00:006h, 9h, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:058h14, merci d'être là. RTL Matin face à l'actualité, une semaine après les incendies qui ont atteint les portes de Marseille et de Narbonne.
00:12Nouvelle alerte rouge au feu aujourd'hui dans le sud-est.
00:16Les pompiers, les pilotes de Canadair sont encore sur le pont.
00:19On va s'intéresser justement en direct à notre flotte de Canadair qu'on présente comme vieillissonne.
00:24Vieillissante, c'est Stéphane Lebars qui est connecté. Bonjour à vous.
00:28Bonjour.
00:28Stéphane, vous êtes pilote de Canadair, secrétaire général du syndicat national des personnels navigants de l'aviation civile.
00:35Je le disais, c'est rouge en termes d'alerte depuis hier.
00:38J'aurais d'abord profité de vous et de ce que vous savez de la situation de ce matin.
00:42Est-ce que tout est sous contrôle ?
00:44On avait deux feux importants hier dans le Var et plusieurs départs de feu dans les bouches du Rhône.
00:49Qu'en est-il ?
00:51Alors effectivement, hier nous avions une situation assez critique avec des zones rouges un petit peu dans les bouches,
00:56même dans toutes les bouches du Rhône, le Var et quelques incendies sont partis.
01:00Au total, 31 dans les bouches du Rhône, une quinzaine également dans le Var.
01:05Le dispositif était en alerte.
01:08Tous les avions étaient quasiment en vol et nous avons effectivement maîtrisé les incendies du Var et des bouches du Rhône.
01:14Il y a eu six largages décisifs hier après-midi et une intervention aéroterrestre avec également la participation des pompiers qui sont en alerte sur le terrain.
01:24Et l'ennemi numéro un, c'est toujours le vent qui est présent dans le secteur ?
01:27Alors l'ennemi, en fait, il y en a plusieurs.
01:30Le vent, c'est en temps réel.
01:34Bien évidemment, la sécheresse que nous connaissons depuis maintenant un mois et demi,
01:37qui a avancé quasiment d'un mois, l'état de sécheresse des végétaux, c'est globalement terrible.
01:44Il suffit d'aller se promener dans les massifs, même si on n'a pas le droit, on regarde un petit peu,
01:48on voit que les arbres sont en souffrance et les végétaux également.
01:52Et puis la température, regardez hier soir, 22h30 en fin d'alerte, il faisait encore 31 degrés.
01:59Donc ça, c'est une situation qui est effectivement explosive dès que le vent se met à fraîchir.
02:04Stéphane Lebar, soyons concrets, puisqu'on va évoquer la flotte de Canadair dont nous disposons dans notre pays.
02:09Et on a besoin de précisions parce qu'on entend tout depuis maintenant plusieurs jours.
02:13Combien nous avons aujourd'hui concrètement de Canadair opérationnels en France ?
02:18Et là, ce matin, ils sont où ?
02:20Alors, les Canadair, nous en avons aujourd'hui 10 qui sont opérationnels.
02:258 sont positionnés basés sur la base de Nîmes et 2 sont positionnés en Corse.
02:32Le détachement en Corse a été armé à partir du 7 juillet.
02:35C'est un détachement qui est prévu depuis le 15 juin jusqu'à fin septembre.
02:39Et le reste de la flotte est basé à Nîmes.
02:42Nous avons eu, il y a deux jours, un détachement sur la base de hier parce que les risques étaient positionnés dans le Var.
02:50Donc, on a la capacité de se déployer.
02:51Ensuite, nous avons les DACH qui sont au nombre de 6 aujourd'hui.
02:55Ça va monter en puissance aujourd'hui parce qu'on a également une sortie de chantier qui va nous permettre de récupérer un avion dans les heures qui suivent.
03:02Et on a positionné un avion à Bordeaux qui lui vient, comme hier, nous renforcer sur les zones à travers le guet arrière.
03:11Alors, est-ce qu'avec tout ça, vous considérez, vous, en tant que professionnel, vous pilotez ces Canadair pour notre pays ?
03:17Est-ce que vous considérez qu'on en a suffisamment vu la situation qui évolue en permanence au fil des ans ?
03:24Alors, il ne nous a pas échappé qu'il y a deux jours, lors de la présentation par le Premier ministre des réductions à mener par le budget,
03:34Mme Amélie de Montchalin a annoncé qu'il y allait y avoir un engagement financier pour l'achat de Canadair.
03:40Ça, c'est quelque chose qui nous rassure.
03:42Maintenant, effectivement, il faut que ce soit suivi des faits, mais on sent bien qu'il y a une volonté franche d'aller vers une augmentation de la flotte
03:48pour une raison qui est simple, c'est que dans les années 90, on a dimensionné la flotte aérienne pour un pourtour méditerranéen et une extension vers Bordeaux.
03:57Aujourd'hui, les règlements climatiques amènent une augmentation des feux vers le nord,
04:02c'est-à-dire au-dessus d'une ligne que l'on va appeler Grenoble-Bordeaux,
04:05et on est obligé d'avoir des dispositifs qui se déploient vers le nord,
04:10et donc on diminue le nombre d'avions dans le sud, et pour ça, il faut le compenser par l'achat de nouveaux avions.
04:15Et ça, ce n'est pas pour tout de suite. En 2022, Emmanuel Macron, on avait promis déjà des Canadairs,
04:19ils vont arriver, je crois, les deux premiers en 2028, ça veut dire dans trois ans, Stéphane Lebars.
04:24Est-ce qu'on est aujourd'hui obligé parfois de louer des avions ou des hélicoptères à des sociétés privées pour faire face à tout ça ?
04:32Tout à fait. Alors, en 2022, effectivement, le président de la République a annoncé en octobre
04:36l'achat de deux avions au niveau patrimonial, c'est-à-dire pour l'État français.
04:41On a en 2028 deux nouveaux avions qui arriveront, mais ceux-là ont été achetés sur le titre financier européen,
04:48dans le cadre du protocole Rescue, et l'annonce qui a été faite il y a deux jours sera un achat à partir de 2030-2031.
04:56Ce qui est compliqué, c'est que les chaînes d'avions ont été arrêtées de 1998-1999 jusqu'à aujourd'hui,
05:05c'est-à-dire qu'il y a eu une perte de compétence et de capacité de construction des avions hydravions tels que le Canadair,
05:11et que nous n'avons jamais eu, nous, ni l'Europe ni la France, la volonté de construire des avions.
05:18On avait alerté dans les années 2010 qu'on allait avoir un problème à un moment donné.
05:22Bon, maintenant, on est devant le mur, donc on le voit très bien.
05:24Et globalement, les gens ont compris qu'il fallait évoluer et changer les choses.
05:28Pour ce qui est de ces arrivées d'avions, il ne faudra pas oublier, dans le même temps, de recruter des pilotes.
05:40Parce que c'est bien beau d'avoir des avions, mais si on n'a personne à mettre dedans, ça, ça va devenir compliqué.
05:44Donc, il faudra avoir une double action.
05:46Voilà, ça, ça sera des appareils neufs, et on comprend bien que ce n'est pas pour tout de suite qu'il faut patienter.
05:50Les appareils dont nous disposons aujourd'hui sont bien vieillissants.
05:52Comment vous voulez piloter ? En quoi c'est difficile ?
05:56Et comment un Canadair, pardon, on entendait ça, a du mal face à l'eau ?
06:01C'est-à-dire que l'eau l'abîme, le Canadair, c'est ça ?
06:03Oui, alors pour revenir à la question précédente, effectivement, suite à des problèmes de maintenance que nous avons connus à partir de 2022
06:10et les feux catastrophiques de Gironde, l'État a décidé de louer du matériel étranger
06:16avec des entreprises privées et des pilotes qui venaient de l'étranger,
06:20puisque du coup, l'hémisphère sud n'étant plus confronté au feu, il venait travailler dans l'hémisphère nord, c'est-à-dire chez nous.
06:25Donc ça, c'est une réalité.
06:26Le Canadair n'est pas un avion vieillissant ou vieux, comme on a pu l'entendre dans les années passées.
06:31C'est un avion qui nécessite un entretien particulier et très pointu.
06:36C'est-à-dire qu'il faut qu'il y ait des pièces détachées, des moteurs,
06:39pour qu'on puisse renouveler le parc de pièces détachées rapidement, effectivement.
06:43Parce que c'est un avion qui souffre, ce n'est pas un avion terrestre, c'est un avion qui va à l'eau,
06:47qui est confronté à une houle, qui est confronté à des vents violents, en mer.
06:52Il suffit de voir l'état de la mer quand on a des bateaux et les voir évoluer.
06:57Un avion qui se retrouve dans l'eau, dans des conditions dantesques, évidemment souffre.
07:02Néanmoins, nous avons un système de maintenance en ligne
07:06qui nous permet, lorsque nous rentrons de vol, de rincer les avions à l'eau douce,
07:10de rincer les moteurs et de faire en sorte que la corrosion ne soit pas prégnante sur l'avion.
07:15Stéphane Lebar, je profite de vous parce qu'on a entendu dans le journal de 8h ce RTL
07:19des Marseillais, des citoyens, des habitants du nord de Marseille, de l'Estac en particulier,
07:23qui disait que la semaine dernière, lorsque les flammes sont arrivées aux portes de la cité phocéenne,
07:28ils n'ont pas vu les canadaires dans le ciel, ils n'ont pas vu les interventions des avions.
07:32Qu'est-ce que vous leur répondez ce matin ?
07:34Déjà, il faut bien que les gens comprennent que le jour où il y a eu ce feu,
07:40on a tout entendu, on a entendu des personnes dire qu'on n'a pas vu les avions pendant 3h,
07:44même sur les médias, la réponse est simple.
07:48Le jour de ce départ de feu, il y avait un dash qui était à la mise en route,
07:51qui était moteur tournant, et il devait partir en surveillance,
07:54cet avion a été engagé de suite sur le feu des Pennes-Mirabeau.
07:58Lors du trajet pour aller sur les Pennes-Mirabeau, il y a eu un autre départ de feu,
08:02la priorité étant au feu naissant.
08:03Il a eu à tourner sur ce feu pour voir s'il nécessitait,
08:08et il ne l'a pas fait, il est allé s'engager sur les Pennes-Mirabeau.
08:11C'est-à-dire que très rapidement, dans les 30-35 minutes après l'alerte,
08:18il est arrivé sur le chantier.
08:2020 minutes après sont arrivés deux canadaires qui, eux, étaient d'alerte sur la base,
08:23et qui ont été envoyés de suite.
08:25Mais il nous faut 30 minutes pour décoller,
08:27le temps d'aller prendre l'eau et d'arriver,
08:29il fallait compter entre 50 et 52 minutes.
08:32Donc, oui, les gens, déjà, il faut bien se dire que quand il y a une catastrophe,
08:36le temps n'est plus celui qu'on peut lire sur une horloge,
08:39on a l'impression que les minutes durent des heures.
08:40Maintenant, il y a les fumées,
08:43on ne voit pas toujours ce qui se passe de l'autre côté du rideau de fumée,
08:47mais je peux vous assurer que sur le chantier en question,
08:50entre 30 et 50 minutes, il y avait déjà trois avions engagés.
08:54Merci pour la réponse, Stéphane Lebar,
08:56en direct ce matin sur RTL,
08:57pilote de Canadair, secrétaire général du syndicat national.
09:00C'est parti, c'est parti, c'est parti,
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