180 États et l’ONU tentent de s’attaquer à l’invasion de la pollution plastique à Genève

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Les Vraies Voix avec Muriel Papin, déléguée générale de l’association No Plastic in My Sea.  Retrouvez Les Vraies Voix du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##NOEPISODE##

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00:00Le plus de l'info avec donc cette rencontre au sommet, oui, vraiment à Genève, puisque ça concerne l'avenir de la planète.

00:13180 états et l'ONU tentent de s'attaquer à l'invasion de la pollution plastique.

00:19C'est Félix Mathieu qui nous en parle, Félix.

00:22Oui, ils ont 10 jours, c'est 176 états pour tenter d'écrire ensemble le premier traité mondial qui viserait à réduire ce fléau.

00:29En réalité, les négociations sont engagées depuis trois ans, depuis l'Assemblée Générale de l'ONU de Nairobi.

00:36La pollution plastique est partout, on le sait désormais, comme l'a rappelé le président de la session en ouverture, le diplomate équatorien Luis Veras Valdivieso.

00:52Nous sommes confrontés à une crise mondiale, dit-il.

00:55La pollution plastique endommage les écosystèmes, pollue nos océans, nos rivières, menace la biodiversité, nuit à la santé humaine, impacte de façon injuste les plus vulnérables.

01:06L'urgence est réelle, les preuves sont claires et la responsabilité nous incombe.

01:11176 états avec d'un côté certains, dont les Européens, qui espèrent un traité contraignant avec des mesures pour réduire la production, la consommation de plastique.

01:19Et de l'autre côté, des pays pétroliers qui font de la résistance, qui freinent, qui répondent grosso modo qu'il suffirait de mieux recycler.

01:26Il faut dire qu'avec la montée en puissance de la voiture électrique, ils craignent de perdre un deuxième débouché si on réduit trop cette fois le plastique.

01:34Pour en parler, nous sommes en ligne avec la déléguée générale de l'association No Plastic in My Sea, une ONG qui lutte justement contre la pollution plastique dans la mer.

01:42Elle se trouve en direct justement de Genève.

01:44Bonsoir Muriel Papin.

01:47Bonsoir.

01:47Bonsoir, bonsoir. Il y a beaucoup de monde, vous nous le confirmez, à Genève, c'est un gros événement.

01:53Bien sûr, c'est un gros événement international. C'est la sixième rencontre, 5.2, puisque c'est la suite de celle de Corée en décembre dernier.

02:03Et il y a, comme vous l'avez dit, près de 200 états et puis de nombreux scientifiques, de nombreuses associations et aussi de nombreux lobbies.

02:11Et justement, vous avez espoir que ce sommet débouche sur du concret ou ça va être compliqué d'après ce que vous avez pu voir et entendre sur place à Genève pour le moment ?

02:21Écoutez, là c'est le tout début, donc c'est difficile de voir.

02:25Mais ce qu'on avait vu à la fin des dernières négociations, c'est qu'il y avait un élan d'une centaine de pays, qu'on a revu d'ailleurs à Nice pendant la conférence sur l'océan.

02:34100 pays qui sont ambitieux, qui veulent un traité qui adresse tout le cycle de vie du plastique, c'est-à-dire depuis l'extraction de pétrole jusqu'aux déchets,

02:44qui traitent aussi des microplastiques, des risques pour la santé, des additifs chimiques.

02:49Et ces pays-là, ils sont très déterminés.

02:52Donc voilà, on peut avoir espoir qu'ils résistent face aux pays qui ne souhaitent pas un traité ambitieux.

03:00Et malheureusement, là on a vu que les Etats-Unis semblent avoir rejoint les pays pétroliers dans cette voie-là.

03:06Grosso modo, le clivage, c'est que ces pays nous disent qu'il suffirait de mieux recycler et que tout ira bien.

03:13Finalement, là où vous, par exemple, vous militez pour réduire la consommation, la production de plastique ?

03:20Ces pays défendent leurs intérêts, donc ils ne regardent pas la science, ils ne regardent pas les évidences.

03:25En fait, on sait tous, on le voit tous, on n'arrive pas à faire face au plastique qui est déjà élistant.

03:30On n'y arrive pas.

03:31On sait tous que les plages sont polluées, que notre corps est pollué par les microplastiques, les nanoplastiques.

03:37Maintenant, c'est connu ces informations-là.

03:39On sait qu'il y a des risques sanitaires.

03:40On sait même que les bébés naissent pré-pollués au microplastique, au nanoplastique.

03:45Donc, en fait, l'évidence scientifique, elle est là.

03:47Donc, la résistance, c'est uniquement une résistance économique.

03:51On a eu l'occasion d'en parler, alors, il y a deux semaines sur Sud Radio,

03:55où un de nos spécialistes nous disait qu'on avait tous une cuillère à café de plastique dans le cerveau.

04:00Vous confirmez, Muriel Papin ?

04:02Oui, on a une cuillère à café de plastique dans le cerveau.

04:05Et pour moi, le pire du pire, c'est vraiment ça.

04:08C'est de se dire qu'il y a des micro-nanoplastiques dans les placentas du côté du fœtus

04:12et qu'on sait que les fœtus naissent déjà pré-pollués au plastique et aux additifs chimiques.

04:18Voilà.

04:18Donc, c'est vraiment ça, l'enjeu.

04:20Enfin, il y a énormément d'enjeux.

04:22Mais je trouve que ça, ça nous interroge beaucoup sur notre responsabilité par rapport aux générations futures.

04:28Oui.

04:28Alors, restez bien avec nous, justement.

04:30C'est le principe de l'émission.

04:31On va interroger nos vraies voix.

04:33Conscients de cette problématique, Rost ?

04:35Oui, ça fait très longtemps que c'est un vrai sujet.

04:39Moi, qui est mon ONG pour la scolarisation des filles en Afrique,

04:43donc je fais beaucoup d'aller-retour là-bas depuis quelques années, depuis une dizaine d'années.

04:47Et je me rends compte de...

04:49On le voit partout où on va.

04:51En plus, les sacs noirs, là, c'est les pires.

04:55Et il y en a partout, partout en Afrique.

04:57Partout.

04:58Tout ce qu'on te vend à manger, ils le mettent là-dedans.

05:01Donc, c'est déjà...

05:03Enfin, il y a des gens qui essayent de lutter contre ça.

05:05Et on le voit même ici au quotidien.

05:07De toute façon, je...

05:08Enfin, ça, comme on dit...

05:10C'est comme lorsqu'on reautorise des produits

05:13qu'on sait qu'ils sont cancérigènes pour les gens,

05:17tout simplement parce qu'on dit que c'est ce qui permet de produire plus.

05:22Moi, je dis qu'on devrait mettre en place une nouvelle loi

05:25pour que tous les politiques, à un moment donné,

05:27qui prennent des décisions à un moment donné,

05:29même si c'est dans 10 ans, dans 20 ans,

05:31et qu'il y a des conséquences sur les populations,

05:33qui répondent de ça, même s'ils ne sont plus en place.

05:35Que ça les engage.

05:36Thierry Blandinière, on parlait des lobbies,

05:38vous êtes un chef d'entreprise,

05:40vous avez conscience qu'il y a des enjeux énormes sur le plastique.

05:44Tout part du pétrole, en fait.

05:46Donc, sans le pétrole, il n'y a pas d'économie.

05:48Donc, j'entends, bien évidemment,

05:51tout le monde est concerné, on a tous des enfants,

05:52on pense tous au futur.

05:54Mais, quelles sont les solutions ?

05:56C'est ça, la question.

05:57C'est comment travailler sur les solutions,

05:58sur les grandes transitions,

06:00transition énergétique,

06:01comment travailler sur autre chose que le tout pétrole, demain,

06:05ce qui n'est pas évident, c'est le prix.

06:07Parce que, derrière tout ça, finalement,

06:08c'est très compétitif, et c'est très pratique.

06:11Et donc, substituer des sacs plastiques par d'autres sacs,

06:15c'est plus coûteux.

06:16Et c'est vrai qu'en Afrique, j'étais, il n'y a pas longtemps, à Dakar,

06:19on a observé, effectivement, plein de plastique partout.

06:21C'est dans les pays en voie de développement

06:22qu'il y a le plus de problèmes.

06:24Je pense qu'en Europe, dans les pays matures,

06:26on a pris conscience de ça,

06:27même si on a beaucoup d'efforts à réaliser.

06:29Sur tout ce qui est recyclable,

06:30on commence à travailler là-dessus.

06:32Sur le fait de travailler sur le verre,

06:33mais si on travaille avec le verre, c'est pareil, c'est du pétrole.

06:35Donc, comment travailler les nouveaux emballages ?

06:37C'est quand même la question.

06:38Donc, les solutions ne sont pas évidentes.

06:40Justement, Thierry, je reviendrai pour conclure avec vous,

06:42Nathalie Lebas, mais posons la question à Muriel Papin.

06:45Muriel Papin, vous avez, à l'occasion de cette conférence à Genève,

06:50des propositions concrètes à faire, dans ce sens-là.

06:53Bien sûr, oui, on a énormément de propositions,

06:55et nous, on travaille énormément sur les solutions.

06:57Et je voudrais dire qu'il y a plein d'entrepreneurs,

06:59en France et dans le monde,

07:01qui travaillent sur les solutions alternatives.

07:02Donc, en fait, il y a beaucoup d'acteurs économiques

07:05qui pourraient aussi profiter d'interdictions sur les plastiques.

07:10Une des solutions, alors, elle est basique,

07:12c'est de remplacer l'eau embouteillée à l'échelle mondiale

07:15par des réseaux d'eau.

07:17Nous, on milite beaucoup là-dessus,

07:19et en plus, on a des champions du traitement de l'eau en France.

07:23Donc, typiquement, je veux dire,

07:24c'est un sujet sur lequel, économiquement,

07:26on aurait intérêt à aller.

07:28Et puis après, c'est tout simple,

07:29c'est qu'on peut avoir des emballages

07:31qui ne sont plus des emballages à usage unique,

07:34mais qui sont des emballages à usage multiple

07:36qu'on va réutiliser, et notamment en verre.

07:38Et là, le verre devient très compétitif.

07:41Et il y a tout un programme qui a été mis en place en France

07:43qui a débuté sur le réemploi

07:45dans les régions nord et à l'ouest.

07:48Donc, vos auditeurs de ces régions

07:49peuvent commencer à l'utiliser.

07:50Et ça permet de retrouver sa compote,

07:54ses petits pois, etc.,

07:55dans des emballages en verre réutilisables.

07:57Alors, ça tombe bien,

07:58nous avons une des conseillères régionales

08:00des Hauts-de-France.

08:01Nathalie Lebas, pour conclure,

08:02on s'aperçoit que finalement,

08:04bon, pour le coup, nous, on fait,

08:06mais c'est à l'échelle de la planète aussi.

08:08Moi, j'ai envie de dire deux mots,

08:10éducation et recherche.

08:12Alors, l'éducation, parce qu'il faut aussi

08:14que les gens apprennent à ne pas jeter n'importe quoi.

08:16Oui, ceux qui sont à la plage,

08:18s'il vous plaît, arrêtez de jeter,

08:19c'est insupportable.

08:20Moi, il y a un moment, je vais me fâcher.

08:22Aussi, la recherche,

08:23parce qu'on a des industriels

08:24qui font des choses vraiment très, très bien.

08:26Moi, j'ai visité des entreprises

08:29qui ont vraiment investi pour l'écologie,

08:32aussi pour le recyclage.

08:33Aujourd'hui, les bouteilles en plastique,

08:35on peut les recycler.

08:36Donc, c'est aussi investir pour recycler

08:38et moins polluer.

08:40Et qu'on n'ait plus ces 12 millions de tonnes

08:43dans l'océan qui s'écoulent.

08:45Que ça fasse un cercle vertueux.

08:47Et oui, pour conclure, Nathalie.

08:48Et on a des choses, par exemple,

08:49même chose,

08:51on a des filets de pêche

08:52qui sont possiblement biodégradables.

08:55Donc, on peut avancer ça,

08:57mais il faut investir dans la recherche

08:58et il faut investir dans l'éducation

09:00et le civisme.

09:01Bon, merci beaucoup

09:02de nous avoir amenés

09:04sur cette question, Félix Mathieu.

09:06On suivra, évidemment.

09:07Vous nous tiendrez au courant,

09:08Muriel Papin, déléguée générale

09:09de l'association No Plastic in My Sea,

09:11de ce qui s'est dit à Genève.

09:13C'est promis.

09:13Mais oui, avec plaisir,

09:16mais surtout, je veux dire une chose,

09:17il ne faut pas miser uniquement

09:19sur le recyclage.

09:20C'est un leurre.

09:20On ne s'en sortira pas

09:21en pensant que le recyclage.

09:23Il faut penser réduction

09:24et réemploi prioritairement.

09:26Vraiment, c'est le message central

09:28et c'est le message central

09:29qu'on délivre aux négociateurs ici.

09:30Bon, allez, et ainsi va la réflexion

09:33sur un monde meilleur.

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