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Os comentaristas do 3 em 1 debatem a estratégia do governo federal de poder cogitar usar a Lei da Reciprocidade como resposta ao tarifaço de Donald Trump. A análise avalia os impactos positivos e os negativos. O debate questiona se a retaliação comercial é a melhor saída para a crise.

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Transcrição
00:00Alan Gani, vamos falar um pouquinho então sobre essa situação da reciprocidade.
00:05Lá atrás o governo estava colocando a reciprocidade como última alternativa bem no fim da fila.
00:11Agora, diante da dificuldade de articular com as autoridades norte-americanas, a reciprocidade volta a ganhar protagonismo.
00:18Mas a gente sabe que os setores não querem muito isso, porque eles temem que medidas de reciprocidade possam prejudicar outras questões,
00:25inclusive as importações que o Brasil faz dos Estados Unidos.
00:29Como é que você avalia essa ferramenta que está à disposição e que agora pode ser utilizada ou não?
00:35Não, não deve ser utilizada. A gente tem um problema, a gente vai passar a ter dois problemas e muito maior, Evandro.
00:41Primeiro, a gente vai importar uma inflação se a gente aplicar a reciprocidade.
00:45Além do que, a gente vai prejudicar também indústrias que não são exportadoras.
00:52São indústrias que dependem de componentes, de matérias-primas, de insumos, de tecnologia americanas.
01:00Então, você vai trazer um problema que vai ser ruim para a população brasileira.
01:06É por isso, Evandro, que eu sou crítico do protecionismo.
01:11O protecionismo, ele é o oposto de livre mercado.
01:16Livre mercado tira pessoas da pobreza.
01:18Então, quando eu critico o protecionismo, eu critico o protecionismo aqui no Brasil e critico lá nos Estados Unidos.
01:25Apesar de ter uma posição em muitos aspectos conservadoras, eu sou crítico do protecionismo.
01:31Eu acho que o que o Donald Trump está fazendo com o protecionismo, com a política protecionista dele,
01:35não tenho nenhum problema em falar isso, ele está dando um tiro no próprio pé.
01:39Ele vai trazer problemas para os Estados Unidos.
01:42Vinde que ele tem aproximado os países dos BRICS.
01:46O protecionismo dele conseguiu aproximar Índia da China, Índia da Rússia e Rússia da China.
01:54Quer dizer, você está fortalecendo alianças de países que você, outrora, eram inimagináveis.
02:01Além do que você traz um problema de inflação interna para o próprio país.
02:06O Fábio Piperno, outros países adotaram medidas de retaliação ou de reciprocidade.
02:11E para esses países, o diálogo acabou acontecendo depois.
02:15No caso do Brasil, a retaliação pode trazer o mesmo resultado ou piora a situação?
02:20É óbvio que muita gente que decidiu enfrentar, muitos países que resolveram enfrentar,
02:26eles, de alguma forma, obrigaram também o governo americano a algum tipo de recuo.
02:31adiando a vigência das tarifas, reduzindo em alguns casos, enfim.
02:36Mas, eu sempre insisto nisso aqui.
02:38O presidente Trump é o presidente da maior economia do mundo, do país mais poderoso do mundo.
02:44Mas ele não é o sujeito mais corajoso do mundo.
02:47Vide o que as humilhações que ele passou, até mesmo naqueles encontros lá com o líder da Coreia do Norte,
02:53no primeiro mandato.
02:54Agora, é óbvio que você não vai sair de peito aberto retaliando de forma generalizada.
03:02Não é assim que tem que ocorrer.
03:04Eu até brinquei outro dia, usando joias da Tiffany como exemplo.
03:08Pode, eventualmente, sobretaxar um ou outro produto supérfluo.
03:13Vinhos da Califórnia, por exemplo.
03:16Não vai mudar nada na economia do Brasil se alguém retaliar, alguém sobretaxar vinhos californianos.
03:22Mas, de qualquer forma, vai mudar muito na economia do Brasil se alguém resolver aumentar a taxação
03:29sobre insumos para a indústria, para a área de saúde, por exemplo.
03:36Então, isso não pode acontecer.
03:38Agora, vejam só.
03:40No mundo, começam a pipocar outras reações que vão, naturalmente, não só reaproximando alguns países e blocos,
03:48como aumentando uma certa onda de anti-americanismo no mundo.
03:53Eu citei há pouco o caso da Índia.
03:55A Índia está começando a boicotar produtos americanos.
03:59Você imagina um mercado desse tamanho, começando a boicotar produtos de um determinado país.
04:05E se aqui no Brasil, por acaso, começarem a incentivar esse tipo de medida também?
04:13Se a pessoa, o mercado consumidor do Brasil é muito grande.
04:16Não que todo mundo vai aderir.
04:18Mas, assim, qualquer fração de público consumidor que resolva encampar um discurso desse aí,
04:25ele vai, sim, gerar danos econômicos às marcas americanas que aqui estão.
04:29Vamos trazer mais uma participação aqui da nossa audiência que tem a ver com esse assunto?
04:33Vamos colocar aqui a fala do João Manuel, que diz
04:36Ajuda aos setores que exportam para os Estados Unidos.
04:39Vai ser por empréstimo?
04:40Isso não resolve a situação.
04:42Trazendo uma crítica também ao fato de que o que se vê como solução é a negociação,
04:48e não medidas apenas para auxiliar os setores que são prejudicados aqui no país.
04:53Ô Bruno Musa, como é que você avalia a opinião aqui do nosso telespectador João Manuel?
05:00Obrigado, João. Um abraço para você.
05:02E, principalmente, essa irritação do presidente Lula em não haver uma proposta concreta por enquanto,
05:09porque não há um entendimento ainda sobre quais seriam as medidas essenciais para auxiliar os setores.
05:16Pois é, Evandro, veja que a gente está... estamos atrasado e muito na definição de uma estratégia.
05:24Ou melhor, a falta de uma estratégia já é uma definição de um caminho e ele costuma ser muito mais deletério.
05:30A opinião do João Manuel vai muito em linha com o que eu falo.
05:32Eu fico muito feliz que a gente está vendo que cada vez mais as pessoas estão se qualificando
05:37no conceito político, econômico, para conseguir debater, entender os reais problemas pelos quais o Brasil está passando
05:44e que soluções de curto prazo populistas, elas tendem a ocultar o problema que se intensifica ainda mais no futuro.
05:54Como o João Manuel, nosso ouvinte, acabou de falar, se você faz isso via empréstimo,
05:59esse empréstimo, ele tende a ser subsidiado.
06:02Esse subsídio, ele causa um endividamento muito maior.
06:04E no final da semana passada, o próprio governo soltou um novo relatório
06:09falando que a dívida pública do Brasil está num nível insustentável.
06:15E lembrou, inclusive, a Mudes, quando rebaixou a perspectiva do Brasil,
06:19que sabe-se lá porque em outubro, novembro do ano passado, ela tinha subido.
06:23Ela rebaixou falando, inclusive, sobre a possibilidade do governo, daqui a algum tempo,
06:29não conseguir repagar a sua dívida.
06:31Então, soluções como essa intensificam o problema.
06:34Tendem a tapar com uma colcha de retalhos, numa solução de curto prazo, como milagrosa.
06:40Aquela não existe. O custo, ele vem muito maior.
06:43Portanto, quando a gente vê aqui, na nossa matéria,
06:47em que fala que os empresários temem que isso feche a porta dos Estados Unidos com o Brasil,
06:53eu proponho o seguinte, vamos ouvir os empresários.
06:56O setor privado, ele tende a ser sempre, estamos falando daqueles que são morais, éticos,
07:02sempre, 100% das vezes, mais eficiente do que o setor público quando entra na tarefa de ser empresário.
07:10Então, vamos ouvir os empresários e não o governo.
07:13Porque dá pra ver que o governo está completamente perdido e, quando ele toma uma decisão,
07:18ele vai justamente pelo caminho errado.
07:19A gente vai falar rapidamente, se nós analisarmos o balanço de pagamento do Brasil,
07:24que é toda a relação que o Brasil tem com o exterior.
07:26Dentre algumas outras, são duas grandes contas.
07:29O balanço de pagamentos, ele é formado pela conta corrente e pela conta financeira,
07:34dentre outras menores.
07:35Se nós analisarmos a conta financeira, que é onde estão os investimentos estrangeiros direto,
07:39os Estados Unidos, eles são o principal e disparado parceiro de investimento
07:45de longo prazo produtivo no Brasil.
07:47A gente vai bater em alguém que é o nosso segundo maior parceiro comercial,
07:51se computar a Europa como países individuais,
07:54e disparado o maior parceiro em investimento em carteira,
07:58que está dentro da conta financeira do balanço de pagamentos,
08:01e investimentos de longo prazo no Brasil.
08:03Não é inteligente em números.
08:06Escutemos o setor privado.
08:08Paremos de escutar o governo, que está completamente perdido.
08:12Cachorro em dia de mudança.
08:14Fala, Zé Maria Trindade.
08:17Pois é, esse plano, ele é necessário para uma emergência ali,
08:23e é financiamento mesmo, porque o governo não pode doar dinheiro assim.
08:28E principalmente para algumas áreas que podem provocar ali uma demissão em massa.
08:33Vários interlocutores do governo e até do Ministério da Fazenda dizem o seguinte,
08:37é impossível substituir os Estados Unidos.
08:40Todo mundo diz isso.
08:41Não dá, não dá para substituir.
08:43Dá para minorar ali, transferir algumas exportações para outros países,
08:49mas isso leva três a quatro meses.
08:52Esse plano, além de uma oferta de crédito,
08:54muitas empresas já estão em férias coletivas,
08:58e se preparando para encerrar a atividade.
09:00O setor madeireiro está em pânico, porque exportava muito para lá.
09:04Mas, enfim, é uma situação muito complexa.
09:07Eu andei perguntando sobre exatamente a resposta.
09:11E o que eu tenho ouvido é de que o Brasil está com um problema.
09:16E toda vez que você tem um problema, você pode solucionar o problema ou aumentar o problema.
09:21E se ele aplicar qualquer retaliação, ele estará aumentando o problema,
09:28primeiro, das relações com os Estados Unidos, e segundo, internamente aqui.
09:32Porque aumentar a taxação significa aumentar em dólar,
09:37aqui, o valor interno em provocar a inflação.
09:41Então, a torcida geral é para que não adote nenhuma medida de retaliação.
09:46Olha, eu tenho até um comentário aqui interessante,
09:49que chegou também pelas nossas redes sociais.
09:51O André Selvati, ele traz o seguinte.
09:54Os Estados Unidos querem a direita forte nas Américas.
09:56Já tem a Argentina e querem o Brasil.
09:59Não tem nada de comercial nessa relação.
10:01É apenas política ideológica.
10:03Obrigado, André Selvati, pela participação.
10:06Telespectador que sempre está conosco aqui no 3 em 1.
10:08Você concorda, Gani?
10:09Eu concordo.
10:09É uma espécie de redução da doutrina Moro.
10:12A América para os americanos, né?
10:14E o Trump, num instrumento que ele tem de pressão,
10:18utilizando as tarifas, ele procura fazer isso.
10:21Então, o Brasil optou, como o Musa bem colocou anteriormente, né?
10:25O Brasil optou, principalmente nesse governo,
10:28num alinhamento maior à China, né?
10:31Os países ali dos BRICS, principalmente à China.
10:35Os Estados Unidos, principalmente Donald Trump,
10:37entendem que estão perdendo o Brasil para a China.
10:39e aí utiliza o instrumento de pressão, que é a tarifa protecionista.
10:44Você concorda, Piperno?
10:46Claro.
10:46O que o nosso amigo escreveu aí é...
10:49Ele está dizendo o seguinte.
10:51Há, claramente, uma reedição da Guerra Fria.
10:53É isso que está acontecendo.
10:55Então, o fato de que, por exemplo,
10:58o Brasil está só aí...
11:03Enfim, é um país rebelde,
11:05um país que não aceita essa subserviência,
11:07subserviência, é verdade, sim, isso é muito de verdade,
11:11mas também tem o fator da política interna.
11:14Eles não se conformam com a punição de um aliado ideológico.
11:20Até porque, aqui no Brasil, a justiça funcionou
11:23e não se afasta promotor que investiga na marra.
11:27Porque lá, por exemplo, foram afastados os promotores
11:30que estavam investigando o 6 de janeiro.
11:33Aqui, isso é impensável.
11:35O ordenamento jurídico do Brasil não permite esse tipo de intervenção.
11:40Olha, eu quero até saber aqui do Zé Maria Trindade
11:43por que apareceu, e agora às 5h26,
11:45quem nos acompanha pela rádio, um rápido intervalo,
11:47já já espero vocês.
11:48Nas outras plataformas seguimos.
11:50Apareceu um comentário aqui, Zé Maria Trindade,
11:52eu queria ouvir sua opinião.
11:53Dudu Pedreira pergunta.
11:55Queria entender por que o ego do atual presidente
11:57o impede de negociar com os Estados Unidos.
12:00Seria a solução mais lógica à crise que se instalou.
12:03Mas parece que o governo se aproveita dessa situação.
12:06O que você acha, Zé?
12:08Pois é.
12:09O ego de um político é uma coisa assim,
12:11hipertrofiada a limites que a gente nem conhece.
12:14Eu costumo dizer que político, quando morre,
12:16o corpo vai no caixão e o ego num caminhão.
12:20É uma coisa bem conhecida mesmo.
12:22Mas nesse caso ali, tem uma relação muito ali de conselhos
12:27ao presidente Lula de não entrar no embate,
12:30porque esses diálogos com o presidente Donald Trump,
12:35eles têm provocado saias justas.
12:38E se houver uma provocação,
12:41a impressão que se tem é que o presidente Lula
12:43não vai engolir em seco e colocar a viola no saco.
12:47Vai reagir e a situação pode ficar pior.
12:49Então, assim, levaram ao presidente o seguinte,
12:52é inevitável, né?
12:54Essa história aí do tarifácio é inevitável,
12:59não tem mais como recuar.
13:02O que se pode tentar é colocar alguns itens
13:05nesta lista de exceção e pronto.
13:08E não adianta ligar para ele para ouvir.
13:10E impropérito que vai ouvir.
13:12Esse relatório é muito importante
13:13que ele tem em mãos e mostra
13:16o que está acontecendo aqui no Brasil.
13:17O que está acontecendo aqui no Brasil?
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