00:00Vários assuntos para nós repercutimos com a ministra, mas é importante nós lembrarmos de uma declaração do início desta semana
00:07e a ministra fez uma reflexão sobre as motivações do presidente norte-americano para decretar o tarifaço contra alguns países,
00:16mas especialmente contra o Brasil.
00:18Inclusive, no dia de hoje, a oficialização desse decreto, presidente Donald Trump assinando a medida que impõe 40% adicionais de tarifa
00:28que se somam aqueles 10% que já haviam sido anunciados.
00:32Portanto, a tarifa de 50% sobre produtos brasileiros.
00:37Ministra, chamou atenção quando você disse que esse posicionamento de Donald Trump tem muito mais a ver com a justiça brasileira,
00:45com o nosso judiciário, mas com a figura de Alexandre de Moraes, do que com o presidente Lula.
00:52Aquela sanção contra Moraes, a imposição da lei Magnitsky contra o ministro Moraes,
00:57corrobora com a sua tese?
00:59Que, aliás, ela veio depois da minha fala, né, Daniel?
01:02Eu falei antes e aconteceu depois.
01:04Eu acho que tem uma...
01:05Assim, eu acho que a gente tem que fazer...
01:07Voltar um pouquinho num fato que é importante para a gente entender todo o contexto, né?
01:11Porque ninguém tem bola de cristal, então são meras conjunturas,
01:14mas tentar entender um pouquinho o que se passa na cabeça do presidente dos Estados Unidos
01:19à luz da realidade, né?
01:21O mundo mudou.
01:23Hoje, a maior parte da população mundial vive na Ásia.
01:28Está havendo uma diminuição da hegemonia americana na geopolítica, na geoeconomia mundial.
01:35Os parceiros estão pulverizando, procurando novos mercados.
01:39E a gente sabe que alguns problemas sérios que acontecem na economia americana,
01:43como um déficit nunca antes visto.
01:46Aliás, diz a passagem, eles, na última informação que eu tive,
01:52o déficit americano cresce um trilhão de dólares por ano.
01:55Então, são mais de 25 trilhões de dólares de dívida.
01:58Tudo isso fez com que o presidente dos Estados Unidos utilizasse a economia, né?
02:04Portanto, a globalização econômica, para resolver, de acordo com seus parceiros,
02:10para cada país, de acordo com aquilo que interessa a visão americana, a visão de mundo dele.
02:18No caso do Brasil, a complexidade é maior, porque no caso do Brasil, acho que são três fatores.
02:22Normalmente, dois já trazem, já dão trabalho.
02:25Imagine três fatores.
02:26O fator econômico, o fator político e o fator institucional, enquanto poder judiciário.
02:36Eu dou só um exemplo para entrar antes de entrar no Brasil.
02:39O que fez a Europa fechar um acordo ruim para a Europa com os Estados Unidos?
02:44Ali teve um fator geopolítico, muito próximo da Rússia,
02:48precisa do armamento bélico americano,
02:50tem medo dos Estados Unidos saírem da OTAN,
02:52e, portanto, assim, é melhor um mau acordo do que um acordo nenhum.
02:57Os Estados Unidos saem da OTAN e não nos protegem.
02:59Nós temos um problema territorial de proximidade com a Rússia,
03:02uma preocupação com invasão em algum território europeu.
03:07No caso do Brasil, ele percebendo...
03:11Por que eu fiz essa afirmação?
03:12Porque não há justificativa comercial.
03:15Um dos poucos países do mundo que é deficitário é o Brasil.
03:18Eles é que têm lucro com a rebalança comercial.
03:21E dos dez produtos que nós mais exportamos,
03:24oito é tarifa zero para os Estados Unidos.
03:26Eles entram com produtos com tarifa zero.
03:29O que me fez pensar na questão do judiciário,
03:31a primeira pergunta, eu sempre sou mais longa,
03:33depois a gente faz um bate-bola, porque eu acho que é importante.
03:36Primeiro, pela carta do presidente Trump,
03:38a primeira, dia 9 de julho,
03:41ele só envolveu o quê?
03:42Questão do judiciário.
03:44Ele abre no primeiro parágrafo, falando de Jair Bolsonaro,
03:47trata de questões ligadas ao judiciário,
03:50digitex, mas também menciona, en passant, a questão comercial.
03:54Que depois ele viu que não era deficitário,
03:56então aquilo foi limpado.
03:57Então, judiciário.
03:59Depois ele vem com a...
04:02Que agora se concretizou com o decreto,
04:04com a informação.
04:06Vou...
04:06Não, depois ele veio com a sessão 301
04:09numa possível investigação.
04:10Nessa investigação, ele fala de tudo.
04:12O Brasil tem problema de desmatamento ilegal,
04:15quando, na realidade, eles saíram do Acordo de Paris,
04:17no governo dele, então não é justificativa.
04:20O Brasil tem problema na justiça.
04:22O Brasil tem problema com o PIX,
04:23que era um problema de concorrência
04:25com os cartões de créditos americanos.
04:27O Brasil com a 25 de março, né?
04:29Queríamos dizer que tinha pirataria no Brasil.
04:32Enfim, quando, na realidade,
04:34o Brasil não produz piratarias.
04:36Nós produzimos os produtos só nacionais e tudo mais.
04:39Então, o que sobra disso
04:42quando o problema não é balança comercial?
04:44Está provado, né?
04:46Isso acho que a gente tem acordo,
04:47qualquer um tem acordo.
04:48Sobra discussão política ideológica de um lado,
04:51onde eles citam
04:52que o Brasil não pode virar uma Cuba,
04:54uma Venezuela,
04:55como se o PT estivesse governando
04:56pela primeira vez o Brasil, né?
04:58Já estão cinco mandatos no poder,
05:00então não pode justificar.
05:01Isso não é justificativa.
05:02A democracia no Brasil é um fato,
05:04a imprensa é livre.
05:05Você me pergunta o que quer,
05:07eu respondo o que quero, né?
05:09E a questão muito concreta,
05:11o que sobra mesmo quando espreme,
05:13é a questão do judiciário.
05:15E até eu fiz um comentário, né?
05:17Que a gente precisa convidar o presidente Trump
05:19para vir novamente aos Estados Unidos,
05:20ao Brasil,
05:21porque eu já sei que ele conhece,
05:23para ver que não mudou nada
05:24da época que ele esteve aqui como agora.
05:26Vivemos uma democracia,
05:27a imprensa é livre,
05:28o poder executivo não tem poder
05:30de interferir no judiciário, né?
05:32Nós sabemos disso.
05:33O Congresso Nacional hoje é politicamente,
05:35a gente sabe,
05:36até mais forte que o poder executivo
05:38por todas as emendas que possuem.
05:40Então,
05:41está muito claro agora com o decreto
05:42que de novo misturou
05:43aspectos econômicos
05:45com aspectos do judiciário
05:47e aspecto político
05:48que a questão é muito mais
05:50Alexandre de Moraes
05:51do que o presidente Lula.
05:53Mas, ministra,
05:54há quem aponte
05:55que o Brasil acabou acomodado,
05:57deveria ter tomado
05:58algum tipo de posição rapidamente
06:00quando teve o anúncio
06:02da taxação de 10%.
06:03O governo errou?
06:04Não, Daniel.
06:05É preciso entender a lógica
06:07de como é que se negocia
06:09no trato internacional
06:11quando se fala
06:11de balança comercial.
06:13A fala do presidente Trump
06:14foi clara
06:15quando ele apresentou
06:16aquela tabela, né?
06:17Que a gente pode falar
06:18até que é a pedra ali
06:19dos 10 mandamentos,
06:20dizendo o seguinte,
06:21o Estados Unidos
06:22está sendo lesado,
06:24ele tem déficit
06:25com a maioria dos países
06:26do mundo
06:26no sentido de exportação
06:28e importação.
06:29Então,
06:29eu vou taxar mais
06:30os países
06:31onde eu tenho déficit.
06:34Como o Brasil
06:34tem déficit
06:36e são os Estados Unidos
06:37que são superavitários
06:38a nós,
06:39então nós falamos,
06:40opa,
06:40nós não estamos
06:41nessa lista
06:42das taxações maiores.
06:44Ponto um.
06:45Ponto dois,
06:46dos 10 produtos
06:47que a gente exporta
06:48mais,
06:49oito,
06:50desculpa,
06:51importa mais
06:51dos Estados Unidos,
06:52oito,
06:53é tarifa zero,
06:54ou seja,
06:55entra de graça
06:56aqui no Brasil.
06:58Nós falamos o seguinte,
06:59dentro da diplomacia,
07:00dentro daquilo
07:01que a gente conhece
07:01de negociação,
07:02de balança comercial,
07:04o Brasil está no rodapé
07:06ali dos problemas
07:07dos Estados Unidos.
07:08A gente só se tocou,
07:10qualquer governo
07:11faria isso,
07:12como quando nós vimos
07:14que a tratativa
07:15era sem precedentes.
07:17Havia o envolvimento
07:18da geoeconomia
07:19com a geopolítica.
07:22Cada país,
07:23o governo
07:23do presidente Trump
07:24trata de uma forma
07:25a depender
07:26daquilo que o incomoda
07:28ou no aspecto ideológico
07:29ou no aspecto político.
07:31Haja vista
07:32que ainda hoje
07:33saiu também
07:34nas redes sociais dele
07:36a questão da Índia,
07:37comentando que a Índia
07:38também,
07:39embora amiga,
07:40ele estava preocupado
07:42porque a Índia
07:42comprava muito armamento
07:44da Rússia.
07:45Diga-se de passagem
07:46Rússia
07:46que até há pouco tempo
07:47atrás
07:48ele estava
07:49a favor da Rússia
07:50na invasão
07:51da Ucrânia,
07:52fazendo,
07:53inclusive,
07:53na época do Carnaval,
07:54aquela indelicadeza
07:57para não dizer outra coisa
07:58com o presidente
07:59de uma nação
08:00que estava sendo invadida
08:01como é o caso
08:02da Ucrânia.
