
52:26não precisa mais
52:27de nenhuma lei
52:28eu concordo com vocês
52:29já temos o ECA
52:30já temos leis
52:31que punem
52:32por analogia
52:33de repente
52:33uma situação
52:34de adultização
52:35nas redes sociais
52:36não com esse termo
52:37mas que puniria
52:38o que falta
52:39é a efetividade
52:40da lei
52:40e a regulamentação
52:42que pode ser
52:43by design
52:43a inteligência artificial
52:45as redes sociais
52:46tem capacidade
52:47de parar
52:49um conteúdo
52:50específico
52:51que não seja
52:51compatível
52:52para uma idade
52:53como na televisão
52:54tem filme
52:55proibido
52:55para menores
52:56de 12 anos
52:57a rede social
52:58trava um vídeo
53:00não deixa
53:01uma criança
53:01específica
53:02olhar
53:02dependendo da idade
53:03então o by design
53:05é capaz
53:05de dar conta
53:07de regulamentar
53:08lembrando que
53:09infelizmente
53:10o assunto
53:11fica polarizado
53:12adivinha por que
53:13porque a China
53:14por exemplo
53:15faz isso
53:15nas redes sociais
53:16daí o presidente
53:17vai
53:18pergunta pro Xi Jinping
53:19como é
53:20e daí as pessoas
53:21já vem
53:21nossa estamos vivendo
53:23uma ditadura
53:24gente
53:25a gente está
53:26a janja
53:27a janja
53:28a primeira dama
53:29atenta a essa pauta
53:31que é uma pauta
53:32importante
53:32porque defende
53:33as nossas crianças
53:34e os nossos adolescentes
53:36lembrando
53:36que no Brasil
53:37todos os dias
53:38centenas
53:39de crianças
53:40tem filhos
53:42crianças entre 10
53:43e 14 anos
53:44então a gente vive
53:44numa situação
53:45onde nossas crianças
53:46precisam de proteção
53:48então a lei
53:48precisa ser aplicada
53:50e a gente tirar
53:51essa polarização
53:51do discurso
53:52do que é liberdade
53:53de expressão
53:54e entender
53:54que as crianças
53:55precisam ser protegidas
53:56diga Lu
53:57como sempre eu sou polêmica
53:59a meu ver
53:59precisa parar
54:00com esse ativismo
54:02legislativo
54:03de ficar criando lei
54:05nós temos lá
54:05o código penal
54:06que já prevê
54:07uma série de situações
54:08de violência
54:09que faz as crianças
54:10é lei
54:11em Riborel
54:12que na prática
54:13eu não vejo ser aplicada
54:14é o ECA
54:15que é uma lei maravilhosa
54:16e nós temos aqui
54:18um projeto de lei
54:19que é o 2630
54:20de 2020
54:20que institui
54:21a lei da liberdade
54:23lá da responsabilidade
54:23de transparência
54:24na internet
54:24que tem uma série
54:26de tópicos lá
54:27que estão elencados
54:28que é perfeitamente
54:29aplicável
54:30a esse caso
54:31o que precisa ser feito
54:32adequação
54:33para que gastar
54:34mais dinheiro
54:35com uma nova comissão
54:36para poder desenvolver
54:38um novo projeto
54:39de lei
54:39pega o que já está pronto
54:41faça as adequações
54:42e abra-se um capítulo
54:44esta lei
54:45aplica-se
54:46ao código
54:47o estatuto da criança
54:49e do adolescente
54:50alterando
54:51ou incluindo
54:52o dispositivo
54:53é preguiça
54:54do legislador
54:55é preguiça pesquisar
54:56eu que sou uma cidade comum
54:57fui lá
54:58e levantei o projeto
54:59e li
54:59e estudei
55:00e vi que é perfeitamente
55:01passível
55:02de ser utilizado
55:03de ser adequado
55:04agora
55:04pegar onda
55:06no influenciador
55:07que também o Felca
55:08tem toda
55:09está de parabéns
55:11com o que fez
55:11mas é o influenciador
55:13e aí os políticos
55:14que querem aparecer
55:15vão começar
55:16a querer se movimentar
55:18o Camilo Santana
55:19que é o nosso ministro
55:20fez um excelente trabalho
55:21no Ceará
55:22só que eu não tenho visto
55:23mais o trabalho
55:24que ele fez
55:25com a excelência lá
55:25então vamos
55:26nos readequarmos
55:28e olharmos
55:28que nós temos
55:29de fato concreto
55:29e parar com o gasto
55:31público
55:31e utilizar
55:32e adequar
55:33o que nós já temos
55:34que funciona
55:35alteração
55:36legislativa
55:37no novo projeto
55:38agora sim
55:39em paralelo
55:40a essa comissão
55:41criada
55:41aí pela Câmara
55:43o governo federal
55:44disse que vai mandar
55:45um projeto
55:45na semana que vem
55:46de regulamentação
55:47das big techs
55:48mas ele foi
55:49criticado pela oposição
55:51como que esses assuntos
55:52se conversam?
55:53eles se conversam
55:54e ao mesmo tempo
55:55divergem
55:56porque o grande problema
55:58é que se pegue
55:59um mote de uma coisa
56:00para se fazer outra
56:01então uma coisa
56:02é você voltar
56:03para uma regulamentação
56:05que talvez
56:06temos que ver
56:07de onde vem
56:08e como vai ser feita
56:09realmente para impedir
56:10pelo menos
56:11a monetização
56:13desses conteúdos
56:14por parte de quem
56:15faz uso
56:16dessas imagens
56:17se a gente não tem
56:18como impedir
56:19eventualmente
56:20o acesso
56:20das crianças
56:21e dos adolescentes
56:22é perfeitamente possível
56:24deixar-se monetizar
56:26esse tipo de conteúdo
56:27agora o receio
56:29é que
56:30e sem de novo
56:31trazer para uma questão
56:32politizada
56:33porque isso poderia ser
56:34de um lado ou de outro
56:35o receio é sempre
56:36que esse tipo de coisa
56:38venha e acabe
56:39fechando a voz
56:40da esquerda
56:41ou da direita
56:41mas que acabe aí
56:43nesse sentido
56:44fazendo uma regulamentação
56:46que esbarre
56:47numa falta
56:48de liberdade
56:49de expressão
56:49este é o receio
56:51não estou dizendo
56:51que é o caso
56:51desse projeto
56:52estou dizendo
56:53que tudo precisa ser
56:53bem pensado
56:54porque o que cala a boca
56:56de um hoje
56:56cala a boca do outro amanhã
56:58e para a gente fechar
56:59tem um minutinho
56:59Mônica
57:00essa regulamentação
57:02das big techs
57:03que a gente citou
57:03agora no final
57:04daí batem de novo
57:05lá no começo
57:06do nosso programa
57:07com medidas ali
57:09que foram colocadas
57:10por Donald Trump
57:11como algo
57:12que poderiam ser negociadas
57:13mas que Lula já falou
57:14que não vai entrar
57:15em negociação
57:16não, isso não pode ser
57:18objeto de negociação política
57:19a questão de punir
57:21as big techs
57:22é como você
57:22tentar reduzir
57:23o roubo de celulares
57:24punindo o pessoal
57:25que está revendendo
57:26o celular roubado
57:27ou o roubo de carros
57:28na hora que você
57:29acaba com os desmanches
57:30é você tentar chegar
57:31em quem está ganhando
57:32dinheiro com tudo isso
57:33mas tudo isso faz parte
57:34de um olhar
57:35que tem que ser técnico
57:36que tem que ser global
57:37sobre como tornar
57:38as redes sociais
57:39no Brasil
57:39mais saudáveis
57:40e jamais deixar
57:41isso ser utilizado
57:42politicamente
57:43olha o programa de hoje
57:44rendeu bastante
57:46eu agradeço muito
57:47a companhia
57:47aqui de todas vocês
57:49espero sempre contar
57:51com vocês
57:51nos próximos linhas
57:52de frente
57:53aproveitem também
57:54o final de semana
57:55agradeço muito
57:56a companhia
57:57e a gente
57:58continua aqui
57:59no próximo sábado
58:00sempre às 18 horas
58:01muito obrigada
58:02a opinião
58:05dos nossos comentaristas
58:06não reflete necessariamente
58:08a opinião
58:09do grupo
58:09Jovem Pan
58:10de comunicação
58:11Realização Jovem Pan
58:17Jovem Pan
58:18Jovem Pan
58:19Jovem Pan
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