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  • il y a 5 mois
La journaliste Victoire Tuaillon est l'invitée de Céline Asselot à 7h50 pour son nouveau podcast "Renverser la table". Révoltes, féminisme et joie de vivre, l'autrice indépendante se passionne pour la vie des idées, les luttes pour un monde plus juste et la recherche du plaisir.

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Transcription
00:00France Inter, le 6-9
00:04Et c'est vous Victor Toyon, bonjour et bienvenue, journaliste indépendante, autrice de livres et de podcasts
00:10Vous avez exploré ces dernières années les relations amoureuses, le féminisme, les masculinités dans vos podcasts
00:16Les couilles sur la table et le cœur sur la table
00:18Et vous venez de lancer un nouveau podcast qui s'appelle Renverser la table
00:22Visiblement on a toujours une histoire de table, vous allez peut-être nous dire pourquoi
00:24Alors la promesse là, elle est beaucoup plus large
00:26En gros c'est apprendre à aller bien dans un monde qui ne va pas très bien
00:31Est-ce que ce n'est pas une mission un petit peu vertigineuse ?
00:33Mais absolument, et c'est aussi aller bien mais sans ignorer le monde qui va mal
00:38C'est-à-dire regarder le monde en face et décider qu'on ne va pas se laisser gagner par l'impuissance, par l'abattement ou par la résignation
00:45Et donc c'est un podcast pour apprendre à résister et à se révolter avec joie
00:50Alors justement, le slogan c'est révolte, culture et joie de vivre
00:54Alors vous vous êtes dit, on va mettre un peu le pas bien, le bien, on va essayer de faire quelque chose de positif
00:58C'est plutôt que c'est très difficile de se révolter si on est complètement abattu
01:02Donc en fait il faut à la fois renforcer notre capacité à nous révolter
01:07Et pour ça, il s'agit de cultiver des plaisirs, de cultiver la joie
01:12Et de chercher comment est-ce qu'on peut avoir du plaisir sans nuire aux autres et à la planète
01:20Et les deux vont absolument ensemble
01:22Parce que la joie de vivre ou le plaisir sans aucune conscience politique
01:25Ça nous mène à la perte
01:27Et en même temps, se révolter en étant sombre et renfermée, c'est pas possible
01:32Ça c'est quelque chose qui est résonné en vous depuis longtemps ?
01:34Vous vous êtes toujours dit, tiens je vais faire quelque chose sur ce double sujet
01:37En fait oui, c'est vraiment une conviction existentielle chez moi
01:45Mais aussi je pense que ça répond à ce que je sens là dans la société
01:48Je ne suis pas du tout la seule à le dire
01:50Mais au fait qu'on voit bien qu'on est en train de foncer dans un mur
01:53Qu'on est au bout d'un système qui n'est plus possible
01:56D'un point de vue économique, écologique, ça n'est pas possible
02:00On a besoin que ça change
02:01Et pour ça, toutes les méthodes traditionnelles ne suffisent plus
02:06Et donc il s'agit d'apprendre à nous révolter
02:09Et de le faire, encore une fois, avec beaucoup de joie, de plaisir
02:13Et de joie de vivre ensemble
02:16Alors Victor Thoyon, les trois premiers épisodes de Renverser sur la table
02:20Ont été mis en ligne sur les plateformes d'écoute il y a quelques jours
02:23Un épisode sur les nouveaux récits
02:24Avec l'écrivaine Alice Zeniter
02:26Un autre sur pourquoi il faut préparer un sac de survie
02:28Que vous avez préparé vous
02:29Et un autre sur les nouveaux imaginaires érotiques
02:32C'est très éclectique
02:33Est-ce que c'est pas un peu trop éclectique ?
02:35Est-ce que vous n'avez pas peur de perdre un peu vos auditeurs ?
02:38Peut-être, on verra, je ne sais pas
02:40Mais il me semble qu'on est plein à s'intéresser à toutes sortes de sujets
02:42C'est-à-dire à être autant préoccupés
02:44Par la situation politique
02:47Que par des questions sur l'érotisme
02:50Et comment le réinventer
02:51Que des questions sur le rire
02:54On va avoir des épisodes sur ça plus tard
02:56Que à aimer lire
02:58Non justement, c'est vraiment un podcast
03:00Où je veux que tous ces sujets soient à traiter
03:02Les uns après les autres
03:03Je vous pose la question parce que les couilles sur la table
03:05Le cœur sur la table
03:06La promesse était plus claire
03:07C'est vrai
03:07Et elle était tenue de bout en bout
03:09Là vous allez vers une palette beaucoup plus élargie
03:12Et peut-être on peut se dire
03:14Qu'on ne va pas forcément savoir quoi y retrouver à chaque fois
03:17Ce serait la surprise
03:18Exactement
03:19On accepte la surprise alors
03:20L'idée en tout cas à chaque fois
03:22C'est de tisser des liens
03:22Entre le collectif et l'intime
03:25C'est toujours à la première personne
03:26C'est toujours à la première personne
03:28C'est toujours un podcast féministe
03:30Et ce que nous apprennent les pensées féministes
03:32C'est justement à tisser des liens
03:34Entre ce qui nous paraît
03:35Des sujets personnels
03:36Secrets, intimes
03:38Et à les politiser
03:39A se dire aussi
03:40Qu'on n'est pas seul en fait
03:42A ressentir ce qu'on ressent
03:43Quand on écoute le journal là ce matin
03:45Entre la concentration des microplastiques
03:48Dans l'eau minérale
03:49Les incendies
03:50Le génocide à Gaza
03:51Ce plan d'économie qui est annoncé
03:54Enfin on peut se sentir tout seul
03:56Impuissant et désespéré
03:57Et l'idée c'est de se dire
03:59Que ben non justement
04:00On est ensemble à être plein
04:01À être révolté
04:02Et à avoir aussi envie
04:04De vivre des bonnes vies
04:05Donc c'est donner l'idée
04:06Donner envie de s'engager
04:08De s'enthousiasmer aussi
04:09Oui
04:09S'enthousiasmer, se révolter
04:11S'engager
04:12Trouver des façons de faire autrement
04:14De renverser la table
04:15La forme elle est aussi
04:17Fluctuante
04:18Récits personnels
04:19Interview
04:20Alors vous expliquez
04:21Dans l'épisode préliminaire
04:23Si je puis dire
04:23Que vous allez parfois être en public
04:25Parfois avec quelqu'un
04:25Parfois toute seule
04:26Vous aviez là aussi
04:28Envie d'ouvrir le champ
04:30Oui parce qu'en fait
04:32J'ai beaucoup parlé de féminisme
04:33Et de masculinité
04:34Mais il est évident
04:34Que tous les sujets sont liés
04:36En fait
04:36Tous les sujets de discrimination
04:39Tous les sujets politiques
04:41Sont liés les uns avec les autres
04:42Et donc oui
04:42J'avais envie d'ouvrir ce champ
04:43A la fois sur les sujets
04:45Et aussi dans la forme
04:46Donc il y a des discussions en direct
04:47Avec les auditeuristes
04:49Sur internet
04:50Il y a des épisodes
04:52Où je parle toute seule
04:52Il y a des épisodes en public
04:53Voilà
04:54Le but c'est de varier un maximum
04:55Les formes et les sujets
04:56Mais quand même avec cette ligne directrice
04:58De révolte et de joie de vivre
05:00Qui sont ceux et celles
05:01Qui vous écoutent ?
05:02Est-ce que vous avez une petite idée ?
05:03Un portrait robot ?
05:04Oui c'est plutôt des gens
05:05Assez jeunes en fait
05:07Enfin en tout cas
05:08De plutôt la trentaine
05:09Des hommes comme des femmes
05:11Partout en France
05:12Et aussi ailleurs dans le monde
05:14Puisque les podcasts
05:14Ça s'écoute de n'importe où
05:16Il y a des échanges avec eux ?
05:19Énormément
05:19En fait je reçois énormément
05:20De messages
05:21D'auditoristes
05:21C'était le cas pour
05:23Le cœur sur la table
05:24Où j'ai reçu des milliers
05:25De messages
05:25De gens qui disaient
05:26Que c'était des conversations
05:27Donc sur l'amour
05:28Les relations affectives
05:28L'amitié qui les avait aidées
05:30A parler avec leurs proches
05:32Qui avaient changé leur perspective
05:33Sur leur propre vie
05:35Et ce dialogue là
05:37Continu
05:37Et est très très important
05:38Pour moi en fait
05:39J'ai vraiment
05:40J'ai vraiment envie
05:42De porter
05:43Les préoccupations
05:44Et les questions
05:44Des personnes qui m'écoutent
05:46Et qui sont assez nombreux
05:46Et le podcast
05:47C'était toujours
05:48Le bon format
05:49Le bon endroit pour ça
05:50C'est vrai qu'il y a eu
05:51Une explosion des podcasts
05:52Il y a quelques années
05:52On a beaucoup parlé
05:54Avec le confinement
05:55L'écoute
05:57En ligne
05:59Et vous n'êtes pas dit
06:01Tiens bon voilà
06:01J'ai fait le tour
06:02Je vais faire autre chose
06:03En fait je vais faire
06:04Plein d'autres choses
06:04Je lance une collection
06:05D'essais à la rentrée
06:06Il va y avoir également
06:07Un autre podcast
06:07Sur Arter Radio
06:08Je vais faire des conférences
06:10Enfin il y a plein de choses
06:10Mais le podcast
06:11A cette chose magique
06:12Enfin vous voyez bien
06:12Si vous écoutez la radio
06:13En fait c'est la même chose
06:14C'est à dire de faire
06:15Apparaître par la magie
06:17Du son et de la voix
06:18Les personnes avec vous
06:19Et de vous imprégner
06:22De leurs pensées
06:23Et donc non
06:24J'adore ce format là
06:25Pour la spontanéité
06:26Et la
06:27Voilà
06:27Tout ce que ça permet
06:30En fait comme effet
06:31Malgré les difficultés économiques
06:33Qui se sont liées
06:33Puisqu'on sait que c'est un secteur
06:34Où il y a une offre
06:35Très abondante
06:36Et il y a peu de podcasts
06:37Qui finalement permettent
06:38A leurs auteurs
06:39De dégager des revenus
06:40Oui
06:40C'est vrai
06:42Mais en fait c'est une histoire
06:44De comment on les produit
06:45Moi j'ai décidé de quitter
06:46Un studio de podcast
06:47Qui allait dans le mur
06:48Et de me lancer
06:51Toute seule
06:51Même si j'ai une petite équipe
06:54Et tout ça
06:54Mais de chercher un moyen
06:56Comme ça
06:56De faire ce podcast
06:59Sans nuire à personne
07:00Et en faisant sorte
07:01Que tout le monde
07:02Soit justement rémunéré
07:02Donc il faut miser sur la fidélité
07:04Miser sur la fidélité
07:05Miser sur le fait
07:07Que voilà
07:07Il y a des auditeuristes
07:08Qui sont très engagés
07:09Donc qui payent un abonnement
07:10Et qui permet ensuite
07:12Aux autres
07:12De l'écouter gratuitement
07:13Alors vous l'avez mentionné
07:15La collection d'essais
07:16Qui s'appelle
07:16Les renversantes
07:17À partir de la rentrée
07:18Alors la table
07:19On renverse
07:19Il y a un lien entre tout ça
07:21C'est un prolongement
07:22Ou est-ce que c'est
07:23Un projet complémentaire ?
07:24C'est un projet complémentaire
07:25Mais c'est toujours
07:26La même énergie
07:27De se dire
07:28Bon en fait
07:29On va mourir
07:30Avant
07:31Voilà
07:32Un moment
07:33Et donc il s'agit quand même
07:34De vivre des bonnes vies
07:35De vivre des vies dignes
07:36En se battant
07:39Pour le monde
07:40Auquel on croit
07:40Et ces essais-là
07:41Y contribuent aussi
07:43Donc c'est des essais
07:43Qui continuent aussi
07:44De tracer des lignes
07:46Entre l'intime et le politique
07:47On va commencer avec un essai
07:47Qui s'appelle
07:48Faire de la place
07:49Et qui nous dit
07:50Comment se désencombrer
07:52Comment respirer
07:53Dans un monde
07:53Qui nous sature
07:54Et qui déborde
07:55Bon on libère la table
07:56Avant de la renverser
07:57C'est un peu ça
07:57J'ai compris
07:58Exactement
07:59Il y a plein de métaphores possibles
08:00Avec la table
08:00Mais oui bien sûr
08:00Et pour la suite
08:01D'autres formats
08:02D'autres projets
08:02Vous avez des choses en vue déjà
08:04Oui absolument
08:06Vous n'avez pas envie de parler
08:07Pour l'instant
08:08Si si si
08:09Mais il y a
08:10Il y a un documentaire
08:12En préparation
08:12Un autre livre
08:13J'espère contribuer
08:15A faire circuler
08:16Des idées
08:16Enthousiasmantes
08:17Et qui sont émancipatrices
08:19On entend votre enthousiasme
08:20En tout cas
08:20Merci beaucoup
08:20Merci à vous
08:21D'être passés
08:22Dans le studio de France Inter
08:23Ce matin
08:23Renversez la table
08:24Votre nouveau podcast
08:25Les premiers épisodes
08:26Sont déjà en ligne
08:27A retrouver gratuitement
08:28Sur les plateformes d'écoute
08:30Sous-titrage Société Radio-Canada
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