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Territorio Gravedad, el universo en tus ojos Cap 2 - De la Tierra al cosmos
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00:00Buenos días, mi nombre es Ángela Valdés.
00:05Hay tres situaciones en las que la relatividad general se presenta sin tapujos.
00:11Las estrellas compactas y agujeros negros, en la relación con el cosmos y en los eísmos del espacio-tiempo.
00:21Pero antes de empezar con esos tres temas tan interesantes y atractivos,
00:26voy a explicar los fundamentos matemáticos de la relatividad general.
00:32Las matemáticas son la herramienta fundamental para estudiar estos tres apartados.
00:40Ustedes ya lo sabrán, pero yo lo repito, todos los años por si acaso,
00:45a quien no le gusten las matemáticas ya puede levantarse e irse en este momento.
00:56Mi querida Ángela, una cosmóloga perteneciente a la primera generación de jóvenes mujeres investigadoras
01:04en el ámbito de la física gravitacional.
01:08Valientes, luchadoras, tenaces.
01:12Ah, extremadamente inteligentes, eso por supuesto.
01:15Adiós, mami, cuídate.
01:26Hasta otra, premio Nobel.
01:28Y si necesitas clases particulares, llámame.
01:30Soy muy barato.
01:33Este fue el día en que me crucé por primera vez con Colia.
01:36Mi única experiencia directa con un Asperger superdotado.
01:38Ya veo que conoce a nuestro genio particular.
01:42¡Ay, mío! ¿Qué tiene de genio?
01:44Digamos, peculiar.
01:47Dicen por ahí que tiene un coeficiente intelectual nivel Newton.
01:51Claro que muchos empiezan con ese cuadro y pocos son los que terminan este doble grado.
01:56Ya.
01:56Por lo menos conmigo.
01:57Hicimos juntos la tesis, viajamos a Estados Unidos, a Alemania.
02:02El primer día vino a verme para que le corrigiera un trabajo
02:06que ni de mis mejores becarios doctorales.
02:08Dios mío, va a ser verdad que ha querido ligar conmigo un renacuajo
02:12que va a ser premio Nobel en el año 3000.
02:14¿Cómo dice?
02:15Nada, cosas mías.
02:17Bueno, no me he presentado.
02:18Me llamo Laura...
02:18Laura Alhambra.
02:20Usted está preparando un programa sobre física gravitacional.
02:25Aprovechando el tirón de haber sido detectadas las primeras ondas gravitatorias.
02:29¿No se dice ondas gravitacionales?
02:31Yo he dicho siempre gravitatorias.
02:33Y no voy a cambiar ahora a gravitacionales porque cuatro periodistas empeñen en ello.
02:37Ángela, la persona más adecuada para ayudar a la periodista en su proyecto de investigación.
02:43Mucho más que yo.
02:44Bueno, ya sabes que Arturo me habló de ti.
02:48Después de los inestimables consejos de estos últimos días,
02:51me sugirió que viniera a verte para proponerte una posible colaboración
02:54en el programa que me dispongo a hacer.
02:56Ya. Arturo arreglando las cosas sin consultar, como siempre.
02:59Me habló muy bien de ti.
03:01Me habló muy bien de mí.
03:02En los últimos 50 años esa frase siempre trae problemas.
03:06Por eso las puse en contacto.
03:07Hemos decidido que un buen comienzo sería transmitir al espectador
03:11que los efectos descritos por la relatividad general son muy, pero que muy reales.
03:14Bueno, eso es cierto.
03:16Todo se ha comprobado aquí, en la Tierra, con experimentos.
03:20El tiempo no avanza igual para todo el mundo.
03:22Y no es solo un efecto psicológico,
03:24ni tampoco es solo una alteración de la maquinaria de los relojes.
03:28Exactamente.
03:30Creo que debería ir a...
03:31A Lisboa.
03:32A ver a Carlos Herdeiro.
03:33Le llamaré antes.
03:34Y a quien debe ver, por supuesto, es a mi querido amigo José de Bilbao.
03:38¿Senovilla?
03:39Sí, Senovilla.
03:40Te recibirá con un caldero de bacalao para hablar de relatividad.
03:44Es el tipo que más sabe de todo esto en este país.
03:47¿De relatividad?
03:48De bacalao.
03:49Hace un pil pil.
03:50Casi mejor que el mío.
03:52Yo también soy de Bilbao.
03:53Es broma.
03:57Pues claro que de relatividad.
03:59No me vas a volver loca.
04:00Si va a trabajar conmigo, es mejor que se vaya preparando.
04:05Y le quiero decir una cosa.
04:08Me molesta profundamente que la gente me tutee antes de dar yo permiso para ello.
04:14La persona más adecuada para ayudar a la periodista en su proyecto de investigación.
04:19Ángela.
04:20Una de las personas más importantes en mi vida.
04:22La persona más importante en mi vida.
04:52La persona más importante en mi vida.
05:22La persona más importante en mi vida.
05:52Este recorrido me llevaría a su vez a visitar a muchos investigadores reales, los artífices
05:57del conocimiento científico.
05:59También sus lugares de trabajo.
06:03Lisboa y Bilbao serían mis primeras postas.
06:06Pero antes aproveché para ir al vértice del triángulo ibérico que me faltaba.
06:10Mi querida Barcelona.
06:11Por favor, no me tengan en cuenta estos primeros balbuceos.
06:18Ya iremos concretando el discurso.
06:21Pese a todo, comenzaremos con un golpe fuerte.
06:24Algún efecto intuitivo y espectacular de la relatividad comprobado experimentalmente en
06:28nuestro entorno más inmediato.
06:30Hace unos días, Arturo me susurró que coincidiría en Barcelona con alguien importante.
06:37La voz de Clifford Will, el mayor especialista mundial en comprobaciones experimentales de
06:41la relatividad, me daría muchas claves.
06:48Una vez allí, haría por ver a un antiguo amigo italiano que me reforzaría esta idea.
06:52El tiempo de aquí es más rápido que el tiempo de aquí.
06:58Y así, en realidad, cuando tomas tu iPhone y navegas usando el sistema global de posicionamiento
07:03de la naturaleza, los átomos de los satélites sobre la Tierra que governan ese sistema,
07:10los átomos de los átomos de los átomos más rápidos que los átomos de la tierra.
07:14Y así, para hacer el GPS funcionar, para que puedas encontrar tu iPhone cuando perdaslo,
07:19la relatividad debe ser tomada en cuenta.
07:23Así que deben usar la teoría de Einstein para hacer las correccións, para hacer el GPS funcionar.
07:29Así que esto es una implicación muy importante, práctica de la teoría de Einstein.
07:34El posicionamiento global es, probablemente, una de las puntas de lanza más afiladas del
07:40progreso tecnológico de los últimos 30 años.
07:44Sus aplicaciones, tanto en tierra como en el espacio, son incontables, todas ellas relacionadas
07:49con los grandes hitos futuros que se plantea la civilización.
07:53No solo para saber dónde perdí el iPhone ayer por la noche.
07:57Aceptando este reto, la ONU ha hecho un gran esfuerzo por intentar superar barreras nacionales
08:02y hacer que los tres sistemas más importantes de geolocalización unan sus fuerzas.
08:07El sistema estadounidense GPS, el sistema ruso, desarrollado desde la época soviética, llamado
08:17GLONASS, ambos con un origen militar, y la moderna constelación europea de uso y control
08:23estrictamente civil, llamada Galileo.
08:26Estos tres sistemas de 30 satélites cada uno, junto con las constelaciones regionales
08:34desarrolladas por China, India y Japón, forman el sistema global de navegación por satélite
08:39multi-GNSS, un desarrollo fundamental de la mayor colaboración tecnológica a día de
08:45hoy, el Space Service Volume.
08:47Si hay un telescopio muy potente, puedes ver que sobre la atmósfera hay satélites
08:52que giran alrededor de la Terra.
08:54Hay muchos.
08:55Y cada uno de estos envía al tuyo GPS un señal que contiene la posición y el horario del
09:02satélite.
09:03Y gracias a la triangulación, el tuyo teléfono puede saber dónde estás.
09:08Te voy a dar un ejemplo con la mapa de España.
09:10Tú estás en Teruel y hay tres señales.
09:14Estos tres señales te dicen que, por ejemplo, Barcellona está a 300 kilómetros, Valencia
09:20está a circa 150 kilómetros y Saragossa está a otros, digamos, 100 kilómetros.
09:26Podría sbagliar con los kilómetros, pero va bien igual.
09:29Ahora lo que tienes que hacer es hacer tres cerros de cada ciudadano, Barcellona, Valencia
09:34y Saragossa, y la intersección de los tres cerros es la tuya posición.
09:38Y la tuya posición será Teruel.
09:39¿Y el reloj de mi móvil tiene la suficiente precisión como para medir esas distancias?
09:44Tuo teléfono no ha esta precisión.
09:47Allora, quello que te sirve es, en verdad, un otro orologio.
09:50Un otro orologio sarebbe un cuarto satélite, que te da un hora, y entonces puedes ver la
09:56diferencia entre el orologio de un segundo satélite y este cuarto satélite, y así
10:02para saber la distancia entre ti y los otros satélites y hacer la triangulación.
10:06¿Con cuántos satélites cuenta el sistema GPS?
10:09La base de los satélites GPS son 24 satélites, que se dividen en seis órbites.
10:16Las órbites son las órbites, son seis órbites y en cada órbite hay cuatro satélites.
10:22Ahora, ¿por qué hay tantos satélites?
10:24Porque en cada momento, en cada punto de la Tierra, puedes tener siempre una visualidad de
10:29cuatro satélites para hacer la tuya triangulación.
10:32¿Y a qué altura estás situando los satélites?
10:33Son cerca de 20.000 kilómetros que serían más o menos tres voltas el rayo de la Tierra.
10:41Cristiano Germani es un brillante profesor relativista.
10:43Claro, te lo diré en dos palabras.
10:45Él nos explicará por qué no es tan sencillo sincronizar todos estos satélites según una
10:49única señal de tiempo, cosa necesaria para que el multi G-N-S-S funcione.
10:54¿En qué sentido el GPS tiene en cuenta la relatividad?
10:57Einstein nos demostró que este tiempo absoluto no es correcto, por dos razones.
11:03Una por la relatividad especial y otra por la relatividad general.
11:06Por la relatividad especial, lo que sucede es que, dado que el satélite se está moviendo
11:11a una cierta velocidad, el suyo orologio va más lentamente respecto al nuestro orologio.
11:19Mientras, por la relatividad general, los efectos gravitacionales dicen que más estamos
11:23vicinos a la Tierra y más los orologios son lentos respecto a ir lejos, simplemente porque
11:29el campo gravitacional de la Tierra, donde nos estamos atacados, es mucho más fuerte
11:34vicino a la Tierra.
11:35¿Los cambios de ritmo preditos por la relatividad general son apreciables por el GPS?
11:39Sí, se pueden ver muy bien y, en realidad, se pueden cometer errores muy grandes, si no
11:45tienes cuenta de los efectos relativistas.
11:47No sabía que los móviles escondían tanta física.
11:50Sí, sí, mucha física tengo. Son un experimento de relatividad especial y general.
11:55¿Me invitas a un café?
12:10Por supuesto. Yo me iba a hacer uno. Además, te quiero pedir algo.
12:16¿De qué se trata?
12:17¿Puedes llevarme este fin de semana en tu coche hasta una cantera? Tengo que recoger
12:22una pieza de granito.
12:24¿Este fin de semana? Una bella mujer me ha invitado a cenar. Pero, en fin, cuenta antes
12:30conmigo.
12:31¿Te sigues viendo con esa mujer tan extraña?
12:34¿Quién? ¿La tan autopractora? No, no, que va. Se trata de la periodista que te comenté.
12:40A la que, por cierto, voy a ver dentro de un rato para proponerle nombres y temas para
12:44sus entrevistas de gravedad.
12:46Ya, ya, ya. Ahora una periodista.
12:49Estate tranquila. Yo te llevo a esa cantera.
12:52Tanto hablar de la gravedad y me estoy enamorando de los materiales pesados.
12:57Pues debo ser cierto, porque además veo que te gustan las manzanas.
13:02Pues sí, me encantan.
13:03Mira, el amigo y biógrafo de Newton, William Stuckley, relató que Newton le había contado
13:10que había reflexionado largamente sobre su teoría de gravitación tumbada bajo los
13:15manzanos en su jardín. ¿Qué hacía que una manzana cayera perpendicularmente al suelo?
13:21La archifamosa manzana de Newton.
13:23Con el paso del tiempo, la manzana de Newton se ha convertido en la alegoría del momento
13:29eureka, el detonante de una gran idea.
13:34La manzana es el símbolo de la gravedad.
13:36Ahora que sabemos que la gravedad es la estructura del espacio-tiempo y que lo entendemos como
13:40tal, la manzana ha adquirido un carácter geométrico.
13:45Mira, ¿te acuerdas del libro gordo sobre gravedad que te enseñé en mi despacho?
13:48Mira, que por cierto, uno de los escritores fue un jodequipón, uno de los promotores
13:52del observatorio, de ondas gravitacionales.
13:55¿Qué? ¿Estamos o no estamos conectados?
13:58Estoy impresionado.
14:00Arturo, ¿todavía no te has dado cuenta de que a ti y a mí nos atrae algo más que el
14:04físico?
14:05Sí, la física.
14:07Vamos a por ese café.
14:09Vale.
14:10Para la gente, y me incluyo, sigue siendo difícil imaginar un mundo regido por la relatividad
14:15general.
14:15Sí, en efecto, los conceptos de la relatividad son unos conceptos un poco difíciles de
14:20digerir.
14:21Los fenómenos físicos que podemos misurarnos todos los días no son explicados muy bien
14:25en las escuelas, así que diría que sería en principio bien ampliar un poco el programa
14:32escolar introduciendo también estos conceptos de la relatividad.
14:39La relatividad todavía no se explica a los niños.
14:42No soy capaz de imaginar una escuela en la Florencia del siglo XVI donde todavía se enseñara
14:47que la tierra es plana.
14:49Bueno, todavía habrá por Minnesota algún maestro terraplanista que seguirá diciendo
14:54esas cosas a los pobres chavales.
14:58Florencia, siglo XVI.
14:59¿Cómo me gustaría viajar otro tiempo, aunque me temo que solo es posible hacerlo en sueños?
15:09Se lo preguntaré a Miguel Alcubirro.
15:12El físico mexicano que viendo un capítulo sobre Star Trek empezó a darle vueltas a lo
15:16de velocidad superlumínica.
15:23Lo que daría por hacer realidad mis sueños con Adriano, el culto y sensible emperador
15:28romano nacido en Santi Ponce, con quien sueño la novena noche de cada mes.
15:34Quiero prestarme, en fin, una revista científica que hace años vi por casa de mi madre.
15:50Allí leí un artículo sobre viajes en el tiempo que se llamaba
15:52Los hechos no se desarrollan en el tiempo, se colocan en él.
15:56Me encontré con Matt Beeser, un tipo muy brillante de Nueva Zelanda, que me explicó por qué
16:04no es buena idea viajar atrás en el tiempo para matar a mis padres.
16:07The situation is under normal conditions, we're always travelling into the future at one
16:12second per second.
16:14There's just two standard places in which things get a little bit odd, either at high speeds
16:21or at high gravitational fields.
16:23If you're travelling at very high speeds, you're travelling into the future at a much
16:27lower rate.
16:28If you're sitting deep in a gravitational field, time is effectively slowed down for you.
16:34Unfortunately, travelling into the past is a lot trickier than travelling into the future.
16:39No se puede viajar al pasado.
16:41No.
16:42Por desgracia, no.
16:43Viajar al futuro sí se puede.
16:45Bueno, en principio lo hacemos todos los días a ritmo de un segundo por segundo, pero
16:49se puede también ir más rápido.
16:51Uno puede viajar al futuro más rápido, por ejemplo, si uno se va y se acerca mucho a
16:55un agujero negro, sin entrar, sin caer, pero cuando se acerca, el tiempo para alguien
16:59que esté ahí transcurre muy lento.
17:00Entonces, si uno fuera ahí y se quedara, de acuerdo a uno, una hora muy cerca de un
17:04agujero negro y saliera, a lo mejor encuentra que afuera pasaron mil años y para uno solo
17:08pasó una hora, entonces es una forma de viajar al futuro, pero no se puede regresar.
17:12Hay formas matemáticas que podemos hacerlo, pero no tenemos un modo físico en este momento
17:19de alcanzar el viaje de tiempo en el pasado.
17:22O sea, debes descargar las cumbres de luz para hacer que los vayan hacia el tiempo, o necesitaría
17:28tener dos dimensiones de tiempo, o necesitaría tener una ruptura, o necesitaría tener una
17:34ruptura.
17:35Usted es muy conocido por haber elevado a categoría de ciencia la idea de motor de
17:40curvatura o ruptura que ha popularizado la saga Star Trek.
17:44Claro.
17:45¿Dónde le vino la idea?
17:46Sí, la idea me vino de Star Trek.
17:47Yo siempre he sido fan de la ciencia ficción y después, cuando estaba haciendo mi doctorado
17:52en Relatividad General, estaba yo en el Reino Unido y una noche viendo uno de los episodios
17:57de Star Trek, La Nueva Generación, pues ahí siempre hablan justamente del Warp Drive, que
18:02es el motor a curvatura traducido en castellano.
18:04Me puse a pensar que a lo mejor había una manera de hacer algo similar utilizando la
18:08teoría de Einstein, que justamente nos dice que la gravedad es una curvatura del espacio
18:13y del tiempo, una curvatura del espacio-tiempo.
18:16También tenía inspiración de otro lado, no solo de la serie de televisión, sino de
18:20la física, del origen del universo y de la expansión del universo.
18:24Los físicos no pensamos que las galaxias hayan surgido de una explosión en un punto.
18:28Luego la gente tiene la idea equivocada.
18:30La gran explosión no ocurrió en un punto y de ahí se alejó todo.
18:33Ocurrió en todos lados al mismo tiempo, cuando el espacio no existía.
18:37Y de ahí surgió el espacio.
18:39Y el espacio se estira.
18:41Podemos pensar que las galaxias están casi sin moverse, estáticas, pero en medio se
18:45estira el espacio.
18:46Entonces se me ocurrió, ¿por qué no hacer algo parecido a la expansión del universo?
18:49Pero en lugar de hacerlo para todo el universo, hacerlo en pequeño.
18:53Vamos a pensar que se expande el espacio detrás de mí.
18:56Pero nada más en una región detrás de mí.
18:58Entonces, si se expande suficientemente rápido me voy a alejar de lo que me queda atrás.
19:02Pero luego, pensándolo con más cuidado, se da uno cuenta que esto no me sirve para llegar lejos,
19:06porque en la manga alejo lo que me queda atrás, pero no pasa nada enfrente.
19:10Entonces, bueno, si hago al frente lo opuesto.
19:12Si enfrente hago una contracción, comprimo el espacio en la hora de expanderlo de una manera simétrica,
19:18y eso me permite alejarme de lo que me queda atrás y acercarme a lo que me queda enfrente sin moverme.
19:23Yo podría estar sentado muy tranquilo, el espacio aquí se contrae, ya se expande y me voy para allá.
19:28Después tuve que irme a la oficina a hacer cálculos matemáticos para ver si había una manera matemática
19:34de describir esto usando la teoría de la relatividad.
19:37Encontré que sí.
19:39Si construyendo una máquina máquina usando, por ejemplo, wormholes,
19:43necesitamos estos wormholes near the throat
19:46para tener un montón de lo que se llama
19:49strange matter, exotic matter.
19:51Es decir, matter que es gravitationally repulsive.
19:55Y para construir un wormhole,
19:57necesitas grandes masas negativas,
20:00y necesitas manipularlas muy cuidadosamente.
20:03Si quieres un wormhole que es un metro más grande,
20:07que es básicamente tan grande,
20:09para escoger a un humano a través,
20:11resulta que necesitas menos de una masa jupiter de exótica.
20:17Deformar el espacio requiere grandes concentraciones de energía,
20:20tan grandes como planetas o estrellas.
20:23Ese es un problema muy serio, pero además en este caso es peor,
20:26porque uno demuestra cuando hace las matemáticas
20:29que este tipo de formación del espacio-tiempo
20:31que se requiere para este motor de curvatura
20:34es lo que llamamos los físicos de energía negativa.
20:38Y la energía negativa a lo mejor la gente así no le dice nada.
20:41Pero si se acuerdan de la famosísima ecuación de Einstein,
20:44E igual a mc al cuadrado,
20:46energía y masa son proporcionales.
20:48Entonces cuando hablo de energía negativa,
20:50en realidad estoy hablando de masa negativa,
20:52y eso sí debería asustar a todo el mundo.
20:54La masa negativa no existe.
20:55La masa negativa no existe.
20:56No podemos manipular la masa positiva,
20:58la masa negativa, la masa negativa.
21:01Así que es tan cerca de nuestras tecnologías actuales.
21:05Esencialmente no es esperanza.
21:06Es decir, que se puede demostrar a partir de la teoría de Einstein
21:09que si algo pudiera moverse más rápido que la luz,
21:12eso en principio permitiría viajar el pasado.
21:15Once you've got time travel, things get very scary.
21:22There's bootstrap paradoxes, there's grandfather paradoxes.
21:25I mean, go back and kill one of your parents before you're born.
21:31Not a good plan.
21:32Take the paper you've just written and send it to yourself a week ago before you wrote the paper.
21:46Well, you've saved yourself a lot of work, but where did the paper come from?
21:51All of these things cause major problems for the philosophers as well as for the physicists.
21:58And the safest way of dealing with it is just to say, forget it.
22:08Unless someone gives me good empirical evidence along these lines, it's not worth the effort.
22:14I mean, there's much better things to do with your life than worry about this particular issue.
22:20Stephen Hawking has something called the chronology protection conjecture where he strongly feels
22:35that the universe will fight back at any attempt at building a time machine
22:41and that time machines are essentially forbidden just to keep the universe safe for historians.
22:48It's very close to anything, hey.
22:51But how was that, yeah?
22:52Ah, where did I kill you?
22:54I'm a family of my grasp
23:10a nêna rest d'anía
23:15En Lisbó me voy a encontrar con Carlos Serdeiro,
23:16en el arrastre inercial gravitatorio.
23:20Explicado de forma más sencilla.
23:23El hecho de que la Tierra dé vueltas
23:25hace que no solo se lleve arrastrando con ella el aire y las nubes de la atmósfera,
23:29sino que en esa rara fricción que ejerce al girar
23:31se lleva incluso un poco del espacio-tiempo cercano a ella.
23:38Y lo más increíble, con la relatividad general podemos medir esos desfases.
23:46Carlos. Hola, Laura.
24:02Hola, encantada.
24:03¿Cómo estás?
24:07La teoría de Newton nos dice que la masa es fuente de gravedad,
24:12pero la relatividad general va un paso más allá
24:14y dice que la rotación es fuente de gravedad, ¿sí?
24:18Sí, es verdad.
24:19Qualquer fonte de energía, cualquier tipo de energía,
24:22es fuente del campo gravitacional o de gravidad.
24:26En particular, existe energía asociada al movimiento.
24:30Y entonces, cuando tenemos movimiento,
24:32debe haber algún tipo de gravidad que tenga ese movimiento como fuente.
24:38Es muy similar a una otra situación más familiar,
24:41que es la del electromagnetismo.
24:43Pero si las cargas están en movimiento,
24:46existen correntes eléctricas
24:48y esas despertan un nuevo tipo de interacción,
24:53que llamamos de interacción magnética.
24:55Cuando tenemos correntes de energía,
24:58correntes de masa,
25:00esas tienen la propiedad de despertar ese lado magnético de la gravidad,
25:06algo que podemos llamar un gravitomagnetismo.
25:09Es decir, si un planeta o una estrella, un cuerpo muy masivo,
25:15gira, hace que los que tienen cerca giren con él, roten con él también.
25:19Sí, un de los primeros efeitos, cuando tengo aquí una estrella a girar,
25:24si tuviera aquí un cuerpo a caer para esa estrella,
25:28ese cuerpo, en vez de caer radialmente,
25:31derecho a la estrella,
25:33va a comenzar a ser arrastado
25:37por la rotación de la estrella
25:39y ganar un movimiento angular.
25:42Chama-se a ese efeito
25:43el arrastamiento del espacio-tempo,
25:46o arrastamiento de los referencias inerciarios.
25:48El giro de un planeta alrededor de una estrella
25:52depende de la colocación de los ejes de rotación, ¿no?
25:58Es decir, si los ejes están de otra manera,
26:02el giro es diferente.
26:04Es una manera de ver también la cosa, Laura.
26:07Isto es,
26:08hay diferentes interacciones
26:10entre la rotación de un planeta
26:13y la rotación de un otro planeta.
26:15O que puede ser un giroscópio,
26:18puede ser un peón,
26:20puede ser cualquier objeto pequeñino
26:22que tenga correntes de masa o de energía.
26:25Entonces, si yo tuviera a mi estrella a rodar
26:27en torno de un eixo vertical
26:29y si tuviera aquí un pequeño giroscópio
26:33también a rodar en torno de un eixo,
26:35pero que no esté alineado con el primero,
26:39si estuviera desalineado así,
26:41lo que va a suceder
26:42es que él va a precisar
26:44y este eixo de rotación
26:46va a comenzar a precisar
26:48en torno de la dirección
26:49definida por el eixo de rotación de la estrella.
26:53Cuando yo tengo un pequeño giroscópio,
26:56yo no puedo mantenerlo allí en equilibrio,
26:59porque si no él caía.
27:00Yo tengo que lo hacer orbitar
27:02en torno del planeta.
27:04Y esto, de facto,
27:05introduce un segundo efecto,
27:08porque, del punto de vista del giroscópio,
27:10el planeta o estrella
27:12es que se está a mover
27:13y eso da una otra corriente de masa.
27:17Pero es posible
27:18que nos separamos
27:20el efecto de las dos corrientes de masa.
27:22Y eso es hacer una órbita polar.
27:25Es hacer con que el giroscópio
27:27esté a rodar en torno de la estrella
27:29en una órbita que pasa por encima y por abajo
27:33del eixo de rotación.
27:35Y hubo una experiencia
27:36que intentó hacer exactamente esto.
27:39Chama-se Gravity Probe B.
27:41Y a idea era un satélite
27:43que estaba en órbita polar
27:45y que tenía ahí dentro
27:47cuatro pequeños giroscópios.
27:49Eran cuatro esferas
27:50pequeñas en rotación,
27:52a apuntar para una estrella
27:54de referencia,
27:55a rotación.
27:56Y entonces la idea
27:57era que, a medida que el satélite
27:59se hace a su órbita,
28:01los pequeños giroscópios
28:02tenían movimientos de precesión
28:05de su ezo de rotación
28:06por causa del arrastamiento
28:08del espacio-tiempo.
28:10Se vio claramente
28:11un efecto de precesión,
28:13mas un mayor que era
28:15o asociado
28:16al facto que
28:18do ponto de vista
28:19do satélite,
28:21estrelas estaban a movimentar.
28:23E isso é uma corrente
28:24de massa ou energia.
28:25Así se ha medido
28:26el efecto de arrastro,
28:27entonces, ¿no?
28:36La luna ilumina
28:37la primera epifanía
28:38de mi viaje.
28:40La gravedad causa movimiento,
28:41claro estaba.
28:43Pero el movimiento
28:44también causa gravedad.
28:48Qualquer fonte de energia
28:50é fonte de gravidade.
28:52me encantan estes días
28:58claros de invierno.
29:01E a mi también.
29:02Ya ves que no te costó
29:03demasiado convenzorme.
29:05De todas formas,
29:06te lo agradezco mucho,
29:07Arturo.
29:08Tengo prisa
29:09en ponerme a trabajar
29:10con estas piezas.
29:11Oye,
29:12cuéntame algo
29:12de lo que voy
29:13en tu radoza.
29:15Pues,
29:15desde que me contaste
29:16lo de las ondas gravitacionales,
29:17pues no paro
29:19de darle vueltas
29:20a vuestros conceptos.
29:21¿Qué?
29:22No son mis conceptos.
29:24Bueno,
29:25yo me entiendo
29:25los conceptos de la ciencia.
29:27Me gustaría incorporarlos
29:29o relacionarlos
29:29con mis cosas.
29:30Te alegra
29:32que no te hayan dejado
29:32indiferente.
29:34Es muy frustrante
29:35de ver
29:35que a mucha gente
29:36no parecen interesables.
29:38Claro que interesan.
29:39Lo que pasa
29:39es que muchas veces
29:40no se sabe
29:41qué hacer con ellos.
29:42Es que muchas veces
29:43no hay que hacer
29:44nada con ellos.
29:45Es como querer saber
29:47cómo viven los leones
29:48en el Sereneti.
29:49No es que lo necesites
29:50por si algún día
29:51te encuentras
29:51con uno suelto
29:52por la gran vía.
29:54Ya,
29:55pero disfrutar de algo
29:56requiere que lo puedas
29:57relacionar con otras cosas.
29:59Y eso hay que currárselo.
30:01Sin duda,
30:02ahí hemos dado.
30:04Bueno,
30:05¿y qué tal te va
30:06con esa periodista?
30:16Pues,
30:17la verdad es que no sé
30:18si le molestó mi pregunta.
30:19Arturo es tan...
30:22Después de Ángela
30:23vino la bióloga,
30:25la diputada que ya
30:28dice cambio de partido,
30:29la tanatopractora
30:31que fumaba tres paquetes
30:33de educados.
30:39Es tan encantador
30:40mi querido Arturo,
30:42siempre dispuesto
30:43a ayudarme en todo.
30:45A mí siempre me pareció
30:46un osito.
30:46aunque Ángela,
30:52mi casi madre,
30:53opine lo contrario.
31:05Newton se dio cuenta de que las leyes que regían la caída de los cuerpos aquí en la Tierra
31:27eran las mismas que gobernaban el movimiento de los planetas alrededor del Sol.
31:32Hizo que el mundo divino de los cielos se hiciera más mundano.
31:37El universo en sus ojos.
31:39O que hasta las piedras más mundanas participarán de lo divino.
31:45Sí. Lo divino y lo humano resultaban ir de la mano.
31:51Einstein fue todavía un paso más allá.
32:03Interpretando la gravedad como espacio-tiempo deformado,
32:08se pudo pensar por primera vez de forma científica en el universo como un todo.
32:14Entender el mundo físico pasa por entenderse a sí mismo.
32:21La nueva gravedad conectaba nuestro peso terrenal con lo cosmológico, con el comportamiento del todo.
32:44Pero entonces el pensamiento racional no ha eliminado a lo divino sino que lo ha fusionado con lo humano.
32:53Lo divino y lo humano resultaban ir de la mano.
33:00Está casi. Está que llegando.
33:13Capitán, este es mi gusto.
33:14No te voy a dejar.
33:15No te voy a dejar.
33:16No te voy a dejar.
33:27Siempre vi algo mágico y grandioso en las piedras.
33:30Territorio, gravedad.
33:32El universo en tus ojos.
33:34La razón nunca tuvo como objetivo eliminar la pasión.
33:59La naturaleza беспza.
34:00Unaухa margen.
34:01Una muerte llegada en tus ojos.
34:02Una muerte segura libros.
34:03Y a otra vez para tener la tensión.
34:04Y la paz.
34:05Il Jason Dupmusica.
34:06Muchas días.
34:08Unamente mostró bastanteใ Yahihuana.
34:10Teenager complejo con la luz.
34:11Northern между aesthetic oil.
34:13unserer vida.
34:14La vida.
34:18La vida piña.
34:19Los.
34:21Los.
34:22Las mil de.
34:24セ。
34:25Plotar de afin si vale.
34:26La vida sonige a los ingresos.
34:27Ángela, a quien no le gusten las matemáticas ya puede levantarse e irse en este momento.
34:35¡Qué mujer, qué carácter! El caso es que no se levantó nadie. Allí todo el mundo dio por hecho
34:42que debía ser verdad. Las matemáticas son a la física lo mismo que saber leer a la literatura.
34:47Hablar de relatividad sin decir nada del lenguaje matemático en el que está formulada es un
34:53sacrilegio. Yo sí se lo dije. Como para no hacerle caso. Hasta Bilbao vine en busca de
35:00José María Senovilla, un verdadero especialista en ambas cosas, relatividad y matemáticas.
35:05Hola José María. Mucho gusto, encantado de conocerte. Bienvenido a Bilbao.
35:09Muchísimas gracias. Aquel día iba a aprender de curvaturas más que en toda mi vida. Y el
35:15Museo Guggenheim nos ayudaría a ello. Laura, ya me he enterado de que conoces a Ángela.
35:20Sí, todo un carácter. Una manera de decirlo, sí. Debe ser una persona excepcional. Arturo
35:28ya me había comentado... Bueno, pero ¿para qué habéis venido? ¿Qué queréis exactamente
35:32de mí? ¿La estructura matemática, la teoría de la relatividad o las ecuaciones? ¿Queréis
35:37que...? Un poco todo, pero por partes. Lo que tú digas. Vale, pues empezaríamos de la
35:42siguiente manera. ¿Me puedes explicar la frase, la gravedad es geometría?
35:50La idea básica que teníamos cuando estudiábamos, nos decían que la gravedad era una atracción
35:56entre dos cuerpos. A ésta han cambiado eso completamente. La idea que tuvo fue que en realidad los cuerpos,
36:03los cuerpos, por el mero hecho de existir, deforman lo que es el espacio y también el tiempo. Esa
36:10deformación es lo que nosotros interpretamos como geometría. Es una deformación que uno
36:14puede apreciar en ciertas superficies curvas o en superficies que tienen aspecto cóncavo
36:21convexo. La idea final de la relatividad es que la gravedad es pura y simplemente la geometría
36:28curvatura del espacio tiene. Cuando hablamos de curvatura del espacio, ¿tenemos que entenderla
36:36de la misma manera que entendemos intuitivamente una curvatura de superficie? Cuando vemos una
36:42superficie curva, como estas superficies que tenemos aquí, de titanio, lo que estamos viendo
36:48es una curvatura que se nos aparece intuitivamente obvia, pero en realidad esto es lo que nosotros
36:54llamamos curvatura extrínseca. Lo llamamos extrínseca porque es la curvatura que ven observadores
37:00desde fuera. Si estuviéramos o nos pudiéramos introducir aquí dentro, no notaríamos eso. Lo que
37:07queremos ver es la curvatura intrínseca. ¿Cómo podemos saber si vivimos en un espacio de tres
37:13dimensiones curvo o no? Y la maravilla es que podamos descubrirlo, por ejemplo, haciendo experimentos
37:19dentro del espacio en el que vivimos. El más básico fue el experimento de ver cómo los rayos de luz se
37:25desviaban al pasar cerca del Sol. Es un experimento que se hizo hace cien años en un eclipse de Sol y que
37:31demostró que la teoría que había inventado Einstein era cierta. Y de la misma forma, ¿cómo entendemos la
37:37curvatura del tiempo? Esto es más fácil de explicar, creo. Esta curvatura es un poco diferente a la que hemos
37:44hablado de las curvaturas espaciales. Cuando hay un campo de gravitación, una geometría curvada, el tiempo
37:52transcurre de diferente manera en diferentes puntos del espacio. Por ejemplo, en el caso de la Tierra, el tiempo va
37:58diferente aquí que en un satélite, porque el satélite está más lejos del campo gravitatorio. Esto se puede entender
38:06fácilmente si uno piensa que uno cuando sube las escaleras está ganando energía potencial o perdiéndola.
38:12Uno tiene que superar el campo gravitatorio. Esto mismo le pasa a la luz, por ejemplo. A la luz también le
38:17cuesta subir la escalera y cuando le cuesta, lo que hace es perder energía y eso le hace cambiar su frecuencia
38:23y eso es lo mismo que decir que cambia el tiempo. Así que el tiempo va diferente en diferentes sitios. Esto da lugar a estas
38:30ideas de que uno puede irse de viaje o estar en ciertos campos gravitatorios intensos y que su tiempo
38:36transcurra de manera diferente, por ejemplo, de un hermano suyo o un hermano gemelo. Hay que tener en
38:41cuenta, no obstante, que todos tenemos nuestro tiempo propio, que es el tiempo que llevamos con nosotros. Es como
38:48el tiempo de nuestros latidos del corazón. Un segundo para una persona en tiempo propio es lo mismo que para cualquier otra persona.
38:55A mayores velocidades de viaje y a mayores campos gravitatorios nuestro reloj se vuelve mucho más lento.
39:03Laura, el tiempo es como un río de relojes diminutos, cada uno avanzando a su propio ritmo.
39:10En la realidad general se tiene el espacio y el tiempo conjuntamente. Y lo que describe la teoría
39:25es la curvatura de las dos cosas a la vez, lo que llamamos la curvatura del espacio-tiempo.
39:31Las ecuaciones de Einstein son dos objetos matemáticos.
39:39Sí, básicamente son dos objetos que se llaman tensores. Hay una parte izquierda que, como hemos hablado
39:47previamente, la gravedad de geometría describe lo que sería la geometría. Y hay una parte derecha que me dice
39:55¿pero qué es lo que provoca que la geometría sea de una u otra manera? Y esa parte derecha es el contenido
40:03de materia y energía y cualquier otra cosa que haya en el universo.
40:07Como todo tiene energía, todo gravita. Eso hace que la teoría sea una teoría universal, en el sentido de que
40:13todo crea geometría y a la vez todo vive en el espacio-tiempo. Y la teoría de la relatividad es una teoría
40:20también del espacio y del tiempo.
40:26Recuerdo muy bien las primeras entrevistas que hice a físico-relativistas,
40:30aunque todavía no sabía muy bien qué haría con ellas.
40:36Eso sí, para mí el Museo Guggenheim de Bilbao quedaría siempre ligado a la curvatura del espacio-tiempo.
40:43Me gustaría volver a entrevistar a Frank Gehry para decírselo. Estoy segura de que es la cosa más bonita
40:53que le han podido decir de su barco varado en la ría.
40:57Esto es el Guggenheim.
40:59Ya sé que es el Guggenheim. Hace 20 años me lo enseñó el mismo Frank Gehry.
41:05¿Es un barco?
41:06Un barco de plata encallado en la ría. Bueno, de titanio, pero Lorca seguro que diría de plata.
41:22Oye, José, yo quería preguntarte. Tú eres amigo de Ángela y antes me dio la impresión de que te molestó que te preguntara por Arturo Quintana.
41:28Ya me habías parecido un poco curiosa. Sí que eres curiosa.
41:33Soy periodista.
41:35Bueno, ¿qué quieres saber de Arturo y de Ángela?
41:39No, simplemente que me había dado la impresión de que te había molestado a lo mejor que te preguntara por Arturo.
41:44Ah, no. Creo que Arturo está aquí en Bilbao ahora. Me dijo que iba a ir a Madrid, que es tarde de esos juntos.
41:50Ah, ¿vuelve a Madrid él también? Ah, pues mira, igual hablo con él. Porque además quiero pasar a ver a un viejo amigo que trabaja en un agujero negro.
41:58Pues si es un agujero negro, seguro que le interesa a Arturo.
42:01Si hay un lugar en la Tierra para hablar de gravedad, de materia y de espacio, era ese donde su amigo César estaba trabajando.
42:24El tiempo es resultado de una incurvación del espacio en el horizonte.
42:31Al dejarse de ver ya el espacio, entonces surge el tiempo. En cuanto vuelva a ver ese espacio, el tiempo desaparece.
42:47Allí, donde el gran Oteiza quería que se hubiese instalado un museo dedicado a su obra.
42:54El tiempo tiene verdadero terror al espacio.
43:00Mi querido amigo César Barrio es un artista total. En aquellos días estaba en el Santuario de Aranzazón.
43:11César llevaba varias semanas con una beca Residencia Artística, ocupando un espacio alucinante situado debajo del parking.
43:19En los lugares.
43:22En los lugares.
43:24El tiempo está empezando a la Tierra para hablar de la Tierra.
43:29Y la Tierra para hablar de la Tierra.
43:33El tiempo se puede hacer que el tiempo se pueda retirar a la Tierra para hablar de la Tierra.
43:38No, no, no.
44:08No, no, no.
44:39¿César?
44:41¿Estás por ahí?
44:43¿César?
44:45¿César?
44:46¿Qué más orgulloso?
44:47Sí.
44:49¿Qué tal, César?
44:51Laura, ¿qué tal?
44:53¿Cuánto tiempo?
44:54Muy bien, ¿cómo estás tú?
44:55Bien, bien, bien.
44:57César, Arturo.
44:59¿Qué tal, Arturo?
45:00Arturo Quintana.
45:00Encantado.
45:01Hoy es la segunda vez que vengo y acojo una más que la primera, ¿eh?
45:04Es la hostia este sitio.
45:06Sí.
45:06¿Qué te parece, Arturo?
45:07Supera todo lo que había imaginado.
45:09Bueno, estaréis cansados del viaje, ¿no?
45:11Sí.
45:12He preparado alguna cosa.
45:14Si queréis, charlamos un rato.
45:16¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:16¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:16¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:17¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:17¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:18¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:19¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:20¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:21¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:22¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:23¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:24¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:25¿Qué te parece, Arturo Quintana?
45:25¿Qué pasa?
45:55¿Sabéis que me llama mogollón la atención? Que los dos utilizáis términos muy parecidos para hablar de vuestro trabajo, aunque tenéis trabajos muy diferentes.
46:18Pero cuando intentas ir a lo más básico te quedas con unos pocos conceptos. Materia, vacío o tiempo.
46:25Más que conceptos son como si fueran ideas, ¿no? Realmente. O sea que conforman la mirada de una civilización incluso, ¿no? No se forma totalmente la percepción.
46:36¿Y en tu caso qué te lleva a hacer lo que haces? Me refiero, ¿cómo se fue fraguando tu arte?
46:41Se fragua solo, ¿no? Realmente. Llega un momento en el que lo mejor es que se vaya fraguando solo y que uno no sea nada más que un catalizador, ¿no?
46:50Lo de menos es la hora. Lo importante es todo el proceso en sí, ¿no?
46:55Arturo, ¿y tú no echas de menos el contacto físico con la materia? Porque como tu trabajo es tan mental...
47:01Echar de menos el contacto con la materia, sí. Bueno, echar de menos no es la palabra. Me gusta la palabra alemana Fergie.
47:06Que sería algo así como nostalgia de lo extraño, de lo que no es propio. Todo lo que veo aquí ejerce una poderosa atracción sobre mí.
47:15Pero sin poderlo evitar, mi mente se pregunta y quiere saber. Y me alejo del mundo sensible.
47:21¿Tú crees que puede existir espacio sin materia porque...?
47:26Mira, César. Cualquier explicación científica en ese entorno se me hace absolutamente irrelevante.
47:32Pero bueno, la pregunta tiene mucha mía, ¿vale? Einstein pensaba que sin materia no podía haber espacio.
47:40Pero la introducción por él mismo de la constante cosmológica, lo que hoy conocemos como energía oscura, generó un inmenso debate que aún a día de hoy se mantiene.
47:48Yo personalmente mantengo, comparto la idea original de Einstein, que sin materia no puede haber espacio.
47:55Pero hay muchos compañeros, ilustres, colegas, que opinan que no.
47:59El tema de la materia y la luz lo entendemos en ese sentido.
48:03O sea, el poder del miúrgico es hacer hablar la materia como materia.
48:07O sea, es lo más, lo que perseguimos, ¿no? Nuestra gran obsesión.
48:13César, lo que tú haces tiene una componente primitiva que puede llegar a mucha gente.
48:17Pero transmitir la belleza de la ciencia en temas tan abstractos es muy difícil.
48:21Sinceramente, no creo que la gente esté preparada.
48:23Laura, entender en profundidad las grandes cavilaciones de arquitectos, de escultores, de los pintores, tampoco estaría fácil.
48:32Con la ciencia, solo hay que dejarse llevar.
48:39Pues dejémonos llevar.
48:47¡Suscríbete al canal!
49:17Bueno, Laura, ¿y tú qué? ¿Qué tal de viajes iniciáticos?
49:34Vaya, César. A ti también te gusta meterte donde no te llaman.
49:38Bueno, mujer.
49:39Tranquilo, no pasa nada.
49:43Pues estoy haciendo un viaje importante.
49:45Ya, ya, se nota.
49:47¿Cómo que se nota?
49:48Todos viajamos a todos los sitios con todo encima.
49:54Hay cosas que se notan.
49:55Yo también me hago preguntas.
50:05No solo vosotros.
50:08Buscar una cosa, siempre encontrar otra.
50:10Siempre se llega, pero a otra parte.
50:14Eso es lo que yo estoy haciendo.
50:17Salir de un sitio para encontrar otro.
50:19Bueno, chicos, por este momento y este lugar, por este espacio y por este tiempo.
50:33Por este momento.
51:03Por este momento y este lugar.
51:06Por este espacio y este tiempo.
51:10Maravilloso.
51:33Estar en el momento en que empezó el universo.
51:33Pero hasta ese momento.
51:35En ese momento, mi predicción personal es que la relatividad general será correcta hasta ese punto.
51:41¿Es Einstein todavía correcto? Y mi respuesta es absolutamente sí.
52:05Bueno, podéislas escribir.
52:26Hola. Cerramos en breve.
52:29Ya termino. Me quedan un poco.
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53:37¡Suscríbete al canal!
53:39¡Suscríbete al canal!
53:41Así mejor.
53:44¿No te parece, Coría?
54:02¿No te parece, Coría?
54:11Perdona, pensaba que estaría aquí Arturo V.
54:13No, pero ¿has visto salir a ese tío?
54:15¿Qué tío? Por aquí no ha pasado nadie, es solo yo.
54:18Ven, corre, vamos a buscarlo.
54:19Pero ¿a quién?
54:33Y así es como conocí a Nikolai Dimitrov.
54:37Buscando a ese hombre.
54:41Decía mi amigo César que buscar una cosa es encontrar otra.
54:50Siempre se llega, pero a otra parte.
54:55Me he pasado toda mi vida saliendo de sitios
54:59y llegando a otros que antes nunca imaginé.
55:04Después de la guerra llegué a Bolivia.
55:06Aquí me quedé unos cuantos años.
55:12Una tarde de primavera, buscando entre hierros oxidados,
55:16de nuevo me encontré de frente con aquel hombre.
55:20Me acordé de aquellos años en busca de respuestas.
55:23En busca de respuestas.
55:24En busca del territorio, gravedad.
55:32Y lloré de alegría.
55:35Porque allí,
55:38en medio de la nada,
55:40me sentí parte esencial del universo.
55:41Me sentí parte esencial del universo.
55:45Derecha.
55:46VIVIERA
55:49Derecha.
55:50Gracias por ver el video.
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